プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part5

>>264
南千里は駅近くにマンションが建設されすぎて、圧迫感があります。
北千里のゆったりした環境が好きです。
エキスポシティや、千里中央、箕面キューズモールなど、近場に大きな買い物施設もあるので、駅近くには今ぐらいの規模の商業施設で十分だと思います。

>>265
近場に大きな商業施設が出来たから、今の商業施設の維持も厳しいのでは？
ドンドン閉鎖していってますね。

南千里や山田ほど栄えてないのは事実ですが、普段使いの買い物としては充分です。

北千里を落とすのに必死な方が住み着いていらっしゃいますね‥‥。私は好きです、北千里。

>>268
同感です。
アンチ北千里の人がいるようです。
そういう人は南千里や山田で、住宅を買えばいいと思います。
多分、気になって気になって仕方ないのでしょうね（笑）。

>>268
ホント滑稽ですよね。見透かされてるのも自覚ないんでしょうね。
施設自体が老朽化していたり、若返りしていく街には合わない部分もあるので、リニューアルには期待してます。

>>270
それ、逆じゃないの？
一般的な評価は南千里が上と思うけど、北千里を無理に持ち上げようとするから外部から見れば滑稽と思うよ。

>>264
北千里駅周辺の再整備は、南千里のそれとは性格が異なります。吹田市とタウン管理財団が主導した南千里とは違い、北千里はタウン管理財団が所有する土地を売却した後に民間主導で再開発することになります。どちらが上手に再開発できるかは民間である阪急阪神ホールディングスグループが開発したDew山田と南千里を比べると明らかですね。現状ベースでしか物事を考えられない我々と違って、民間企業は再開発の効果を試算した上で、将来を見越した開発を行うでしょう。私は期待してます。

>>271
ここの住人は自分達の環境に自信があり、現状でさえも十分に満足してるので、他地域との比較に正直興味はないのだけれど、なぜかこの掲示板に外から来て比較したがる人達が絶えないのですよ。その人達の特徴として、自分の意見によほど自信がないのか、「・・・皆さん違和感ない」とか「一般的に」などと大勢の意見であることを装いたがります。

千里ニュータウンの人口推移の最新版が出てますね。平成26年から平成27年にかけて、藤白台の人口（世帯数）はプレミスト効果で一気に972人（351世帯）近く増えています。同じ期間の人口構成の変化を見ると65歳以上は74人しか増えておらず、0～14歳が254人増、15～64歳が644人増えてます。また、同じ期間の藤白台小学校の児童数増加が意外にも28名足らずである事と、マンション内で見かける年齢層から推測すると、就学前のお子さんがかなり増えたと思われます。藤白小の教員を急いで増やさないと（笑）

千里ニュータウンの資料集（人口推移等）平成27年10月
http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0072/2138/20151231793.pdf

>>274
藤白台小学校のデータは5月時点の在籍数なので、昨年6月以降に入居されたB街区の小学生の人数は反映されてないと思われます。
今年9月C街区の入居が始まるとさらに増えるでしょうね。

現地モデルルームができれば、南千里のモデルルームは閉鎖されるようですね。いよいよ最終段階が近づいてきたということでしょうか？

>>275
なるほどそうでしたか。ご指摘ありがとうございます。

>>272
駅前が膨大な空き地でモノレール開通の後に再開発した山田と南千里の事例を同列にあげて官民を比較する時点で、無理が有る。
そのお花畑的な発想が凄い。

>>278
272さんと、274さんのご意見はとても参考になりました。

>>278
駅前の膨大な空き地と言えば、北千里では北千里小学校の跡地利用が楽しみですね。藤白台では国循の跡地利用も控えているし、北千里の未来は明るいですね。ますます頭の中がお花畑になりそうです（笑）藤白台の府営建て替え余剰地では、阪急不動産の分譲マンション（185戸）も動き出してるしね。民間デベロッパーは北千里に住宅需要を見出してるようですよ。

>>278
どこに無理があるのかさっぱり分かりませんが、少なくとも南千里と北千里の再開発の主体が異なるのは確かですよ。となると結果が変わってくるのも確かですよね。（以下は本当の妄想ですが）藤白台ジオの売り込みにも使えるし、阪急グループが再開発してくれると面白いな、と個人的には思っていますが、どうなるでしょうね。阪急にとっても数少ないターミナル駅なので立派な駅にするのも悪くない話だと思うのですが。世界初の自動改札機を北千里駅に導入した頃のチャレンジ精神を思い出して欲しいものです。

