プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part5

価格のバランスがあった上で、立地が最優先という意味ならどの駅でもそうかと。。
AB街区はバランスがよかったんでしょうけど、C街区は悪くなってきてるという意味では？
徒歩7分でもB街区並みの値段ならかなり売れてるんでは？

千里線。。北千里。。。

通勤時間に限らず、御堂筋線のように次から次に電車がでてますか？ここ北千里は。

ご参考に。

阪急北千里
7時8時台の2時間で21本 = 5.7分に1本
日中 1時間に6本 = 10分に1本

北急千里中央
7時8時台の2時間で26本 = 4.6分に1本
日中 1時時間に7.5本 = 8分に1本

御堂筋新大阪 梅田方面
7時8時台の2時間で37本 = 3.2分に1本
日中 1時間に15本 = 4分に1本

>>19
住環境重視で、生活利便性がよく駅近。
そういう物件を捜している人には良いと思います。

>>25
A街区を購入した人には駅近を唱っても間違いないだろうけど、現在販売の街区は決して駅近とは言えないぞ。
そういった意味ではデベ側の広告表記って誠実さが感じられない。　ココに限らずだけど。

C街区から駅へは、ふれあいの道を通るのが最短ルートです。途中Ｆ棟エントランス付近にある階段を降り、公園とOPHを通るルートがありますが、こちらは通り抜け不可となっています。

>>27
通り抜け不可になったんですか?
通り抜けできると聞いていましたが。

通り抜け、ダメだったの❓
プレミストはそれがOKで、OPHはダメなの❓自治会からの条件でなかったはずでは❓

条件であったはずではでした

たしかに、公園や階段に、「居住者以外通ってはいけない。近道するな。」といった内容の掲示がたくさんされていましたね…。知らなかった…。

>>27さんが書かれた「Ｆ棟エントランス付近にある階段を降り、公園とOPHを通るルート」ってOPH敷地まで一気に下る長い階段ですよね？ あそこを通りたい人は少数派では？「ふれあいの道」を通るルートもOPH敷地を通るし、通り抜けOKとはこのルートを指してのことかと思います。

というか、そもそも「ふれあいの道」自体が公社敷地内の通路です。
なので「通り抜けできている」わけですね。

〇かみたいに団地入口まで3分でしつこい広告
どうどうと駅7分てかけばいいのに。
周辺施設までの距離も併記の必要なし！
せこい！
それにつまりは「団地」なのか...

うんうん。ここは駅７分でも十分に勝負できる物件ですからね。
前にも書いたけど、いったん居住者になれば駅徒歩３分表示で中古を売り出せるのはメリットでしかないと思うけど。

うーん、性根が意地汚い。
それにだまされて買う人がいるわけもないから、知能レベルも…

>>35
表示がどうであれ、3分と7分の差は倍以上。駅近物件を探してる人なら普通に気づく。しかも駅からは登り道。実際は7分以上に感じるハズ。
買い物袋下げて毎日登るのはかなり億劫だったと買ってから気づく人は相当、お馬鹿さんかと思うよ。

>>35
勝負出来る物件は多額の広告宣伝費をかけずとも売れていく。それも早い段階で。
高槻の駅前タワーとかなんかが良い例。同じ駅前でも売れ方が全然違うよね。

>>36
ほんとその通り。>>34の執拗さには呆れるほかない。

>>37
いやはや。数多ある中古物件の中で駅徒歩３分以内の検索でまずは引っ掛かるってのは重要でしょ。まずは現地に来て、見てもらってなんぼでしょ。現地に来れば環境の良さに惹かれて、多少は駅から離れても買いたいと思う人も出てくる可能性があるわけだ。徒歩7分としか表示できない物件に比べてのメリットは確実にあると思うし、そういう意味でのメリットなんだけど。買ってから気が付くお馬鹿さんは確かにいないだろうね。

>>38
自分に都合のよい時は「駅前」と認めてくれるんだね（笑）
「駅前」でないなら駅前タワーとの比較はアンフェアというものだよ。

>>37
「実際は7分以上に感じるハズ」ってことは実際に歩いたことは無いんですね。実際に歩いてみれば分かりますが、思ったより駅から近く感じると思いますよ。これは北千里駅がコンパクトな（駅舎入口から改札・ホームまでが近い）ことにもよります。

