プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part5

>>58
この掲示板で意見の収集をつける？
ここは各自の主観を好き放題に述べるところでしょ。それが客観的かどうかは各自が判断すれば良いだけです。

車でも、千里中央や桃山台のほうが便利だと思いますが。梅田までの時間で、10分くらいは余計にかかる感じに思えます。

さらに、渋滞する時間だと、新御堂筋に乗るまでにかなり余計な時間がかかるんじゃないですかね。

>>62

千里中央や桃山台の方が便利なのは、誰も異論無いでしょ。だから物件も北千里より高いし。

南千里も環境良いし桃山台に直ぐ出れるから高いんだろうし。

>>62
その通りですね、私自身は車を利用して市内に出ることが多く、千里中央から北千里の距離は近いようで意外に億劫かと思いますよ。特に込み合う時間は。

>>61
私は客観的な意見が聞きたいな。ここでの主観は思惑めいているし。

>>62
梅田中心部まで20分というのはこの物件からの所要時間ですよ。ここから新御堂筋までは信号のタイミングにもよりますが渋滞なしで5分くらいです。渋滞といっても千里中央のLAVI前ぐらいなので、千里中央に住む人もそれは同じ。むしろ渋滞してる時間帯は、渋滞が所要時間を律速するわけで、千里中央に住んでようが北千里に住んでようが梅田までの所要時間は殆ど変わらないことになりますね。

>>64
どこから市内に出てるのか書いてくれないと参考になりませんね。北千里から通ってる人の意見とは思えないけど。

結局は何事もバランスです。新御堂筋を利用しての車移動の頻度が高ければ、できるだけ近くに住みたいだろうし、私のように月に何度かの週末に利用するぐらいならプラス5〜10分など問題ではなくなります。家族も自分も最も長く過ごす自宅周辺の環境（閑静で緑豊か+駅近で排ガスとも無縁）が素晴らしいことが最重要と思っています。

>>65
客観的な意見とは客観的ゆえに誰が調べても同じ結論が得られます。頑張って自分で調べて下さいね。

まあ、車もあんまり使わない。千里中央までの所要時間が本当に気にならない。電車の本数や所要時間が多少デメリットでも北千里が良い。買い物も北千里で十分。残り物件のC 街区が本当に良いと感じる。それなら、その人にはもしかしたら幸せかもしれません。
ただ、先に住まわれている方々が早く完売させたい(ここは竣工前に完売するほどの人気物件であることにしたい)という個々の思惑が有ることを頭の隅に置かれて実際に現地を見て実際にシュミレートされたら良いかと思いますよ。

思惑といえば私の肯定的な意見に対してどうにも放置できない（orしたくない）方々がいることも頭の隅に置いた方が良さそうですね。こうした方々の批判はその大部分が印象論で具体的な数値は出ないか、不正確か、憶測に過ぎないものばかりということも特徴として押さえておきたい点です。

>>70
ただ、以降の文章、
まぁ、それ言っちゃうとどこのマンションも同じようなもんだろうけどね。

>>72
一生懸命、発言を連投されてますが、それこそ貴方こそ買い手の立場にたった視点で述べてる？
私も客観的な話をここで聞きたいのですが。

駅から歩いて7分のものを3分と書くこと自体が
おかしいと素朴に言っているだけなのに
正当化弁護がこれだけ続くこのスレはおかしい
書いているのは営業さんばかりなのか？

普通の感覚では７分のマンションは７分と書けばよい
だけではないのか？

それを歩いたらわかるとか、屁理屈つけるこのスレは
やはりおかしい

別に７分が悪いとはいっていないのに、３分にこだわる
のはおかしいやろ

7分と表示されてますが実際にはそんなにかかりませんよ、と迷ってる人に教えてあげるのが買い手の立場に立ってないという理由を教えてもらえますか？

ここをやめる理由を探す人もいれば、ここに決める理由を探すひともいる。私はもちろん後者の方々に向けて書いています。それが何か問題ですか？

各自の歩くペースは異なる。物件比較する上では統一された表記に合わせて議論するしかなく、それ以外は実際可能な限り現地で歩いて各自で確かめるべき。
大方、C街区は遠いってのが意見なのだから、最優先して確かめたら良い話。
多分、近い、問題ないって何度も発言されてる人は検討者目線では無いね。