ここ数年で、大手デベのマンションが北千里に増えましたね。
野村不動産、三井不動産、近鉄不動産、大和ハウス、そして阪急不動産…。
大手が認める立地ということは安心感があります。

>>282
今まで気が付いてませんでしたが、言われてみれば仰るとおりですね。
安心感ありますね。

北千里の徒歩10分圏内の青山台、藤白台、古江台の戸建ての土地建物価格は1億円以上、2分筆地でも7000万円以上。3000万円台から7000万円のマンションとは層が全く違うよ。マンション民にも戸建買える人もいるとかの例外的反論はやめてね。そんなこと言ったら1億以上の戸建民も同じ戸建数個買える以上の資産家がほとんどだから。

>>284
土地建物価格の相場はチラシが入るので皆さん分かってますよ。戸建ての人が金持ちであることは誰も反論しないと思うけど、それで何が言いたいのかな？

>>284
北千里徒歩１０分の戸建ての価格が高いことは分かりました（← 知ってたけど）。で、一体どんな点が富裕層に高く評価されて、その相場が維持されているのでしょうか？ 教えてくださいな。

>>284
あなたは
北千里に住むマンションの人が
羨ましいのでしょう

皆さん釣られないように
北千里のマンション買えないから悔しくて、さらに上の戸建てを引き合いに出してるだけでしょう

ふん！あんたなんかここ買えないでしょう！って
小学生女子か？

こんな幼稚で不毛な戦い？はウンざりですよ。
北千里住民の質が問われるので是非やめていただきたい。

>>289
あなたのその発言もかなり北千里住民の質を落としていると思いますが。興奮しすぎです。スルーしましょうよ。

284さん
スーモ見たら北千里駅徒歩10分で、3700万台の新築戸建が、2ヵ所でますよ。
最低7000万なんて、ほぼ倍まで盛りましたね。

>>291
敷地小さめの建売は安いのあるね
そのへんはマンション以下だね

マンション以下の建売戸建住民がマンション住民を煽ってたってことでＯＫ？

>>291さん
それって、バスに乗らないと10分では着かなくないですか？

291です。
別にマンション以下なんかは知りませんし、言うてません。駐車場がすぐの戸建がよいと言われる方もいるでしょうし、狭小住宅でも、マンションよりは人目気にせずにすむでしょうから。あくまで7000万しなくてもあるよって話です。
ようするに4000万出せれば、好きな方を選べるって話。

どちらが上とか言うのは失礼な話かと存じます。

ちょっと北千里の人、ギスギスしすぎちゃう？　大丈夫？

わざわざ例外的な戸建探したんだな　笑

>>295
北千里徒歩10分以内でそんな価格の戸建てないですよね？
嘘つくのはやめてください。
もしあるのなら買いたいですが。

小さかったとしても徒歩10分圏内の戸建てが4000万円以内で買えるなら、ここのマンションなんて誰も買わないでしょ

あの～そろそろ検討板の話に戻していただいてもいいですか。

しかしこのスレもpart5までくると、プレミスト自慢、プレミスト批判ともにやりつくした感あるね・・

>>300
スーモにないでーす
普通に考えて北千里から徒歩10分以内で4000万円以下なんてえるわけねーだろ
土地だけの価格と勘違いしてねーか？

HNが周辺住民となってるが、怪しいね。
戸建住民なら相場分かってるから300の様なアホな書き込みしないし。
あまりに戸建との格差指摘されて自爆したここの住人かな？

>>306
だからマンション住民の方が最近購入検討したわけだからこの辺りの相場は良く知ってるよ。>>295さんは文章見ても分かる通り悪意はない。少し間違ったからって、鬼の首でも取ったかのように騒ぎ立てるのは、ここでさんざん論破されてきたネガレスさん達なんだろうね（笑）

>>295さんをフォローするわけではないが、北千里駅徒歩10分以内で4780万円ならあるね。このマンションの中心価格帯に近いんじゃないかな。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=060&bs=020&nc...