>>37
うーん。実際に歩いたことないのかな？
私は実際に歩いて、思ったより近く感じたけど。
もちろん実際に歩いてみて遠く感じる人もいるでしょう。
まずは現地確認してからですね。

>>42
駅からは遠いか近いかは人それぞれだと思いますが、坂道や信号待ち、手荷物など色んなシチュエーションを鑑みるとやっぱり、私達は遠いなぁっというのが率直な意見ですね。

>>40
駅徒歩3分検索なら、その駅からの所要時間を優先事項にする人がほとんどだろう。1、2分の誤差なら緑にも関心が移るかもしれんが、7分ともなると印象がただ悪いだけだろっ！
来てもらって、見てもらってナンボとは業者目線のなんでもないな(笑)

>>45
もちろん！ 中古を売りに出すことを想定してるんだから売主目線で当たり前やん（笑）駅徒歩5分の検索にも当然ひっかかるしね。これなら2分の誤差なのであなたの理論でも許容範囲というわけだ。

>>44
駅からC街区まで信号は無いので、信号待ちはありませんよ。

>>46
屁理屈じゃない！？って思うよ。

>>48
どこがどう屁理屈なのか、論理的なご説明よろしく。

実際は徒歩7分よりも遠い感じですね。アップダウンがあるし。

7分はC街区でも一番駅近までの時間ですかね。遠い棟は10分くらいかかる感じに思えました。

パークホームズは残り2戸になったのにここは大量に残ってるし、新しいマンションはできるしで、気が立ってる人がいるようですね。

>>50
あ、実際に歩いて見ました？
それで遠いと思うのであれば合わなかったということで他探した方がいいですよ。私は許容範囲なので問題なかったです。

気が立っている人もいるのかもしれませんが、気が立っていなくても、パークホームズとは竣工時期と戸数が違うから比べられても…

>>
今日歩いてみました。
長年北摂地域に住んでいる私としては、坂も勾配も距離もたいしたことはなく、駅からの距離もちょうど良い距離に感じました。
線路に近いと騒音が気になりますが、線路からも離れていてとても静かな環境でした。
歩車分離された緑の多い綺麗な道なので歩くのも苦にならなかったです。
感じ方は今まで住んでいる環境にもよると思いますので、やはり実際に歩かれることをおすすめします。

今日帰りに駅から「ふれあいの道」を通ってC街区入口までの時間を測ったら普通に歩いて4:30で着きましたね。女性でも5分あれば着くんじゃないかな。行きだと下りなのでもっと早いかも。

>>53
皆さん各自が歩いてみて良し悪し決めたら？
各自の早い遅いの話し出したら収集つかなくなる。だからこそ、公式の駅距離が表示されてるんだから。
少なくともA街区に比べてかなり遠くなっちゃうし、坂道があるので「歩く」ことから始まるよ。
そうそう、買い出し荷物も想定してね♪

多分だけど公式の駅距離はグランドエントランス経由だと思う。推測ですが「ふれあいの道」は公道ではないので駅距離算出の根拠として使えないのかも。「ふれあいの道」からだとC街区から駅まで7分もかかるとは思えない、というのが率直な感想。

>>54
せっかくの自走式駐車場なので荷物が多くなる時は車だしますよ♪ ここは車を出すにも便利だし、徒歩で駅も近いし、なおかつ環境も抜群で住み心地最高です。ちょっと他にはない希少性があるね。

>>56
いちいち車出すなら駅前に住む意味ないのでは？

入居済予定者さんが良い方向に考えたい気持ちはわかるけど、ここは検討スレなんで他と比較できる平等な観点、主観ではなく客観的観点から論じるべきではないかと思いますよ。
54さんがおっしゃるように各自の視点になると収集つかなくなるから。

>>57
色々な選択肢があるって良いですよ。
例えば新御堂筋を通れば梅田中心部まで20分で着きます。これは北摂共通の利点ですが、ここが駅近だからと言ってその利便性を放棄する必要はありません。