>>75
ちなみにあなたは何か勘違いされてるように思えるが、HPを含めてチラシなど新規の広告表示には随分前から「駅徒歩３分（団地北側入口）、同駅よりＣ街区までは徒歩７分」と書いてあるのを知っていますか？ これは正確な表示そのものだと思いますが、何が不満なのでしょうか？ この事実を知らずに書いているなら、あなたの発言はまだ理解できるが、知ってて書いてるならこの物件に何らかの恨みを持ってるとしか思えない。

>>77
「各自の歩くペースは異なる」ってのは当たり前の大前提だし、「現地で歩いて各自で確かめるべき」ってのも私が以前からずっと言ってる話ですね。でもって、私が実際に歩いて計測した時間を参考データとしてここに投稿することの問題点を教えてもらえるとありがたい。あと「大方、C街区は遠いってのが意見」ってのは一体何が根拠になっているのかな？ まさか匿名で何度も投稿できるこのサイトの投稿数を根拠にはしてないだろうね。

「統一された表記」の算出方法を根拠にとあるが、必ずしもそれが実際の距離を正確に反映しているとは限らない。私が少し前に書いたように「ふれあいの道」を通るルートは厳密には公道ではないゆえに、距離算出の根拠には使えない可能性が高い。このような例外もあることには気が付かない人も多いだろう。そこで私は普通に歩いて実測した所要時間を計測して参考データとして提供したまで。と言っても、匿名性の高いサイトゆえに信用を得るのが難しいこともまた事実。そんなわけで、地図上の距離を算出してくれる便利なサイトを探してみたら面白いサイトがあったので画像を添付します。このソフト（流石に客観的？ 笑）によると改札から徒歩15秒くらいの駅舎出口からＣ街区までの距離は約365mで徒歩約5分と出ました。80m/minで厳密に算出すると約4分30秒なので私の実測値と整合します。これだけの根拠を示せばご納得頂けるかな？

地図で距離測定「地図蔵」
http://japonyol.net/editor/distancia.html

>>77
いやいや、検討者だけど、
近いとも思ってないけど、私には問題ない。
決めつけないで～

横から失礼。

納得するわけないやん。
自分は正しいって主張して溜飲を下げたいかこの物件を買わない私は判断力が優秀と思ってたいだけなんやから。
相手にすんのやめとき。

プレミストって同じ名称でくくられる一団の建物の敷地の端から駅の上がり口まで道路を計測して
その距離を80ｍで割って算出する時間を表示できる徒歩時間にするというのは決まり事であって全くおかしいところはない。しかもHPではご親切にC街区からの距離時間まで書いてある。
文句言う人がいることが理解不能。
ほっとけほっとけ。そいつはどうせ買いやせんやろ。俺もやけど。
もっと買う人向けに住んでみていいと思ったとこ紹介したげて。

全然関係ないことやけど一読してやたら引っかかるのは
新御堂を新御堂筋と正確に表記される方は北摂出身じゃなさそうということ。
いやだから何ってことはないけど。

>>75
他の大規模物件を検討した時も敷地内の一番近い距離の入口までの表示をされていました。
こちらは、78さんが書かれているとおり、きちんとC街区までの時間も記載されているので問題ないかと思います。
私が聞いたのは、一番遠いJ棟で7分ということでした。

販売ペース的には竣工時に少し(10～20くらい？)余って竣工後半年以内に完売してまあまあでしたね。で終わりそう。

>>82
どうもありがとうございます。仰るとおり相手にすべきでない事は頭の中では承知しているのですが、私もまだまだ子どものようで。ご明察のとおり、私は千里ＮＴ歴が10年近くにはなりますが出身は別です。日常生活では「しんみ」と言うてるんですけどね（笑）文章になると堅くなってしまいますわ。

将来や万一の時に車椅子になったら、その近道は使えますかね？

>>87
途中に階段がありますので、現状では難しいですね。

>>86
入居者の方のご意見から神経質で偏狭な方とはまったく思いませんが。

なんか、グダグダですね。

結論、駅徒歩7分。デベ公表値。以上。

早足ならもっと早いとか、遅足ならもっとかかるとか、個人的感想なので全て却下。以上。

>>90
君の個人的な結論なので却下。以上。

>>88
これから進む高齢化を考えると段差のある通路って現実的でないよね。三色街道も見向きしない通路！？
なんだかなぁー。

>>92
近道をしようとしなければ、階段なしでも行けるのでは？
92さんは、検討から外されれば良いと思います。

>>92
仕事や子育てで忙しい若い頃と違って歳をとると時間に余裕ができますからね。三色彩道の風情を楽しみつつ、ゆっくり歩いて駅に向かいますのでご心配なく。

>>92
三色彩道を見向きもしない近道は、マンションの一部として作り直したところに階段がありますが、
そもそも公社側の作り直していない場所に階段があり、大和ハウスが買った土地をどんなに金をかけても近道に段差が残りました。

