プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part5

>>149
影響がまったく無いとは言わないまでも、あまり直観で物を言わない方が良いでしょう。下記の資料の(3)によると北千里の乗降客数は１日約３万人でそのうちバスの利用者は７千人です。北千里を利用する人のうち、箕面市から来る人は現状でもわずか7%に過ぎませんよ。周辺住民の割合は７５％です。箕面からの7%も全員が来なくなるとは考えにくい。また、終着駅として利用する人の半数が阪大関係者なので、この層を取り込むことができれば箕面からの7%など取るに足りない数字です。やはり駅前再開発は周辺住民の生活向上を最優先として、質の高いサービスを展開する方向が望ましいでしょう。

北千里駅前再開発に係わる基礎調査
http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0063/5924/kisochousagaiyou.pdf

北千里は、一番環境が良くないと思いますが。
駅の近くに大きな公園がないし、駅の周辺の人を観察すると、一番貧乏臭いというか、生活レベルが低そうな感じがするし。
だから人気が低いのでは。

>>149
失礼しました。資料中の終着駅として利用するの意味を取り違えてました。というわけで上記発言は取り消します。

落ち着いた環境で昭和を思いだす街です。なつかしいかんじ。 わたしはすきです。
ただ、こういう環境はさがせば案外どこにでもありますね。
それらの地域の中でばここは高い方です。価値があるかどうか？そこは人それぞれですね。

>>152
そういうあなたの方が収入や生活レベルたいしたことなさそうね

環境という言葉を使わない方がいいですね。
想像するものが人それぞれです。

千里中央や桃山台や山田は
幹線道路があり
排気ガスで空気が良くないです
ゴミゴミしてます

よそ者でこちらの物件に転居しました。
よそ者から見れば、千里ニュータウン内はどこでも環境はいいと思います。
なので、そのなかで無理に優劣を決めるのはやめませんか？
確かに、千里中央、桃山台、山田には、幹線道路に近い場所もありますが、少し離れれば静かなものです。
また、北千里は駅の近くに大きな公園がないから環境が良くないという意見もありました。
でも、住民にとっては、自宅の近くに公園があるかどうかが大事で、駅の近くに公園があることはあまり意味がないと思います。
住民は自宅から公園へ行くのであって、駅を通って公園に行くわけではないので。

竹中工務店さんが、ようやく引越で欠けた壁の修理を始めましたね。
外から見たらコンクリがもろいのかと思ってしまいますものね。

あなたのようなそういう無知なよそものが知識を深めるための掲示板だから、色んな意見があって良いと思いますよ。

159さんの意見に賛成。
千里ニュータウン内は何処も環境が良く千里中央は別格としてその他は殆ど差はないと思いますよ。

千里中央は格別と思います。
自分は千里中央から北千里に戻ると
ホッとします。

>>152
広大な千里北公園は、駅から近いほうだと思います。体育館もあればプールもあり便利だと思います。
万博公園も徒歩や自転車で行けますし、公園が少ないと感じたことはありません。

>>158
交通量の多い幹線道路に近いかどうかで排気ガスの量が多いか少ないか、証拠を示す必要もなくわかることだと思います。
以前幹線道路近くに住んでいた時は、子どもの喘息率が高かったです。

>>163
同感です。
程よく便利で緑豊かで静かな住環境重視の人が北千里を選ぶのかと思います。
混雑が苦手なので北千里に決めました。

>>166
全く同感です。
なかなかこういう雰囲気の始発駅を探すのに
時間がかかりました。
エキスポシティまでも自転車で行けるので
なお気に入ってます。

駅の近くに公園があるのは重要。
津雲台や東町のように、毎朝公園を通って電車に乗ると、
それだけで気持ちよく、活力が湧いてくる。

>>168
人それぞれの好みです。
朝は公園を通るのはいいですが、夜道の公園は女性や子どもには怖いと感じる方もいると思います。
公園でなくても、緑がある広い道であれば気持ちいいですし。