>>
実際住んでいる方の意見はとても参考になります。

>>58
この掲示板で意見の収集をつける？
ここは各自の主観を好き放題に述べるところでしょ。それが客観的かどうかは各自が判断すれば良いだけです。

車でも、千里中央や桃山台のほうが便利だと思いますが。梅田までの時間で、10分くらいは余計にかかる感じに思えます。

さらに、渋滞する時間だと、新御堂筋に乗るまでにかなり余計な時間がかかるんじゃないですかね。

>>62

千里中央や桃山台の方が便利なのは、誰も異論無いでしょ。だから物件も北千里より高いし。

南千里も環境良いし桃山台に直ぐ出れるから高いんだろうし。

>>62
その通りですね、私自身は車を利用して市内に出ることが多く、千里中央から北千里の距離は近いようで意外に億劫かと思いますよ。特に込み合う時間は。

>>61
私は客観的な意見が聞きたいな。ここでの主観は思惑めいているし。

>>62
梅田中心部まで20分というのはこの物件からの所要時間ですよ。ここから新御堂筋までは信号のタイミングにもよりますが渋滞なしで5分くらいです。渋滞といっても千里中央のLAVI前ぐらいなので、千里中央に住む人もそれは同じ。むしろ渋滞してる時間帯は、渋滞が所要時間を律速するわけで、千里中央に住んでようが北千里に住んでようが梅田までの所要時間は殆ど変わらないことになりますね。

>>64
どこから市内に出てるのか書いてくれないと参考になりませんね。北千里から通ってる人の意見とは思えないけど。

結局は何事もバランスです。新御堂筋を利用しての車移動の頻度が高ければ、できるだけ近くに住みたいだろうし、私のように月に何度かの週末に利用するぐらいならプラス5〜10分など問題ではなくなります。家族も自分も最も長く過ごす自宅周辺の環境（閑静で緑豊か+駅近で排ガスとも無縁）が素晴らしいことが最重要と思っています。

>>65
客観的な意見とは客観的ゆえに誰が調べても同じ結論が得られます。頑張って自分で調べて下さいね。

まあ、車もあんまり使わない。千里中央までの所要時間が本当に気にならない。電車の本数や所要時間が多少デメリットでも北千里が良い。買い物も北千里で十分。残り物件のC 街区が本当に良いと感じる。それなら、その人にはもしかしたら幸せかもしれません。
ただ、先に住まわれている方々が早く完売させたい(ここは竣工前に完売するほどの人気物件であることにしたい)という個々の思惑が有ることを頭の隅に置かれて実際に現地を見て実際にシュミレートされたら良いかと思いますよ。

思惑といえば私の肯定的な意見に対してどうにも放置できない（orしたくない）方々がいることも頭の隅に置いた方が良さそうですね。こうした方々の批判はその大部分が印象論で具体的な数値は出ないか、不正確か、憶測に過ぎないものばかりということも特徴として押さえておきたい点です。

>>70
ただ、以降の文章、
まぁ、それ言っちゃうとどこのマンションも同じようなもんだろうけどね。

>>72
一生懸命、発言を連投されてますが、それこそ貴方こそ買い手の立場にたった視点で述べてる？
私も客観的な話をここで聞きたいのですが。

駅から歩いて7分のものを3分と書くこと自体が
おかしいと素朴に言っているだけなのに
正当化弁護がこれだけ続くこのスレはおかしい
書いているのは営業さんばかりなのか？

普通の感覚では７分のマンションは７分と書けばよい
だけではないのか？

それを歩いたらわかるとか、屁理屈つけるこのスレは
やはりおかしい

別に７分が悪いとはいっていないのに、３分にこだわる
のはおかしいやろ

7分と表示されてますが実際にはそんなにかかりませんよ、と迷ってる人に教えてあげるのが買い手の立場に立ってないという理由を教えてもらえますか？

ここをやめる理由を探す人もいれば、ここに決める理由を探すひともいる。私はもちろん後者の方々に向けて書いています。それが何か問題ですか？

各自の歩くペースは異なる。物件比較する上では統一された表記に合わせて議論するしかなく、それ以外は実際可能な限り現地で歩いて各自で確かめるべき。
大方、C街区は遠いってのが意見なのだから、最優先して確かめたら良い話。
多分、近い、問題ないって何度も発言されてる人は検討者目線では無いね。