そもそも、三色彩道の傾斜を思うと、将来がとんでもなく心配な方はやめた方がいいかと。

とは言え、高齢の方も多々住んでいるので、意外と何とかなるもんなのかなと思ってますが。

「2020年マンション大崩壊」読まれました？

このマンションの高齢化率はどのくらいなんだろ？

というか北千里全体が高齢化率高いのでは？

>>96
ここの良好な子育て環境を考えると納得ですが、乳幼児を抱えた家庭はかなり多いです。私の住む階しか状況は把握できませんが、半数以上の割合で就学前の小さなお子さんがおられます。

>>96
北千里も団地の建て替えや、駅近くに新しいマンションの建設が続き、世代交代がうまく進んでいると思います。
北千里も含め千里ニュータウンは、他のニュータウンと違い、都心から程よい近さの距離で住環境の良い住宅地としても人気があるので、今後若い世代も入ってくると思います。今高齢者が多いのも、高齢になっても住み心地が良い証拠ではないかと思います。

>>98
同感です。

>>98
同感です！

>>96
こんな坂の上にあるマンションを高齢者は買わないでしょう。バリアフリーに程遠いからね。
北千里の高齢化は進んでるものの坂道が多いので足腰の弱った老人は表に出てこないから目立たないね。まあそれでも駅周辺のベンチに昼間っからずっと座り続ける老人は昔より増えた。マクドとかも老人が占拠してるわ。

駐車場に専用エレベーターとかついてますかね？

エレベーターはないです。
階段やスロープを歩くのが辛いかたは
一階がいいでしょうね。
三階は安いのでそれも魅力的です。
それぞれの価値観で選べば良いと思います。
エレベーターあると便利ですが、将来的に管理費や修繕費を考えると、一長一短という気がします。
私はない方が良い派です。

費用が多少かかってもあった方が断然便利です。駐車場の上階を行ったり来たりするのは健常者でも案外と億劫です。
以前、賃貸で経験して解くに感じています。
これから高齢になれば尚更かと。

>>104
車の使用頻度が多い方は尚更ですよね。
車通勤の方とかは、多少高くても1階が良いですね。
営業の方に聞いたところ、1階に人気が集中しているわけではないようで、人それぞれのようです。くじで、希望の階が当たると良いですが。

>>105
今のところ若い人が多いので、階段をあまり気にする人は
少ないのでしょうね。

>>101
こんな坂の上って。笑
思わず吹き出してしまった
どんだけフラットなとこに住んでるかしらないけど、私みたいな吹田市民からしたらそう思わないけどなぁ
もちろん、人それぞれなので、そう思う人には不向きな物件に間違いない。そう思わないのは私個人の意見です。

>>107
その同じニュータウン内でも、坂の少ない場所と多い場所がある。
最近売り出された中では新千里東町や南千里の物件がそれに当たる。
坂を気にするのは自転車乗り、特に非電動に多い。
毎日坂を上っていると健康寿命が延びるのは確かだが、
それ以前に、自転車に乗るのが嫌になり、バス派になってしまっては元も子もない。

>>107
人それぞれの意見と思うなら「吹き出す」とか「笑」とかの文字を書く
べきではないのでは。結局自分以外の意見は認めない、ととられますよ。

>>107
同感です。

これ位の坂で屁理屈ネガ発言する人は
どの様な人でしょう？

とても検討者には思えませんね。
競合他社の営業以外考えられないが。

どうせネガ発言するなら本当の検討者の為に
なる様な事を言えば良いのに。

そうでなければ早く退出して欲しいですね。

まぁ、たかだか掲示板なので。それも匿名の。
皆さん、本気半分、嘘半分くらいで読んでるのではないでしょうか。本気な人は行動に移すので、何が価値のない雑音かすぐに分かることでしょう。
この間引き渡し会に行きましたが、住民の皆さん親切に挨拶してくれました。
新しい暮らしが楽しみです。

>>109
107です。失礼しました。
書き方に気をつけるべきでした。

現地確認したことあったので、率直な思いを書いてしまいました。自分以外の意見も認めてますので、メリットもデメリットもある物件ということはよくわかってます。書き方も色々制約あってなんだか窮屈なので、今後は個人の意見書き込むのもやめておきます。