ご本人登場ですか　笑

マンションの中心価格帯は4780万円ぐらいね。
戸建ては10000万円前後ですよ。

マンションは中心価格帯で語り、戸建てはローコスト建売かつ旗竿地の物件で語られてもね。

北千里の戸建てと同じ価格帯のマンションは北摂では千里タワーぐらいでしょ

>>307
外構費用が別途必要ですね。
結局、3700万台は嘘だったって謝れば良いのに(笑)

マンション住民でも戸建てを買える人もいるとか言ってる方いるみたいだけど、買える経済的があることと実際に買ったことは全く別物ですよ。
例えば1000万以上の外車を買えるだけの預金を持ってる人でも実際はほとんどの人は買わないですよね。なぜなら実際に買った人はその何倍もの預金を持ってる人だからです。それを買おうと思えば買えるというのは単なる負け惜しみです。

阪急北千里駅から徒歩10分以内の土地及び新築戸建て住宅を3700万円台で紹介してくれるスレはここですか？

藤白台の線路沿いに建売してる物件でさえも5000万以上の価格だったと思いますよ。
あんな立地でさえ高価な値段がつくのですから、ちょっと3000万円台の戸建はありえないと思います。

パピアガーデンは、あの立地で5000万円以上はかなりふっかけましたね！
現に15戸くらいありますが、電気がついてる家は3戸ほど・・・。
北千里で戸建ては普通のサラリーマンじゃまず買えません！
自営か、超大手企業の役職者あたり！？！？！？

どうでもいいけど一応訂正。325=307だけど、295(=291)さんではない。

ところでこちらのマンションは何期までの販売予定なんでしょう。
今は第五期の１次の販売になるんですよね。
総戸数が５３９戸で、何戸づつ売っているのですかね。
やっぱり早いもの順で売れていくのかな。
それとも抽選会でも設けているのかな。

>>327
工期に応じてＡ街区(A,B棟の計176戸）、Ｂ街区(C,D,E棟の183戸)、Ｃ街区(F,G,H,I,J棟の180戸)に分けて販売してます。Ａ街区とＢ街区は完売して引渡し済です。現在販売中はＣ街区で、第5期というのもＣ街区の5期目ということです。Ｃ街区になってからは期毎に約20～30戸の売出し数でした。ただ、残り50～60戸だと思うので徐々に選択肢は限られてくるでしょうね。見に行かれるなら早めが良いと思います。

291=295=300が間違いを謝れば済むだけなのに、開き直ってるから終わんないよな。
取り敢えず、北千里は戸建とマンションの格差が激しい地域である事は間違い無い訳だし。

議論があらぬ方向にそれたので戻させてもらうけど、下記の質問に答えてね。

>>284
北千里徒歩１０分の戸建ての価格が高いことは分かりました（← 知ってたけど）。で、一体どんな点が富裕層に高く評価されて、その相場が維持されているのでしょうか？ 教えてくださいな。

>>338
評価されている点は見に行けばわかるんじゃないですか。
ただ、既に見ていてわからないようであれば、文章でも理解することはできないと思います。
相場が維持されている理由については、単純に欲しいと思う方が多いからという理由以外私もわかりません。

1年と4ヶ月住んでみての感想です。
（一般論ではなく私個人の主観です。念の為）
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【ＧＯＯＤ！】
・駅近は楽。
・駅近だけど喧騒とは無縁で静か。
・ターミナル駅のメリット⇒座れる。荷物多くても楽。飲んだ帰りも。
・三色彩道はやっぱり綺麗。スゴイ。
・吹田のスタンダードですが、緑多し。気持ちいい。
・ワンコの散歩は藤白公園や千里北公園。ワンコ大喜び。
・マンション内で出会う住民の方は皆さんしっかり挨拶を交わされて気持ち良い。
・食品や日用品は駅前のスーパー等で十分買い揃えられる。
　　⇒イオン・ピーコック・ＯＡＳＹＳの夫々の特徴がわかるようになり、「○○買うなら○○で。」と使い分け出来る様になりました。
・駅前から～車で数分の処にお気に入りショップがいっぱい出来た。
　　■駅前の「いこい飯店」の天津飯はかなりお気に入り
　　■ 〃　 「ダイソー」広くて品揃え豊富で重宝。
　　■ 〃 「RELUX CUBE」のイタメシのお味はなかなかよろし。
　　■ 〃 から数か所のスーパー銭湯へ送迎バスで行ける。
　　■COFFEE⇒Hiro珈琲、コメダ珈琲、スタバ、モスバーガー@小野原
　　■パン屋さんなら⇒サニーサイド@小野原の特にカレーパン美味し
　　■スイーツなら⇒デリチュース＠小野原のチーズケーキは定番。
　　■お肉屋さんなら⇒肉の高橋の良心的価格な佐賀牛
　　■大量買い溜めなら⇒業務スーパーTAKENOKOもあるし、
　　■コーナン・ニトリも、特に引越当初はよく行きました。
　　■その他大手のチェーン店の多くが近くにあるのが有難い。
　　　・餃子の王将
　　　・天下一品
　　　・一風堂
　　　・一蘭
　　　・来来亭
　　　・スシロー
　　　・くら寿司
　　　・太鼓亭
　　　・ジョリーパスタ
　　　・鎌倉パスタ
　　　・丸亀製麺
　　　・ケンタッキーフライドチキン＠小野原（食べ放題で有名）
　　　・三田屋本店
　　　・ミスド
　　　・マクドナルド
　　　・ガスト
　　　・トマト&オニオン
　　　・オートバックス
　　　・ラウンドワン
　　　　etc.etc.