>>75
ちなみにあなたは何か勘違いされてるように思えるが、HPを含めてチラシなど新規の広告表示には随分前から「駅徒歩３分（団地北側入口）、同駅よりＣ街区までは徒歩７分」と書いてあるのを知っていますか？ これは正確な表示そのものだと思いますが、何が不満なのでしょうか？ この事実を知らずに書いているなら、あなたの発言はまだ理解できるが、知ってて書いてるならこの物件に何らかの恨みを持ってるとしか思えない。

>>77
「各自の歩くペースは異なる」ってのは当たり前の大前提だし、「現地で歩いて各自で確かめるべき」ってのも私が以前からずっと言ってる話ですね。でもって、私が実際に歩いて計測した時間を参考データとしてここに投稿することの問題点を教えてもらえるとありがたい。あと「大方、C街区は遠いってのが意見」ってのは一体何が根拠になっているのかな？ まさか匿名で何度も投稿できるこのサイトの投稿数を根拠にはしてないだろうね。

「統一された表記」の算出方法を根拠にとあるが、必ずしもそれが実際の距離を正確に反映しているとは限らない。私が少し前に書いたように「ふれあいの道」を通るルートは厳密には公道ではないゆえに、距離算出の根拠には使えない可能性が高い。このような例外もあることには気が付かない人も多いだろう。そこで私は普通に歩いて実測した所要時間を計測して参考データとして提供したまで。と言っても、匿名性の高いサイトゆえに信用を得るのが難しいこともまた事実。そんなわけで、地図上の距離を算出してくれる便利なサイトを探してみたら面白いサイトがあったので画像を添付します。このソフト（流石に客観的？ 笑）によると改札から徒歩15秒くらいの駅舎出口からＣ街区までの距離は約365mで徒歩約5分と出ました。80m/minで厳密に算出すると約4分30秒なので私の実測値と整合します。これだけの根拠を示せばご納得頂けるかな？

地図で距離測定「地図蔵」
http://japonyol.net/editor/distancia.html

>>77
いやいや、検討者だけど、
近いとも思ってないけど、私には問題ない。
決めつけないで～

横から失礼。

納得するわけないやん。
自分は正しいって主張して溜飲を下げたいかこの物件を買わない私は判断力が優秀と思ってたいだけなんやから。
相手にすんのやめとき。

プレミストって同じ名称でくくられる一団の建物の敷地の端から駅の上がり口まで道路を計測して
その距離を80ｍで割って算出する時間を表示できる徒歩時間にするというのは決まり事であって全くおかしいところはない。しかもHPではご親切にC街区からの距離時間まで書いてある。
文句言う人がいることが理解不能。
ほっとけほっとけ。そいつはどうせ買いやせんやろ。俺もやけど。
もっと買う人向けに住んでみていいと思ったとこ紹介したげて。

全然関係ないことやけど一読してやたら引っかかるのは
新御堂を新御堂筋と正確に表記される方は北摂出身じゃなさそうということ。
いやだから何ってことはないけど。

>>75
他の大規模物件を検討した時も敷地内の一番近い距離の入口までの表示をされていました。
こちらは、78さんが書かれているとおり、きちんとC街区までの時間も記載されているので問題ないかと思います。
私が聞いたのは、一番遠いJ棟で7分ということでした。

販売ペース的には竣工時に少し(10～20くらい？)余って竣工後半年以内に完売してまあまあでしたね。で終わりそう。

>>82
どうもありがとうございます。仰るとおり相手にすべきでない事は頭の中では承知しているのですが、私もまだまだ子どものようで。ご明察のとおり、私は千里ＮＴ歴が10年近くにはなりますが出身は別です。日常生活では「しんみ」と言うてるんですけどね（笑）文章になると堅くなってしまいますわ。