110さん
まだ検討中ですのでどうなるかわかりませんが、もし購入することになれば同じマンションということで、宜しくお願いします。

公式ホームページの周辺施設紹介で、各種施設までの距離が出ておりますが
「団地最寄り出入り口まで」と「C街区出入り口まで」と2つの距離が
表記されております。
これは敷地が広大で、マンションの入り口まで団地出入り口+4分かかると
いう事ですか？

>>113
どのように算出された数値なのか詳細は不明ですが、80m/分で計算して端数を切り上げるルールですので、3分を1秒でも越えると4分の表示になります。ですので徒歩4分の表示は厳密には「3分1秒～4分0秒」を意味します。

>>113
正確にはモデルルームで聞いてみるべきですが、マピオンのキョリ測で徒歩時間を測ってみると良いと思います。

改札からA棟エントランスの自動ドアまでが3分（80×3=240メートル）くらい、改札から三色彩道を通り、グランドエントランスからCDF棟西側の道を進み、FHI棟が集まるあたりまでが7分（80×7=560メートル）くらいです。

7分となっているのは三色彩道からマンション東側の公道を通ってC街区の入り口に行くような距離かもしれません。最短距離は、改札からOPHを抜けてD棟エントランス前（=C街区のF棟エントランス）前が5分（80×5=400メートル）です。そういう意味では、C街区を5分とうたえるんでは？と思います。

>>115
つまりは通勤ルートですら個人個人の価値観でしょうね。。。。ただまあ。。これは個人的な意見かもしれませんが、ココを購入する方は三色彩道の魅力を感じて買う人は多いはずなので、利便性はその次の優先順位になっているような気がします。
とにかく、ココを買われる人は周辺環境に値打ちがあると思われた方が買われているような気がします。そのせいか住民の方々にも何がしかの優しさがあるようなそんな印象持っています。
つまり、設備や利便性のプライオリティーは二の次なんです。多分ね。

B街区上層階玄関からホームまで、だいたい7分。敷地でるまでがだいたい3分、そこからOPH通って4分くらいかなあ。F棟なら同じくらいでしょう。

北千里駅前再開発動き出してるね。楽しみ。
http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-toshiseibi/senri/_6199...
皆さんパブリックコメント送りましょう～～！

歩いて３分の北千里駅前に建つんだね。
駅前だといろいろと便利ですね。立地面ではどうなのか分りませんが、
通勤で鉄道を利用する人には、嬉しいことですが、来年の９月までが工期らしく、
まだ形にもなっていませんですがね。

>>116
自分も環境第一で決めました。
設備など妥協しました。
フル設備マンションは駅から遠い
または価格が跳ね上がる。
納得して買いました。
その甲斐あり
環境の素晴らしさに
心にゆとりが生まれました。

素直に駅7分と表示するのがノーマル

なんかかやで3分とか屁理屈つけて広告に
書いているマンションはここくらいだし、

しかもそれを擁護するこのスレは何なんじゃ？

>>121
何度も同じ話題、もうやめにしませんか。
検討している人は実際に歩いて確かめると思うので、ここで同じ話題ばかりするのもどうかと思います。

>>122
同感です。どちらが屁理屈をこねてるのか、いい加減に気が付いて欲しいものですね。

>>121
これが貴方の仕事やもんね〜かわいそ。
大変やね。

>>121
さすがにしつこい。

距離の話も飽きたし、三色街道等の環境の話も聞き飽きた。
他のメリット、デメリットをもっと聞かせて欲しいですね。

>>121
くどいです。

>>121
あなたに飽きました

スイタウェブによると、吹田市立「休日急病診療所」が北千里高校の近くに移転してくるようですね。国循移転に伴って移転する「ドナルド・マクドナルド・ハウス」の建物を利用するそうです。日曜日や休日など病院が休診の日に診察を受け付けてくれる施設らしく、近くにできるのは心強いですね。

>>129
ジャージを着た＊＊がミニバンを路駐するので、
そういう迷惑施設は遠くの方がうれしいです。
年に数回急病になったときだけ車で行けばいい。

130さん
多分121さんと同一人物と思いますが、
何をそんなにやさぐれているのですか？

普通の感覚やと、急患所とか出来たら、喜ぶ人が
多いと思いますが？

121と同一ではないですよ。
スーパーのように毎日使う施設はうれしいけど、
年に1回使うか使わないか使わないかの施設は近くにあっても意味がないですね。
静かな環境の方が大事。