【ＢＡＤ】
・マンション１Ｆ出入り口の手動ドアが重く、
・そのドアの物理鍵も故障が多い。
・コンシェルジェの対応終了時間が早い(17時)。
　　⇒平日に応対して貰えないから不便
・駐車場からＡ棟への動線が悪い。
　⇒最短距離で帰れる出入り口が何故か２Ｆ
　⇒ドアも小さく、しかも物理鍵で開け閉めするので荷物が多い時など面倒臭い(非接触キーにして！）
　⇒ついでにこのドアの外側の雨よけ庇が極小！
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こんな感じです。
なので結論は大満足で日々を楽しく穏やかに暮らしています。

※たぶん個人の主観なのに、「あ～だこ～だ」のネガレスが入ると思いますが、本当に検討されている方は参考になさって下さいね。

今度、見に行きます。

>>342
同感な感じです。絶妙な場所にあるなって思います。車あるかないかで変わってはきますけど。

>>344
あと電動自転車があれば、サイクリングがてらいろいろ楽しめそうですね。
千里NTの端なので、規制のかかりすぎない普通の街並みのいろいろな店舗に行けるのは利点ですね。

>>342
同感です。
ゴミが可燃は吹田市の決まりにしかだせませんが週4日だせますのでまあなんとか。月曜日13時から火曜日朝8時までと
水曜日13時じから木曜日朝8じまでです。

あと可燃以外の不燃や粗大、アルミや缶はいつでも出せます。

仕事疲れも電車に座れる保証があり
本当に快適な毎日です。

>>345
あなた、ジオのスレを読みましたね(笑)

>>340
北千里の不動産相場にお詳しい284さんが富裕層の支持が厚い藤白台の良さをひとつも答えられないとは驚きましたが承知しました。今度現地に行ってみますね。

>>347
ジオは検討していないので知りませんでしたが、同じ感覚の方がいるのは嬉しいです。

>342さん
既に入居されている方の生の声は貴重で、大変参考になります。
全て読ませていただきましたが、メリットがデメリットを大きく上回る
環境のようで、日々快適にお住まいなのだろうなーと感じました。
周辺の飲食店も私が好きな店ばかりで嬉しくなってしまいました。

>>342,350
他にもいいお店ありますよ！
小野原界隈ですので、下記はなんとか自転車でも行けます♪

・イチリンカフェ（イタリアン・ピザ）
・ホンコンサイド（中華）
・サンマハロ（ハワイアン）
・マダムシンコ本店
・マジュン（ドッグカフェ）

そしてなんと言っても、車で10分ほどのエキスポシティが素晴らしいです！
西北のガーデンズを超えるでしょう（笑）。

>>342,351
殆どが小野原の宣伝みたい(笑)

