プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part5

>>1043 匿名さん

タイル貼りがすごい？
こんなにタイルをケチってるマンションも珍しいと思いますが。ここはタイルをアクセント付け程度にしか使っておらず、ほとんど塗装吹き付けですよ。だから、遠目にも団地だし、中に入っても共用廊下とかバルコニーとか日常で目にする景色も団地になる。
価格は5000万円クラスなのに、仕様は2000万円クラスと変わらない。

>>1047 匿名さん
懐かしい？
現状も同じでしょ
それとも今は改善してるの？

>>1051 匿名さん
で、何が言いたいんでしょうか？
いくらパンチを打っても届かなければ意味ないですよ。

もう秋ですね…三色彩道の色づきが楽しみです。

>>1052 匿名さん

>>1052 匿名さん
いやそう意味じゃなくて、この掲示板で既に何度も登場した使い古された話題ってことね。

>>1051 匿名さん
なぜそんなにこのマンションを侮辱するのでしょう？耐え難い侮辱なので管理人に情報開示を求めます。

侮辱ではなく、事実と感想でしょう。

もし、事実誤認があるなら具体的に指摘すればよい。
もし、感想が異なるなら反論すればよい。

タイルがふんだんに使われているのですか？
5000万円にふさわしい仕様(まわりの緑がキレイとかでなく、建物や設備)があるのですか？

ここは検討版なのだから、いろんな意見があって当たり前。気に入らない意見を見たくないなら、たぶん住民さんか関係者さんなんだろうし、検討版はもう見なければよいのでは。

いつからこのスレは事実と感想を述べてはいけない場になったのでしょうか？
良い点のみが書かれた掲示板に何の意味があるのでしょうか？

ここは塗装吹き付けにタイル張りをアクセントに使っているというのは事実なので（誰が見ても分かるし）別に書かれても構わないかな。コストダウンの観点はもちろんあると思うが、その分は価格に反映されていると思うので個人的には問題ないと考えています。むしろ、塗装吹きつけとタイルを組み合わせることで、コスト低減と意匠性を両立した秀逸なデザインという感想です。随分前に誰かが書いてたけど、高台に連なる建物群がすべて全面タイル張りだと重厚感と圧迫感があり過ぎて、周囲の景観を損なうことになったと思いますね。

1051のコメントで破綻してるのは「仕様は2000万円クラス」という部分。そもそも2000万円の仕様ってどんなの？物件の価格（＝金銭的な価値）は仕様だけで決まるものじゃないよね。（小学生でも分かるけど）全く同じ建物と仕様のマンションを、環境が抜群に良い場所と普通の場所にそれぞれ建設したとして、両者が同じ価格になるわけないよね。要するに物件の価格は（当たり前だけど）立地や環境も加味されて総合的に決まっているわけです。

というわけで、1056の2番目の質問は（立地や周囲環境の要素を排除してる点で）そもそも破綻している、というのが私の感想です。

また荒らしか。

>>1059 匿名さん
じゃあ1056の1番目の質問には答えなよ。

>>1051 匿名さん
大和ハウスに恨みでもあるのか？残り9個やそこらのマンションのスレにここまで陰湿な書き込みをして楽しいですか？

>>1056 匿名さん

>>1056 匿名さん
5000万円の家を2000万円台と書き込むことは十分侮辱だと思いますよ。住んでる人が500世帯以上いるのですから。
しかも家の値段は外観と設備だけではありませんから。
もう少し頭を使って書き込みされては？

>>1059 匿名さん

立地によって価格帯が変わるのは当たり前ですが、5000万円なら立地がよくても仕様も価格に見合うものにすべき、ということですよ。

たとえば、500万円の自動車なら、いくらエンジンがすごいといっても、内装がしょぼくて200万円のと同レベルなら、がっかりするでしょ。というか、心あるメーカーならそんなことしない。それと一緒ですよ。