将来や万一の時に車椅子になったら、その近道は使えますかね？

>>87
途中に階段がありますので、現状では難しいですね。

>>86
入居者の方のご意見から神経質で偏狭な方とはまったく思いませんが。

なんか、グダグダですね。

結論、駅徒歩7分。デベ公表値。以上。

早足ならもっと早いとか、遅足ならもっとかかるとか、個人的感想なので全て却下。以上。

>>90
君の個人的な結論なので却下。以上。

>>88
これから進む高齢化を考えると段差のある通路って現実的でないよね。三色街道も見向きしない通路！？
なんだかなぁー。

>>92
近道をしようとしなければ、階段なしでも行けるのでは？
92さんは、検討から外されれば良いと思います。

>>92
仕事や子育てで忙しい若い頃と違って歳をとると時間に余裕ができますからね。三色彩道の風情を楽しみつつ、ゆっくり歩いて駅に向かいますのでご心配なく。

>>92
三色彩道を見向きもしない近道は、マンションの一部として作り直したところに階段がありますが、
そもそも公社側の作り直していない場所に階段があり、大和ハウスが買った土地をどんなに金をかけても近道に段差が残りました。

そもそも、三色彩道の傾斜を思うと、将来がとんでもなく心配な方はやめた方がいいかと。

とは言え、高齢の方も多々住んでいるので、意外と何とかなるもんなのかなと思ってますが。

「2020年マンション大崩壊」読まれました？

このマンションの高齢化率はどのくらいなんだろ？

というか北千里全体が高齢化率高いのでは？

>>96
ここの良好な子育て環境を考えると納得ですが、乳幼児を抱えた家庭はかなり多いです。私の住む階しか状況は把握できませんが、半数以上の割合で就学前の小さなお子さんがおられます。

>>96
北千里も団地の建て替えや、駅近くに新しいマンションの建設が続き、世代交代がうまく進んでいると思います。
北千里も含め千里ニュータウンは、他のニュータウンと違い、都心から程よい近さの距離で住環境の良い住宅地としても人気があるので、今後若い世代も入ってくると思います。今高齢者が多いのも、高齢になっても住み心地が良い証拠ではないかと思います。

>>98
同感です。

>>98
同感です！

>>96
こんな坂の上にあるマンションを高齢者は買わないでしょう。バリアフリーに程遠いからね。
北千里の高齢化は進んでるものの坂道が多いので足腰の弱った老人は表に出てこないから目立たないね。まあそれでも駅周辺のベンチに昼間っからずっと座り続ける老人は昔より増えた。マクドとかも老人が占拠してるわ。

駐車場に専用エレベーターとかついてますかね？

エレベーターはないです。
階段やスロープを歩くのが辛いかたは
一階がいいでしょうね。
三階は安いのでそれも魅力的です。
それぞれの価値観で選べば良いと思います。
エレベーターあると便利ですが、将来的に管理費や修繕費を考えると、一長一短という気がします。
私はない方が良い派です。

費用が多少かかってもあった方が断然便利です。駐車場の上階を行ったり来たりするのは健常者でも案外と億劫です。
以前、賃貸で経験して解くに感じています。
これから高齢になれば尚更かと。

>>104
車の使用頻度が多い方は尚更ですよね。
車通勤の方とかは、多少高くても1階が良いですね。
営業の方に聞いたところ、1階に人気が集中しているわけではないようで、人それぞれのようです。くじで、希望の階が当たると良いですが。

>>105
今のところ若い人が多いので、階段をあまり気にする人は
少ないのでしょうね。

>>101
こんな坂の上って。笑
思わず吹き出してしまった
どんだけフラットなとこに住んでるかしらないけど、私みたいな吹田市民からしたらそう思わないけどなぁ
もちろん、人それぞれなので、そう思う人には不向きな物件に間違いない。そう思わないのは私個人の意見です。

>>107
その同じニュータウン内でも、坂の少ない場所と多い場所がある。
最近売り出された中では新千里東町や南千里の物件がそれに当たる。
坂を気にするのは自転車乗り、特に非電動に多い。
毎日坂を上っていると健康寿命が延びるのは確かだが、
それ以前に、自転車に乗るのが嫌になり、バス派になってしまっては元も子もない。