土地勘の無い人が342・351さんのレスを読めば北千里って何と素敵なお店に囲まれた場所だろうと思うでしょうね。
実際には殆どが小野原や西宿などの箕面のお店で北千里駅周辺にはお洒落な店は残念ながらありません。
確かに小野原へは千里ニュータウンで最も近い場所ですが歩いて行くには少し無理があり車で行くなら他のニュータウン内と大差が無くなってしまいます(エキスポシティも含めて)。
車で行動範囲を拡げれば少路辺りのロマンチック街道もマキノやソッシュなどの素敵なお店がありますよ。
いずれにしても千里ニュータウン内に住めば静かで緑溢れる環境でありながら少し車で行けば素敵なお店があちこちにあり満足されるでしょう。

>>353
小野原までなら歩いて行けますよ〜。
私はいつも自転車か徒歩で行っています。自転車あれば、エキスポシティも十分行けますよ。

小野原の宣伝でも、マンションから離れていても、むしろそれがいいのです（笑）。
阪神間に住んでいた時に、徒歩5分圏内に駅・カフェ数軒・ラーメン屋・イタリアン数軒・フレンチ数軒・スーパー・美容院数軒と、とにかく近くになんでもあり、その分、人が集まり過ぎて、昼も夜もないくらい、賑わい過ぎていたので、ここのように住宅街・お店としっかり分かれている（お店が少し遠いくらい）ほうが、個人的には住宅地の静けさが守られて好きです。

〉344
〉355
さん。
342です。
そうそう!
まさしく“絶妙な距離感”がイイんですよ！

小野原がどういう場所だったか知ってる者からすれば、少し離れたちょうど良い距離であり、たまにランチや買い物に出掛ける場所として良い所なのです。
あそこは住む場所としては適していませんから。

>>357
ここの住人以外の荒らし目的の投稿ですね。誰もそんな風には思ってません。私は小野原西の新興住宅エリアも魅力的だと思います。綺麗な街並みも散歩の魅力のひとつです。

小野原は十分に徒歩圏ですよね～。邸宅街と北公園を抜けるルートは本当に気持いい！ 小野原にあってほかにも我が家が利用する店としては

・グランマルシエ（輸入酒・輸入食材・スーパーとは一味違う冷食）
・川福（ちょっと高級なうどん）
・ミルフィーユ オゥション（ケーキ・焼き菓子）
・源吉兆庵（和菓子： 年齢高めの来客用）
・レオニダス（チョコレート）
・シャトレーゼ（ケーキ・焼き菓子・アイス類： 子どもの友達用？ 私も結構好き・・）

来客に応じて使い分けできる店が多いのも小野原の魅力ですね
あとお菓子作りが好きな人には見逃せない「プロフーズ大阪箕面店」もありますよ～

>>353の言うように車を出せば、さらに広がります
特に近場の外出では
さっと出せる自走式駐車場が活きます
渋滞とは無縁の周辺道路が活きます

戸建高齢者と団地住民が大部分な北千里には、お洒落な店が出来ず、高所得なファミリー層が多い小野原西にお洒落な店が集中する構図やね。
この辺りは、まともな学習塾が殆どない北千里と類塾、馬渕など大手塾が進出してる小野原西との差でもある。

>>360
ここの住人にとっては徒歩圏の小野原エリアは有り難い存在ですよ。よくぞ開発してくれたって感じ。ますます発展してお洒落なお店がもっと増えて欲しいものです。それが北千里やここの住人の生活の質向上にもつながります。塾だって必要なら小野原や千中に通わせたらいいだけなので北千里になくても全然気になりませんね。むしろ地元の学校以外にも友達ができて良いくらいかも。北千里で閉じた生活をする必要性は全くないからね。

>>361
同感です。
塾は近所の子供ばかりより、千中あたりに通わせていろんな刺激を受けて欲しいと思っています。
千中にはほぼ大手の塾が揃っていますし、こちらも丁度良い距離感だと思います。

>>360
単に小野原には土地があったので、開発しやすかった…ということだと思います。北千里駅周辺との所得差は関係ないと思います。駅近くより郊外に駐車場付きのおしゃれな店舗ができるのはよくあることだと思います。

>>363
塾が進出するかは、周辺地域にそれなりの所得層の住民(親が塾に通える所得と教育熱心さ)が居るかどうか。
需要が有れば土地が有ろうが無かろうがテナントで入る。
馬渕を見ても、周辺教室は、千里中央、緑地公園、南千里、小野原、緑丘、東豊中など高所得な住宅地周辺が多い。
団地メインの北千里に作っても客が来ないのは、塾も分かってるから単に作らないだけ。