>>132
休日急病診療所ですが、現在の診療時間は下記のようです。救急車が来るわけでもなく、休日だけだし、ここからは適度な距離もあるので環境的には何の影響もないでしょう。現在の建物にも駐車場があるし、目の前にはTimes駐車場もあるので路駐の心配もなさそうです。子どもは風邪をよく引くので特に子育て世代にとっては心強いでしょうね。

【診療日】：日曜日、祝休日、年末年始
【診療科目】 ：内科、小児科、外科、歯科
【診療受付時間】 ：午前9時30分から11時30分 午後1時から4時30分
（診療開始時間は午前10時から）

北千里ピーコック脇のマクドナルド、1月で閉店ですね。

ところで、国循の跡地には何が出来るんでしょう？

>>134
そうなんですか？
モスが来てほしいですね～。

>>135
広大な土地だけに私も気になってますが調べた限りではまだ何も決まってなさそうです。

広大な空き地といえばゆらら藤白台のロータリー近辺の空き地は、これから始まる府営の建て替えが完了した後も、空き地のまま未定の区画があります。

大阪府が売却してマンションになるんではないかと思いますが、駅距離が微妙なラインにかかってくるのでどうなることやら。

>>133
それはポイント高いですね。
場所も程好い距離。
子育て世代以外にも、介護世帯にも有難い。
年末年始までやってる病院は8％以下。
この有り難みは経験者しか分からないかな。

>>134
マクドならいいかな。
モスかロッテリアが来るの希望。

閉店・・・
さすがに勢いない商業施設だな

>>141
マックは業績不振で全国的な閉店ラッシュが続いてるから、駅力に結びつけるのは短絡的かな。例えば東京駅ですら八重洲通り店は10月に閉店してる。競合の少ない北千里ですら閉店となると経営が相当厳しいという印象。

マクドナルド閉店店舗一覧2015年
http://famiresu.com/mcdonalds-close

>>142

東京駅には、八重洲南口にもマクドナルドあるからね。

北千里は、周辺に競合するショッピングモール多いし、国循も移転するし、北大阪急行が延伸するとメインのバス路線もそちらに流れるので、将来的には寂れていくのは間違いないから、投資しにくいだろうね。

>>143
東京駅は一例を挙げたに過ぎず、言いたいのはマクドの業績不振が閉店の一番の原因ということです。
現状でも北千里は通過地点という人が多く、周辺住民以外が駅施設の経済に貢献してるとは思えないので、国循移転や北急延伸はたいして影響しないと思います。国循跡地の利用法次第ではプラスになる可能性も大きい。駅前再開発で阪大や金蘭の学生をうまく取り込み、（今は小野原や山田に流れている）周辺の若い家族連れを呼び込むことができれば十分に魅力ある駅施設になると思います。北千里には千里北小学校の跡地や国循跡地など未開発のまとまった土地があるので、やり方次第では魅力ある地域になりますよ。個人的には広域から人を呼び込む必要はないと思っていて、周辺住民が平日や週末に快適に過ごせる空間ができれば満足ですね。そうすれば北千里周辺の住環境としての魅力と価値はますます上がるでしょう。

メリット、デメリットで思い付くものをいくつか。

北摂の大規模物件の中では駅近。
コンシェルジュがいる、管理員24時間常駐。
来客駐車場が大量にあり無料。
大規模だが、維持費が高そうな共用部は少な目。
どの部屋も近くに建物が増える予定がなく眺望が今後も大して変わらないことが確定。
B棟から徒歩すぐの場所に保育園、幼稚園、小児科がある。
駅前にスーパー3個。近隣センターも使えなくはない。
外観は吹き付け塗装が多く安っぽく見える。
かと思いきや、廊下側はほぼコンクリート手摺りで、どちらかといえば金がかかっている。
ディスポーザーもゴミドラムもない。
共用部分の自動ドア、エレベーターは少な目で、裏口はほぼ手動ドア、立体駐車場にエレベーターなし。
しかも導線がいまいちな場所が多々ある。
室内も何ら特徴はない。
かと思いきや、ガラストップコンロ（ガラスコートではなく）など、けちってないところもある。
竹中工務店施工。
来客のとき駅からの立地は説明しやすい。敷地内の家の場所は説明しにくい。