>>168
あなたはあなたの価値基準で選べばいいと思います。
駅の近くに公園のある物件を探して、購入してください。

>>168
あなたの価値観だと、大事なのは駅の近くに公園があることではなく、駅までの通勤経路に公園があることなのでは？
北千里でも、上山田にお住まいの方は公園の中を通って通勤してますよ。
逆に、南千里を使って通勤してる方でも、公園を通って通勤してるのは一部の方だけですよね。

何人の匿名さんがここを否定的に見ているのかわかりませんが、OPHの緑があったり、遠回りですがC街区からピアノ池に下る遊歩道もあったりします。北公園が遠い北千里の中では、公園という面で優秀な物件だと思います。

大分大規模ですが、駐車場が平置きになっているのは魅力的
マンション内の庭でもちょっと遊べるスペースがありそうですから、
子供がいらっしゃれば活用できそう。
パーティールームとキッズルームは兼用なのでしょうか？

>>173
パーティールームとキッズコーナーは別々の空間です。大きな部屋を（円柱を並べた）間仕切りで区切っています。おそらく、互いに独立した部屋ではないので「コーナー」という表現になるのだと思います。公式HPのランドプランでボタンを押すと写真が出てきます。パーティールーム写真の間仕切りの奥に見える場所がキッズコーナーです。

現在、桃山台に分譲賃貸で住んでいて子供の小学校入学へ向けて物件を探しています。環境や設備は申し分ないのですが、桃山台、南千里と比べると街に活気がなく子供の数や寂れた駅前などに踏みきれれません。戸建てが多い街ですが大きな戸建ての方とは生活が掛け離れている気がして…実際、子育ての環境的にマンション家族はマンション家族と仲良くなるといったように閉鎖されているでしょうか？
メリットでもありますが一通りが少なく夜に行くと真っ暗で駅近であっても娘を歩かせて帰るのには危ないとも感じましたが、考えすぎでしょうか？

>>175
北千里にするなら、もう少し頑張って戸建てにした方が良いのでは？
マンションなら資産価値考えると逆に北千里はお勧めしません。
今月で田村書店も閉店するし、あなたが感じた通りです。
逆に三色彩道が有れば良いという価値観であれば問題ありません。

>>176
もう少し頑張ったくらいでは北千里駅近辺の戸建てが買えるはずありません。
土地代だけでマンション買える値段するのでは？
だからと言って駅から離れた場所も不便ですしね。

>>176
ありがとうございます。
モデルルームや現地建物を見ると心が踊りましたが、現在、7クラスある校区に住んでいるためか急に落ち着いた街に躊躇してしまいました。
又、4200万円以内希望でしたが眺望に欲がでてしまい4700万円のお部屋が気にいってしまい、それならば戸建も…考えました。
もちろん北千里や駅前は無理ですが5000万円もだせばいくつか選択肢はあると思うので。
ちなみに営業の方からは駅前は5年以内に改装されると聞きました。
街の活気以外は大変気にいったマンションですので3月の次期分譲までゆっくり考えたいと思います。

もう、駅前はどこも５０００万円くらいはするでしょうね。
その分、便利な立地だから高いのも当然なんだろうと思いますが、
この５０００万も出すなら、もうちょっと田舎に行って、戸建てを建てるという案も良いのではないかと考えたりもしてますが、やっぱりいろいろと便利な地域の方が良いのかな。

>>178

>営業の方からは駅前は5年以内に改装されると
>聞きました。

北千里駅の利用客は年々減少にしてるのに加え、
・乗降客3万人/日の内、半数が阪大の学生と教職員であるが、頼みの阪大は移転予定。
・乗降客7千人/日の北千里からのバス利用者は、北急延伸によるバス路線再編で、北千里利用客は激減が予想される。
・循環器病院も移転予定。

この様に、今後北千里が寂れていくことが見ている中で、駅周辺をリニューアルしたところで、テナントが入るか疑問。

>>180
阪大の移転は箕面キャンパス（元大阪外大、現外国語学部）の話なので完全に勘違いされてますね。半数が阪大の学生と教職員としてる根拠は、北千里駅を終着駅として利用する人のうち半数の行先が上山田・山田丘になっているからです。これは吹田キャンパスに通う学生・教職員を意味するので、箕面キャンパスの移転とは全く無関係。