>>107
人それぞれの意見と思うなら「吹き出す」とか「笑」とかの文字を書く
べきではないのでは。結局自分以外の意見は認めない、ととられますよ。

>>107
同感です。

これ位の坂で屁理屈ネガ発言する人は
どの様な人でしょう？

とても検討者には思えませんね。
競合他社の営業以外考えられないが。

どうせネガ発言するなら本当の検討者の為に
なる様な事を言えば良いのに。

そうでなければ早く退出して欲しいですね。

まぁ、たかだか掲示板なので。それも匿名の。
皆さん、本気半分、嘘半分くらいで読んでるのではないでしょうか。本気な人は行動に移すので、何が価値のない雑音かすぐに分かることでしょう。
この間引き渡し会に行きましたが、住民の皆さん親切に挨拶してくれました。
新しい暮らしが楽しみです。

>>109
107です。失礼しました。
書き方に気をつけるべきでした。

現地確認したことあったので、率直な思いを書いてしまいました。自分以外の意見も認めてますので、メリットもデメリットもある物件ということはよくわかってます。書き方も色々制約あってなんだか窮屈なので、今後は個人の意見書き込むのもやめておきます。

110さん
まだ検討中ですのでどうなるかわかりませんが、もし購入することになれば同じマンションということで、宜しくお願いします。

公式ホームページの周辺施設紹介で、各種施設までの距離が出ておりますが
「団地最寄り出入り口まで」と「C街区出入り口まで」と2つの距離が
表記されております。
これは敷地が広大で、マンションの入り口まで団地出入り口+4分かかると
いう事ですか？

>>113
どのように算出された数値なのか詳細は不明ですが、80m/分で計算して端数を切り上げるルールですので、3分を1秒でも越えると4分の表示になります。ですので徒歩4分の表示は厳密には「3分1秒～4分0秒」を意味します。

>>113
正確にはモデルルームで聞いてみるべきですが、マピオンのキョリ測で徒歩時間を測ってみると良いと思います。

改札からA棟エントランスの自動ドアまでが3分（80×3=240メートル）くらい、改札から三色彩道を通り、グランドエントランスからCDF棟西側の道を進み、FHI棟が集まるあたりまでが7分（80×7=560メートル）くらいです。

7分となっているのは三色彩道からマンション東側の公道を通ってC街区の入り口に行くような距離かもしれません。最短距離は、改札からOPHを抜けてD棟エントランス前（=C街区のF棟エントランス）前が5分（80×5=400メートル）です。そういう意味では、C街区を5分とうたえるんでは？と思います。

>>115
つまりは通勤ルートですら個人個人の価値観でしょうね。。。。ただまあ。。これは個人的な意見かもしれませんが、ココを購入する方は三色彩道の魅力を感じて買う人は多いはずなので、利便性はその次の優先順位になっているような気がします。
とにかく、ココを買われる人は周辺環境に値打ちがあると思われた方が買われているような気がします。そのせいか住民の方々にも何がしかの優しさがあるようなそんな印象持っています。
つまり、設備や利便性のプライオリティーは二の次なんです。多分ね。

B街区上層階玄関からホームまで、だいたい7分。敷地でるまでがだいたい3分、そこからOPH通って4分くらいかなあ。F棟なら同じくらいでしょう。

北千里駅前再開発動き出してるね。楽しみ。
http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-toshiseibi/senri/_6199...
皆さんパブリックコメント送りましょう～～！

歩いて３分の北千里駅前に建つんだね。
駅前だといろいろと便利ですね。立地面ではどうなのか分りませんが、
通勤で鉄道を利用する人には、嬉しいことですが、来年の９月までが工期らしく、
まだ形にもなっていませんですがね。

>>116
自分も環境第一で決めました。
設備など妥協しました。
フル設備マンションは駅から遠い
または価格が跳ね上がる。
納得して買いました。
その甲斐あり
環境の素晴らしさに
心にゆとりが生まれました。