4期1次が終わってまた先着順がふえてますね。個人的にはこの物件のデザインなどは当たり障りなくて好きです。しかし、敷地内の移動は屋根がないので雨に打たれるし、ゴミ捨ての動線は不便です。両手ふさがっていると駐輪場への出入り口を開けるのは大変です、この扉はこわれてやすくし、こないだ半年も経たないのに開かなくなってましたよ（笑）エレベータは夏蒸し風呂でしたし、グレードの高いマンションの仕様ではないですね。郊外の2000万円代のマンションの中身と変わらない印象です。あと、留守の際の、食材の宅配を玄関前に置いといてもらうのも、オートロックやら共用部の使用やらでいろいろ問題にされるんですよ。友人を招いても残念ながら、いいマンションとは誰も言いませんね、周囲の環境は褒めてもらいましたが。
B棟からA棟へゴミを捨てに行くとわかるのですが、非常に敷地内に段差が多く、車椅子移動やカートで物を運は大変です。全くバリアフリーという概念がないですね。この辺りもう少し工夫できなかったのですかね。今後高齢化が進んだ際に、
どうなっていくのかが心配です。

>>144
まったく同感です。
大規模商業施設は周辺にたくさんあるので、北千里駅には周辺住民の普段の生活の質を上げるような、時代にあった店舗や施設の開発を期待します。
駅前再開発が楽しみです。

北千里駅を道の駅に改装し、近場の農産物を中心に扱う地産地消センターに位置づける。
食は廃れない。必ず必要なものに付加価値をつける工夫を。

>>144

マクドの閉店が多いのは、もちろん業績が大きいが、その中に北千里が入っているというのは、街の活気や将来性の無さでしょう。
それと、北急延伸の影響は間違いなく大きい。現状、小野原や間谷などの住人が北千里を利用するのは千里中央よりバスが便利だから。新駅だと北千里経由で無くなるので態々遅い千里線を利用しなくなる。
北千里にそれなりの商業施設が有ったのは、ターミナル駅としてバス便利用者などの貢献が大きく、周辺住人だけで成り立たないのは明らか。

千里中央が始発ではなくなると
北千里の始発は価値ありではないかと。

北千里はニュータウンの中で一番環境が良いので
ゆったり過ごしたい人に向いています。

>>149
影響がまったく無いとは言わないまでも、あまり直観で物を言わない方が良いでしょう。下記の資料の(3)によると北千里の乗降客数は１日約３万人でそのうちバスの利用者は７千人です。北千里を利用する人のうち、箕面市から来る人は現状でもわずか7%に過ぎませんよ。周辺住民の割合は７５％です。箕面からの7%も全員が来なくなるとは考えにくい。また、終着駅として利用する人の半数が阪大関係者なので、この層を取り込むことができれば箕面からの7%など取るに足りない数字です。やはり駅前再開発は周辺住民の生活向上を最優先として、質の高いサービスを展開する方向が望ましいでしょう。

北千里駅前再開発に係わる基礎調査
http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0063/5924/kisochousagaiyou.pdf

北千里は、一番環境が良くないと思いますが。
駅の近くに大きな公園がないし、駅の周辺の人を観察すると、一番貧乏臭いというか、生活レベルが低そうな感じがするし。
だから人気が低いのでは。

>>149
失礼しました。資料中の終着駅として利用するの意味を取り違えてました。というわけで上記発言は取り消します。

落ち着いた環境で昭和を思いだす街です。なつかしいかんじ。 わたしはすきです。
ただ、こういう環境はさがせば案外どこにでもありますね。
それらの地域の中でばここは高い方です。価値があるかどうか？そこは人それぞれですね。

>>152
そういうあなたの方が収入や生活レベルたいしたことなさそうね

環境という言葉を使わない方がいいですね。
想像するものが人それぞれです。

千里中央や桃山台や山田は
幹線道路があり
排気ガスで空気が良くないです
ゴミゴミしてます

よそ者でこちらの物件に転居しました。
よそ者から見れば、千里ニュータウン内はどこでも環境はいいと思います。
なので、そのなかで無理に優劣を決めるのはやめませんか？
確かに、千里中央、桃山台、山田には、幹線道路に近い場所もありますが、少し離れれば静かなものです。
また、北千里は駅の近くに大きな公園がないから環境が良くないという意見もありました。
でも、住民にとっては、自宅の近くに公園があるかどうかが大事で、駅の近くに公園があることはあまり意味がないと思います。
住民は自宅から公園へ行くのであって、駅を通って公園に行くわけではないので。

竹中工務店さんが、ようやく引越で欠けた壁の修理を始めましたね。
外から見たらコンクリがもろいのかと思ってしまいますものね。