>>180
阪大の移転とは、一部だけですよね。
理系や医学部はそのままなのであまり変化はないのでは?
それより、団地の建て替えが今後どんどん計画されているので寂れることはないと思います。

>>180
北千里駅の利用客数が年々減少というのは平成20～24年までの話で、平成24年で29,764名、平成26年で29,159名と最近はほぼ変わっていません。平成27年のデータはまだのようですが、マンションもできたし体感的にも増加に転じている可能性が高い。むしろ南千里、山田の約2万3千人よりも北千里の利用客数は多い。（山田はエキスポシティの影響で乗り換え客は増えるでしょうね）北千里のメリットは、阪大や金襴など教育施設があるので、いつの時代も20代前半の若者が一定数は駅を利用することでしょう。現状は駅施設に魅力が無いので素通りされていますが、潜在的な需要はあると言えるでしょう。

阪急電鉄駅別乗降人員（2014年平均）
http://www.hankyu.co.jp/station/passenger.html

>>180
>>151の資料は不完全でしたが、北千里を初乗り駅とする人のデータもあったので補足と訂正を兼ねて紹介しておきます。>>181と>>183で出した一部の意見の根拠もこの資料にあります。

http://www.city.suita.osaka.jp/var/rev0/0062/8583/syuhenjyoukyou.pdf

上記資料p.6の図1-2-2を見ると北千里駅を初乗り駅とする人の36.2%が箕面市域からですが、図1-2-3によるとそもそも北千里にバスで来る人は駅利用者の17.5%なので、少なく見積もっても箕面から来る人の18.7%が現状でもバス以外の手段で来ていることになります（小野原あたりだと自転車や徒歩で来る人も多いでしょう）。もちろん、バス利用17.5%の中には新千里○町や上山田・山田丘から北千里に来る人も含まれているし、現在箕面市域からバスで来てる人全員が新駅に移るとも考えにくいでしょう。ですので仮に北急延伸に伴うバス路線の変更で箕面市域からのバス利用者が多少減ったとしても、全体から見れば大した影響はないでしょう。重要なことは北千里の駅前再開発を成功させて、駅施設の魅力を増すことです。再開発を担う民間事業者には駅利用者の過半数を占め、駅経済への貢献度も高い周辺住民（＋近隣大学関係者）にとって使い勝手の良い駅にして欲しいものです。

北千里駅も最近の朝は通勤時混んでいて、北千里だけで、座席が一杯になるそうですよ〜前に比べると、かなり人口が増えていると思います。

>>185
そうなんです、
今はぎりぎり座れますが…
これ以上人口増えないで!!

>>185さん
そうですね。
ここに引っ越した一昨年当時よりも明らかに
朝の通勤時のホームに並ぶ人が増えています。
いい様なチョット困った様な。。。

北千里藤白台４丁目に徒歩５分戸建てが出てますね
まあ、土地建物で6980万ですが

吹田の阪大敷地内ってどんどん新しい建物建っていってますよね。
移転するなら新しく建つわけないと思いますが。

ここ、最後は結構苦戦してるね。
最近結構新聞広告入るし、、、。

最後と言うけれど、入居開始は９月ですからね。先着順の戸数を見てると１月に入ってから既に５戸売れてます。価格が上昇したせいでＡＢ街区の勢いには及ばないものの、割と順調に売れてる印象です。ＡＢ街区はもちろん完売済ですが、Ｃ街区も既に７割は売れましたね。全体としては９割売れた計算になります。

明らかにAやB街区に比べると遅いよ。先着順の残り多いし。
価格に見合わない内装のチャチさには覚悟しましょう。床板はペラペラでふわふわ浮いてるし、玄関の大理石は普通にヒビあるし、キッチン設備も時代遅れ。あと1000万くらいかけて内装やりかえないとモデルルームのような雰囲気には到底なりませんね。
棟間の通路は屋根ないから、雨の日は辛い。共用部の自転車置き場の屋根は仮かと思う安っぽさ。ゲートも重い手動式で鍵がすぐぶっ壊れるよ。しかも、ゴミ捨て場遠いんですね。導線の悪さや段差の多さもあり、C街区はエントランスから遠いので、歳とったときのことを考えるとゴミ捨てや移動が心配です。車椅子での生活はかなりつらそう。宅食や食材の宅配を玄関先に配達してもらうのも、管理組合で揉めてて、どうなるか不透明らしいよ。
住みやすいのは千里中央のタワーだろうなあ。
自然を強調する人いますが千里ニュータウンならどこもだいたいこんなもんですよ。
ダイワも売ってしまったら対応悪いよ、ようやく重い腰を上げてくれた、共用部の傷の修理も雑だし、費用も組合の保険持ち。
買う前によく考えましょう。