タイルは一例で、いろいろコストカットしてるけど、それが価格を安くすることにつながってないように思えますね。

ちなみに、タイル貼りが少ないのはコストカットしたからっていうのはどこ情報？
大和ハウスがそれを認めてるの？

>>1064
多くの人が立地と仕様が価格に見合うと判断したから買ってるんだけど・・・。私なんかは抜群の環境にこの価格で住めたなんて、超ラッキーと思ってるけどね。

所詮は個人の感想に過ぎないとはいえ、これだけ売れたという事実（＝適正価格であることの客観的証拠）の前には何を言っても虚しいだけということに早く気が付こう。あなたが何を思うかはもちろん自由だが、事実がそれを否定しているのです。（なのでできれば心の中にしまっといてほしい）

この事実を前にしながら、それでも食い下がって価格が適正でないとしつこく言い張るからには、それなりの根拠を示そう。

>>1065
タイルよりも吹き付け塗装の方が建設コストが安く済むというのは一般的に言われていることです。大和ハウスから聞いたわけではありません。

>>1061
1058で回答済みなのは明らかだよね？
気にくわないコメントは無意識にスルーしてるのかな？

>>1066 匿名さん
確かに。誰が何と言おうと売れたんだからそれが人気の証ですよね。
ちなみに北摂で、竣工後に売れ残っている物件はたくさんありますから。ここよりも駅から遠いのに高い物件もありますし。

荒らしの皆さんいい加減にしてほしいです。

>>1067 匿名さん
このような時は大和ハウスに確認してから書き込むべきでは？絶対そうと言い切れます？
そしてあなたが執拗にネガコメするのはなぜ？

>>1070
私は一連のネガ投稿者ではありません。むしろ擁護側です。ただ、悪意に溢れたネガコメであっても部分的には事実も入るものです。その部分まで無理に否定すると、こちらまで同じ穴の狢（むじな）に成りかねませんし、火に油を注ぐ恐れもあります。この物件は事実として売れてるのだから余裕で構えれば良いのです。

少し言い方がまずかったかもしれませんが、タイルより塗装の方が建設コストが安い、というのは確認が必要なレベルではなく、ネットで調べればすぐに出てきます。ただ、この物件の設計者が塗装を選んだのがコストカットが第一目的だったかどうかについては、仰る通り確認してみなくては分かりません。デザインとして敢えて混在させた可能性もあると思います。その場合は、「結果的に」コストダウンにつながったことになりますね。

ここが建物の割に高いのは、ダイワが高値で土地を購入したからでしょ。ピアノ池のプラウドで野村が購入した土地価格と比べるとすぐにわかると思うよ。

>>1072 匿名さん
これまた懐かしいネタだね〜。立地条件も面積も異なる両者の土地取得価格を比べても説得力無いねぇ。大阪ミュージアム登録物でもある「三色彩道」に面するなど、千里ニュータウンでも最高レベルの立地環境でこれだけの纏まった土地は滅多にお目にかかれるものではないからね。良い土地にしか手を出さないと言われる野村がコンペに参加したのも納得というもの。

>>1073 匿名さん
その野村が諦めるくらいの価格で無理して競り勝って取得してしまったために、建物をコストカットしたということですね
よくわかりました

>>1074 匿名さん
オークションじゃないんだから出たとこ勝負で負けたんじゃないの？ 見方を変えれば野村が土地の価値を過小評価してダイワに負けたとも言える。我々が物件価格の内訳を勘繰ってみたところで詳しいデータも無いのだから意味ないよ。我々にできるのは目の前の物件と価格を見て適正かどうかを判断することだけ。