>>192
大多数の住民と違って、かなりご不満な様子ですね。今なら購入時の価格以上で売れるので、気に入らないならさっさと手放して他に移られてはいかがでしょうか？ とはいえ、そもそもの原因はあなたが自分に合った不動産を見分ける目（図面や設備，モデルルームを見る目）をお持ちでない事なのだから、次も失敗する可能性が高いでしょうね。実物を確認してから買える中古物件がお勧めです。

建築費高騰でＡＢ街区より高くなったのだから、販売ペースが落ちるのは当然。それでも一定の層がこの物件に価値を見出して購入されているわけです。入居まで７ヶ月を残した時期に７割が成約済という数字は立派だと思いますよ。いつまでも売れ残るのは困りますが、その心配も無さそうなので気に入った人に買ってもらうのが一番ですね。

高くても良いと思うから買うのでしょうけど、焦りも禁物じゃないかな。
ここがダメというワケでも無いです。もう７割もの物件が成約済になっているんだから。
でももう７割も埋まったということは、完成までには完売してしまいそうにも思える。

>>192
きっとどこのマンションも一長一短かと思います。
タワーは検討しましたが
価格はさておき
子育て環境が気になりました。
小学校までの距離もありますし、
繁華街の中で育てるイメージが湧かず。
個人的には緑の中で育てたいので
こちらに決めました。
あなたが言うような不満は
私は気になりません。

>>191
単に早くから売り出してるだけでは？
時間を掛ければ、何時かは売れるでしょう。

>>197
時間をかければ売れるなら、どこの物件も苦労しませんね。需要があって買い手に適正価格と判断されるから売れるんですよ。それが難しいから値下げするところが出てくるのです。

>>198

普通は、時間を掛ければコストが掛かるから出来ない。ここが時間を掛けれるのは、前街区の売れ残り時点から販売開始出来たから。
例え竣工前に完売できても期間を考えれば順調と言えないが、今のペースでは竣工前完売も危ういかも。

>>199
そもそも「普通の」販売方法とかいうのがあるのかね？ 販売戦略は各社各様だし物件の規模や性格によって異なるのは当然のこと。「ここが時間を掛けれる」ように計画したというのも販売戦略のひとつでしょ。あと、偉そうに書くわりには事実関係からして間違ってるんだが。Ｂ街区が完売に至った日とＣ街区の販売開始がいつだったか知りもしないのにテキトーなことを書かないように。竣工前に完売できても順調とは言えない、ってのはさすがに無理がある。あなたの立場上、ここが売れていることを認めたくない気持ちは理解できなくもないけど、無理があり過ぎるね。

>>192
そんなに不満があるなら、いつでも引越しされればいいじゃないですか～（笑）。
ちゃっちゃと売っちゃって、千里中央タワーに引越してくださいネ。

>>192
先日のチラシで、千里中央駅徒歩1分の中古マンション、44階100平米1億3500万円で売りに出てましたよ。
いかがです？

>>199
昨年2月のB街区の最終期販売は、ほとんどの部屋が抽選になったと記憶しています。しかも、3〜4倍の倍率の部屋も多かったです。
残ったのは2部屋ぐらいで、C街区販売開始までには完売していたように思います。
B街区を検討していた時に、残り少なくなれば検討している人が決め出して、最後になって販売ペースが増したように感じました。

>>203
去年の3月末では、まだ売れ残ってましたよ。
その時に既にC街区の予告広告してた。

>>204
それは多分キャンセル住戸ですね。下記の過去ログNo.82によるとB街区は2015年2月末までに一旦は完売してます。それから2か月以上経った5月19日にC街区第1期1次の登録申込みが開始されました。