なんでこんなネガティブ投稿ばかりなんだ

プラウドが安かったとか建物がどうとか言っても、今売ってるものは今の価格であって、数年前ならどうとか数年後はどうかなんてわからんでしょ

ただ荒らしたいだけの人が荒らしてるだけでしょ

ここはもう500世帯以上が入居しているのだから、あまりに的はずれなことばかり書いて荒らすと名誉毀損で住民から訴えられるんじゃない？

>>1056 匿名さん
検討版は検討者が書き込むところであって、検討もしてない荒らしのあなたが書くのはお門違い。検討版の解釈を勘違いしてませんか？

>>1076 匿名さん
ここは検討板です。これから購入しようとする方が色々な立場の方から様々な意見を求める場です。住民の方のポジティブな意見だけでは客観性が無く参考になりません。
住民の方には契約者専用のスレがありますよね。

>>1077 匿名さん
それなら購入者が書くのもお門違い
購入者は検討者じゃないだろ

検討もしてないのに、ただ荒らしてるだけじゃないか❓同じ人間が何回も荒らしに来てるのか❓

住民の方は契約者スレへどうぞ

>>1051 匿名さん
検討版なので良いこと悪いことを書くのは自由ですが、マンションコミュニティである前にインターネット上に書き込んでいるのいうことを忘れていませんか？いくらなんでも2000万円の一文はひどいと思いますけどね。ただの誹謗中傷ですよ。インターネット上に書き込むということは、それなりに責任が伴うと思います。マンションコミュニティの検討版を知らない人だって検索等で見る可能性もあるのです。会社や学校で習いませんでしたか？インターネットの怖さとルールを。会社で定められていませんか？インターネットへの書き込みが意味することを。
それに、2000万円台のマンションを買った人にも失礼です。2000万円のマンションは仕様が悪いのですか？設備が最新で外観が素晴らしくても駅からの距離などで価格の安いマンションもあるわけです。なので、5000万円のマンション＞2000万円台のマンションとは必ずしもならないでしょう。
あまりに世の中に対して失礼な書き込みにびっくりです。

>>1082 匿名さん
確かに2000万円の書き込みは酷いというか根拠の無い情報なのでいらないですね。
ただ、購入検討者にとっては住民以外の意見が欲しいです。どうしても住民は贔屓目に書きがちになります。
ですので、荒らしは消えていただいて、住民は契約者板へ移られてはいかがでしょうか。

敷地内緑道の非バリアフリーだけが残念な以外は、総じて購入満足度は高いですよ
一時期話題になっていた電波塔による不眠症も私には今のところ出ていません

残り9戸の物件の掲示板で住民以外の意見が多く出てくることを期待しない方が良いだろうね。検討者やら住民以外の意見がこれだけ出揃った物件は他にないですよ。本当に他の意見を知りたければ過去スレを見れば良いだけのこと。

立地が良いマンションは時間をかければ売れて当然ですよね。
その中でも設備仕様などが本当に値段にふさわしいか、見極めたい人もいます。その参考の一つにこういう掲示板があるのだと思います。

これくらいの値段のクラスだと設備仕様にもやはりそれなりのレベルを期待してしまいます。個人的に思いつくところを書いてみます。（高級なものを使っているかどうかは判断が面倒なのでYES/NOで判断できるもの）

・玄関にポーチやアルコープがある
・玄関の床が大理石や天然石
・床暖房がある
・ディスポーザーがある
・キッチン天板や洗面台が大理石や天然石
・トイレがタンクレスのフルオート型のもの
・ハイサッシ（バルコニー側の窓の高さが220㎝以上）
・バルコニーの隣との境がコンクリート（薄い板ではない）
・タイル貼り（外壁、共用廊下、バルコニーの中）
・ゴミドラムがある（24時間ゴミ出し可能）
・雨の日に傘をささずに駐車場の車に行ける

全ては無理でも、できれば8割以上、最低でも半分は欲しいところです。

>>1086 匿名さん
別に個人の願望を披露してくれなくても良いんだけどな。質問してる訳でも無さそうなので答える必要はないよね？（笑）

いやいや、我々検討者にとっては1086のような意見がありがたい。既に住んでおられる方の「ここは最高」のような意見は全く参考になりません。

>>1086 匿名さん
それだけ明確な基準があるなら、貴重な時間をここで浪費せずとも問い合わせたら直ぐに答えが出るよね？ マンションは沢山あるのだからどんどん調べて希望に合うところを見つけなきゃ！