プレミスト北千里 Part3 No.82
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/556495/4

>>205
あなたみたいな
考えの方は
北千里に住んでほしくないですね。
見下すとか
レベルの低い考えです。

>>207
良い悪いは別として、事実は事実として受け止めないと。
それとも職業や経済力の有無に関わらず、
皆が平等に他人と接してるとお考えですか？
私はなるべく社会的経済的に近い方が多い地域が住みやすいと考えますが。

>>208
では聞きますが、北千里にはそれが当てはまるが、千里中央には当てはまらないとでも？ 事実を事実として受け止めた回答をお待ちしてます。

>>209
残念ですが当てはまります。
ただ、私も千里中央の方がマンション住民率がかなり高いので住みやすいと思います。
あと、私は205ではないですよ。

北千里に住んで欲しくないとか、思考レベルが低いとか発言してる方が一番の差別主義者では

>>210
残念でも何でもありませんよ（笑）マンション住民率が高いというのが唯一の根拠とは笑えました。やはりその程度でしたか。

千里中央のマンションも
駅近しか魅力ないですね。

>>211
分かってないね。207の発言は205個人に対して向けられたもの。それに対して205の発言は不特定多数の周辺戸建て住民の人間性を、何の根拠もなく不当に貶めるもの。つまり、205の発言は何よりも周辺戸建て住民に対して失礼な言動。どちらが悪質かははっきりしてる。

>>212
だから当てはまると言ってるのですよ。
つまり、千里中央にも戸建て住民からのマンション住民に体する見下しは存在しうると言ってるのですよ。
根拠っていったい何の根拠ですか？

>>211
どう考えても、住んでるところで人を見下す方が差別主義者でしょ。
あなたは子供たちに、「住んでる場所で人を見下すのはよくない。」って教えないんですか？

>>211
マンションだからとか
戸建だからとか
やめませんか
差別主義者などの発言は
以ての外です

>>215
私の誤読でしたね。すみません。

>>216
同感です。
マンションだから、とか戸建だから、という
そう言う人権感覚は持ちたくないですね。

戸建てが買えてもマンションを選びます。必ずしも戸建てがよい人ばかりではないと思います。
なので、戸建てに劣等感を持つことももちろんありません。

戸建からマンションに代わってきた人が周りにいます。
近所付き合いが煩わしかったそうです。
我が家も戸建は買えましたが
こちらに決めました。
環境と駅近、気取らない雰囲気が決め手でした。

戸建持ちながらこのマンション買って住んでる人もいるし、マンションの便利さ、セキュリティのよさ、売却のしやすさで選んでいる人もいる。自宅はマンションにして資金を他に投資用不動産の購入や株式などへの投資にふり向ける人もいる。

転勤族の方は持ち家をマンションにする人も多いと思います。
単身赴任の場合は留守宅のセキュリティが安心ですし、家族一緒に転勤の場合は貸しやすいですしね。
万一売ることになっても、駅近マンションなら売却しやすいです。

レクサス乗ってる人がプリウス乗ってる人を見下すのと同じ構図では？

プリウス乗ってる人もレクサス買える人も居るかも分からないけど、一般的にはレクサス乗ってる人の方が金持ちだろうし成功した人が多いだろうし。

>>226

見栄張る人じゃなければ、プリウスとか普通にコスパが良い車を買う人が多いと思うけど
そりゃフェラーリとかは別格だろうがレクサス乗って見下す人間は小さいよ

ローンで中古のレクサス乗ってる人もいるよ

北千里の場合、戸建とマンションや団地の格差が大きいので、差別と言うより区別してましたね。
家が余りに違いすぎるのでお互いの交友も無かったかな。

>>216
見下すというのはいいかえれば優越感を感じるということである。
差別発言をしてはいけないということは教育できる。
言ってはいけないことが口から出るのはチックの一種で、発達障害との関連もある。
しかし、心の中でひそかに感じるのは止めようがないし、
だれでも建前上は、感じていないと言うので、
「そうですか。」で話が終わってしまう。