>>1088
この種の掲示版は販売活動が活況な時にリアルタイムで見てると色々な意見が出てきて参考になるのだけれど、ここは残り８戸ですでに終盤に入ってるのでね｡言い方は悪いが、出遅れてしまった人は自分の足で調べるのが最も有効ですよ｡今なら実際の住戸も見られるわけだから、匿名掲示版の書き込みを見てあれこれ想像するよりも現地に足を運ぶべし｡

このエリアの土地ってここ数年かなり上がってきていますよね。やはり駅前再開発計画の影響ですかね？

グランカサーレより盛り上がってますね！

でも確かに他と比べても2000万ぽいよ

>>1092 名無しさん
グランカサーレはまじで売れてないらしい

北摂のマンションは厳しい時代
南町のシンフォニアや桃山台のイニシア、北町のジオなどちょっと顧客のニーズに合わないマンションはそっぽを向かれる
未竣工でもグランカサーレやウェリス桃山台はヤバいぐらい売れてないらしいし
やはり全体的に高騰しているから、見る目が厳しいんだろうな
ここは500戸以上の規模でほぼ完売はすごいと思います
A街、B街は余裕で竣工前完売でしたし

>>1091 匿名さん
数十年単位で見ても、プラウドとローレルコートがリーマンショックの影響で底値だったと地元の仲介業者が言ってました。
デベは再開発を売り文句にしたいと思いますが、住民からすれば具体案の無い計画検討中では何も響きません。
今よりは良くなると思いますが、過剰な期待はしない方が良いと思います。

>>1096 匿名さん
北千里駅前再開発は具体案上がっていますよ。

>>1096 匿名さん
再開発は具体化されています。吹田市のホームページをご覧下さい。またディオスは民間に売却されます。

北千里駅開発が
とっても楽しみです。
知らずに買いましたので
嬉しいです。

>>1099 匿名さん
知らずに買われたのであれば非常にラッキーですね。

マンション内のライブラリが良い感じですね。さっそく中学生が勉強してました。
wifi飛んでるのかな？そこだけが気になったけど…

私も北千里の再整備に期待する一人ですが、1096さんの仰る具体案というのは再整備の主体となる事業者が未決定の状態という意味でしょうね｡吹田市のビジョンは一応の方向性を示してはいるものの、実際に計画を立てて再整備を具体化するのは所有権を買い取った民間の事業者になりますので｡ただ、私はむしろ民間による再整備という点に期待しています｡吹田市を全国で10番目に「勢いのある街」に選定した調査もあるので、千里ニュータウン唯一の始発駅になるであろう北千里駅の再整備には「攻め」の姿勢で臨まれることを期待しています｡とりわけ阪急グループには、世界で169件（うち日本28件）が認定されたIEEEマイルストーンに選ばれた「自動改札システム」を世界に先駆けて北千里駅に導入した「進取の精神」を思い起こして欲しいものです｡

週刊ダイヤモンド『全国「勢いのある街」ランキング・ベスト160！』
http://diamond.jp/articles/-/90184

北摂の中で千里中央の次に良い立地なのは北千里なのは確かだな。再開発に期待するよ。

緑が豊かで駅からも近く、子育てにとてもいい環境のマンションだと思い検討中です。
検討中の方、住人の方、周辺住民の方にお聞きしたいのですが、
①藤白台保育園の雰囲気、先生方の雰囲気、待機児童の状態はいかがでしょうか？
（南千里では待機児童が問題になっていると聞きます）
②青山台中学校の現在の様子はいかがでしょうか？昔は荒れていたということですが、学業や部活動に力を入れて学生生活を送れる雰囲気でしょうか？
（これはその代の生徒さんにも因ると思いますが）
③ムカデは家の中にも入ってきますか？
また、1階や低層階はやはり虫に悩まされることが多いでしょうか？
④習い事は近くで通えますか？ピアノ、習字、スイミングなど
⑤駅前にはりそな銀行しかないようですが、不便はありませんでしょうか？

過去の質問と重複する内容もあるかと思いますがお教えください頂ければ嬉しいです。
よろしくお願い致します。

北千里駅前再開発知らない方って意外といるのね。吹田市も積極的に公開すればいいのにね。いかにも行政っぽい仕事の仕方だね。

学校区は全く問題ないと思います。
習い事は駅前のコナミにキッズが通えるスイミングなどあります。
駅前に池田銀行や郵便局はあります。
ATMなら他銀行もあります。

低層階に住んでいますが、ムカデは見たことがないです。
虫は夏場共用廊下では見たことがありますが、窓を網戸にしていれば、室内に入ることはなかったです。

>>1104さん

りそな銀行のそばに池田泉州銀行の支店と郵便局があります｡ ディオスのATMコーナーには、三井住友、三菱東京UFJ、ゆうちょ銀行が並んでいるので便利です｡あと、改札の前には「PatSat」という池田泉州銀行のATMがあり、提携する三菱東京UFJ・みずほのカードなら平日日中は無料（引出しのみ）で利用できるので便利です｡

私の場合、窓口対応が必要な場合には、三菱東京UFJは千里中央支店、三井住友は南千里駅前の支店を利用しています｡

>>1104 さんへ
質問③に関してです。
低層階に住んでいますが、朝起きて床に目をやるとムカデがいたことがありました。
網戸もしめる側によって多少すきまが生じていたようでそこから侵入したと推測しています。いまは気をつけているので室内で見たことはありません。

横が湿気の多い土地だからムカデは多少はしょうがないですね
ゆたかな自然と引き換えと思って開き直ってますよ

1104です。
みなさん詳しく教えて下さりありがとうございます。
学区は全く問題ないとのこと、また銀行もディオスやPatSatのATMなど利用すれば日常の使用に不便を感じることも無さそうですね。
安心しました！
習い事も駅前でできれば便利そうですね。

ムカデは緑が多いとどうしても出ますよね。
田舎が山に近く、昔よく家の中でムカデが出ていたので少しトラウマになっているところがあります。
また、小さい子供がいる為、刺されないか心配でしたが、1109さんの仰るように網戸をしっかり締めるなどの対応で防げるのかもしれないと思いました。

残り、８戸のようです。
出典:昨日の広告チラシ
お早めに

>>1112 評判気になるさん
公式HPでは残り6戸になりましたね。

周りの環境が気に入り購入を考えているものですが、目の前が小学校だという事がネックになっています。C街区にご入居された方にお聞きしたいのですが、小学校の様々な音は気になりますか？
また、防音カーテン等を使用して工夫されている方はいらっしゃいますか？

即入居可６邸なので、「モデルルームを除くと」のような気もしますが・・・

>>1114 マンション検討中さん
そりゃ音は聞こえまくりですよ
ただ、すぐに慣れますけど

>>1114 マンション検討中さん
窓を閉めればほとんど聞こえません。
また15時以降はほとんど音はしません。

>>1115 なんとなくさん
モデルルーム入れて6です。

≫1114です
みなさん、ご回答頂き有難うございます。参考にさせていただきます。
色々と考え検討しようと思います。

>>1117 匿名さん
窓閉めたらほとんど聞こえないのは当たり前でしょう。

再開発を控えているし、千里ニュータウンでただ一つのターミナル駅になる予定だし、買って損はないと思うよ。

>>1120 匿名さん
数ある騒音の中でも小学校の音はかなりましな部類かと。
朝は早いが夕方も早いので、音がする時間は限られます。
それにここは車やバイクの騒音がありません。
それにはとても驚きました。