一流大学卒は三流大学に対して優越感を持つ。
高級車に乗る人は優越感を持つ。
高級住宅街に住む人は優越感を持つ。
マンションで高層階に住む人は優越感を持つ。

これ、人間なら当たり前の感覚ですね。だから向上心も生まれる。

>>230
「心の中で差別感情を持つのは仕方ないけど、口に出してはいけない」っていう教育を受けてきたんですね。反面教師として自分の子育てに生かしたいと思います。

>>231
自分の心の拠り所が学歴と住居にしかない人はそうなんだろうね。

>>229
「北千里の場合」っていう枕詞いる？　千里ＮＴの開発指針を考えればどこも似たようなもんでしょ。あなたの個人的な経験については承知しました。

>>234
要る。土地が高いので、戸建て族の収入と、箱物族の収入には大きな開きがあることが想定される。

そうかなあ。箱物族には戸建族かは、収入だけでなく、生活スタイルと好みや利便性の問題。ここの住人、戸建に住んでもおかしくないくらいの収入のひと、結構いると思うよ。すんだらわかるとおもいますが。

>>236

住民同士で虚勢張り合ってどうするの？
住民同士で源泉徴収票でも見せ合うわけでも無いのでどうして収入が判る？

現代は公に口に出すといけない世の中である。
＊＊問題できちんと教育された人達は、身内でコソコソと
話するものであり、そんなことを言い争うのは、醜い。
ええ加減にせい！！

>>237
それは戸建ても同じでしょ。どうして収入が分かる？

>>234の言う通り、千里NTは府営、公団、社宅、分譲・賃貸、戸建てをバランスよく配置した作りから分かるように、多様なバックグラウンドを持つ人々が共に暮らす街です。私はいいコンセプトだなと思っています。

マンション・戸建て・公団住まい、いろんな人がいていいですよね。
我が家はこのエリアの戸建てを買える経済力がとてもじゃないですが、なかったので、こちらのマンションにしました。
どうしてもこの住環境（藤白台）に住みたかったので、そうなるとマンションしか買えません。
経済力が許すなら、戸建てを買いたかったです。
そういう人も住んでいますヨ（笑）。

ここのマンションならサラリーマンでも買えるけど、周辺の戸建なら1億位するので、普通のサラリーマンでは無理ですね。
まあ、2〜3分割地の戸建なら7000万位で買えるでしょうが、それだと戸建でも買えると言うには烏滸がましいかな。

>>243
なぜ北千里の戸建てが最も良いのか、まずはその理由を説明してごらん。もちろん価格が高いとかいう小学生並みの解答ではなく、何がその違いを生み出していると（少なくともあなたが）考えているのか、多少なりとも意見があるなら言ってごらん。

>>245
駅周辺がにぎやかで便利すぎる場合は駅近のマンションの価値が高いが、
駅がショボイ場合は、どうせ買い物は車で行くことになるので、
駅から遠い戸建てでも何の問題もないということではないか?

>>246
私が聞きたいのは、243の投稿のなかで戸建て同士の比較が（南千里＜山田＜北千里）となっている理由ですよ。話がややこしくなるので、とりあえずマンションの事は置いておきましょう。

私もマンションと戸建てのランキングが逆転している根拠を教えてもらいたいですね。
私の印象としては南千里の戸建てで駅から徒歩圏の物件は少ないのに対し北千里はこちらのお向かいなど徒歩圏にも戸建てはあることが根拠かなとは思いますが。
ただ、現在売り出し中の藤白台の戸建ては線路沿いや分割地の細長い家ぐらいしかありませんね。
古江台は山田から徒歩14分ぐらいにプラウドシーズンが販売中ですね。
ところで千里ニュータウンの吹田側でも～台でランキングはあるのでしょうか？
豊中側は東町＞西町＞北町＞南町というのが人気順だと不動産さんも言ってましたが吹田側ではそのようなランキングは聞いたことが無いので。

>>248
確かに北千里の場合、駅周辺が寂しいので、駅近の戸建でも十分環境の良いのはありますね。
それと、雑誌の高級住宅街ランキングで、千里ニュータウンでは青山台が最上位でした。
青山台も最寄りは北千里ですね。

青山台が最上位？？
うそ～～
千里中央や桃山台の方がよさそうやけど。