>>1121 匿名さん
始発駅ってこんなに良いのかと、改めて思いましたよ。毎日座って通勤です。

しかも北急の千里中央と違い、座るために一本見送る必要もないですし快適です。

>>1118 匿名さん
北川景子さん、ヨロシク。

もうすぐ駅前再開発も一般に知られるようになるだろうし完売も時間の問題ですね。

7月に建物が竣工し商談ルームがC街区にうつってからはかなりの勢いで売れているみたいです。
残り6ということは今月中には完売でしょうね。

夕方から本当に静かです。
夜は静かすぎて初めはびっくりしましたが
本当に快適です。
大きな道路もなく
環境に恵まれています。
三色街道も紅葉が
きれいになってきています。

北千里の良いところは、ターミナル駅で利便性抜群なのに自然が多く人口密度が比較的低めなところですね。あとは大学や進学校も複数ありアカデミックな文教地区でもあるところでしょうね。

三色彩道とその付近です。
藤白台は本当に緑が多くて、千里ニュータウン内でも屈指でしょう。

千里北公園です。

今朝の三色彩道です。
ウォーキングが、気持ち良いです。

美しい写真ありがとうございます。やはり北千里駅の東側は最高ですね！

>>1133 匿名さん
夜は鈴虫？の鳴き声しか聞こえません。ほんとに環境抜群のマンションです。

引っ越して3年目の秋を迎えました。
初めて見た三色彩道の紅葉の美しさに家族で感動したことを思い出しました。
駅から近い割に静かで環境もよく、よい買い物をしました。
今年も真っ赤な紅葉の季節が楽しみです。

今朝のグランドエントランス前付近の三色彩道です。
紅葉が進んでいます。

>>1136 A棟住民さん
すごく綺麗です
見応えありますね

>>1136
他の場所より紅葉が早いですよね
特殊な種類の木なんでしょうか?

>>1139 匿名さん
大阪市内よりは、気温が低いからではないでしょうか。

>>1139 匿名さん
これが一番の説明になりますかねえ。
http://www.kichijyuku.com/index.php?10月アメリカフウ

セカンドハウスとしてこのマンションを購入しました。
実際に見て思いますが、地域性がこのマンションにはあるようです。
景観を損なわない、かと言って目立たない存在感はとても気に入っています。
タイル張りのお話しが出ていましたが、東京で購入したマンションは
有名芸能人が宣伝した総タイル張りマンションです。一流ゼネコン施工です。
朝日や夕日が斜めに差すと、タイル張りの施工によるのだと思いますが、凸凹しています。
タイル張りはコストアップになるのは間違いないと思いますが、施工方法次第では
残念な結果になるのもタイル施工だとお思います。
躯体との隙間に浸水するなど、一概にタイル張りが良いとは言えません。
防水性の高い塗装をうまく使った、ハイブリットな作りのほうが良いと思います。
このマンションは階層も比較的低く居心地の良いマンションです。

>>1141
ありがとうございます
師走にならないと紅葉しなくなった昨今、秋の訪れをいち早く伝えてくれる三色彩道は貴重ですね

>>1142 C街区購入者さん
大規模なのに高層ではないので圧迫感がないですね。ジオ千里中央、桃山台やグランファーストなどは高層なので圧迫感があります。

>>1144 匿名さん
連合自治会を中心に、地域全体で街づくりが考えられています。
吹田市の建物高さ規制が導入される以前から、独自の規制基準で高さを抑制してきました。
こちらも道路を挟んで戸建住宅に隣接しており、要望が多くてデベロッパーは苦労されたと思います。

近隣トラブルもなく
安心して住んでいます。

昨年の三色彩道の紅葉はいまいちでしたが今年は期待できそうですね。

ふじしろ幼稚園のお迎え後にマンションの敷地内で大勢のお子さんお母さま方がしばらく遊ばせていらっしゃるようですが苦情とかはありませんか。

>>1148 匿名さん

苦情まではないのではと思いますが
駐車場を利用するときに出入口を塞ぎ
邪魔なときがあります。

前件訂正
駐輪場