スカイティアラってどうですか？　その７

2016年グッドデザイン賞を受賞しましたね。どんな影響が出てくるでしょうか。

駅遠なのがネックですね。
毎日10分も歩かないといけないのは板橋としては致命的です

今時3LDKで4000万円台で70平米以上、駅徒歩8～10分って遠いとは思いませんけど。
徒歩1分もかからずバス停があり、3分に1本出てて、赤羽駅まで5分ちょい(池袋駅も直通)。高台で、病院と保育園とスーパーが近くて多い。ついでに実際の物件見れて、見映えや日当たり、風の入り具合みれる。いま低金利なので、2日に1回くらい?引っ越し屋さんのトラック停まってるんじゃないでしょうかね。
あ、営業じゃないですし、検討者の前向きな議論を妨げる、他所スレでもやってる値引きと飛行機ネタの重複投稿、荒らしは結構です。

ここを買ってももう新築扱いじゃない？

竣工してから２年ですもんね。
換気とか排水とか、その間何もしないんですかね？

住宅ローンのことを気にされてるなら多分大丈夫ですよ。そもそも未入居ですから。一般論です。

あまり書かれていませんが、重要な情報として、ここはゴミ捨て場がきれいです。ディスポーザーで生ごみ処理できるからというのが理由ですが、廊下とか汚れないし、臭わないのでとても重宝しています。ディスポーザー一度使ったらもうないところには住めないですね。

>>1295
いえ、だいぶ遠いと思います。マンションっていうのは土地、建物を共有し、いわゆる共同生活をするっていう
ことの見返りに、安くいい場所に住めるというのがマンションっていう形態にした戸建てに対する最大の
優位点でもあり存在意義だと思います。

ここは大規模という点ではスケールメリットはあるとおもいますが、その前に立地を最重要視するのが
当たり前です。この土地そのものに愛着やゆかりがある元からの地元住民の方は、利便性や立地優位性、
資産性などよりも「生活環境を変えない」ことのほうが重要であり、変更することのほうがリスクになるため
それは別にかまいません。が、外から来られる人からしたらそこは重要なのでは？とおもいます。

ここが長らく売れ残ってる理由をしっかりと把握、認識して検討に挑む、ということが最も基本的な
「前向きな検討」になるとおもいます。すでに言ったように元からこのあたりのエリアを狙ってる
地元住民のかた、そして新築最高！住不サイコ！っていう、いわゆるアーリーアダプタさんは
すでにお買い上げになっておられるのでそういう人とこれから買う人は土俵がまるで違うのですよ。

衝動買いで買うにもすでに新築ですらなく、ただの中古の大量売れ残り状態になっており新築の誘惑が
なくった今となっては、前向きに検討するには現実を受け入れて冷静に判断するよりほか仕方がありません。


田舎ならともかく、都内２３区ではマンションは徒歩７分でも遠いぐらいです。もちろん、
徒歩１０分であっても、その最寄り駅がJRや人気沿線、利便性が高い路線やエリアであれば
話は別です。が、板橋区、小豆沢、そして最寄りがなんと三田線という都内ワーストクラスの
利便性の悪さを誇る路線に徒歩１０分というのははたしてどれだけ魅力があるのでしょうか？
最終的には価格に集約されますが、その価格に見合わない、住不であっても、大規模であっても、
だからこそ売れ残ってるでは？これはネガではなく、まさに今現実にそうなっている話であり、
これをネガといいだしたらもはやあなたが言っていることのほうがただのユートピアの世界に
住まわれている妖精さんですよ。

絶対的な価格帯がもともと安いのは、それはこのお土地柄が起因しています。このエリアは新築でも
４０００万前半でよい部屋がかえる、そういうエリアだからです。そのエリアから考えればもとから
割高状態になってます。希少価値がありめったに出ない土地、たとえば駅徒歩１分とかの大規模であれば
プレミア価格もついて割高にはなるでしょうが、ここはそういう話ではありません。立地を冷静にみれば
かなり悪いですよ。うらに工場もありますし、バス通りだってあります。子育てにも正直向いていません。

逆にそれでも買うだけの価値があるっていう場合はそれをどんどん提示なさってください。
あれば、きっと多くの人がお買い求めになると思います。いまはデメリットがどんどん強くなるだけですから。

本蓮沼近辺にこのマンションのチラシが随分張ってあるよ。
どれだけ売れ残ってるのかな？
駅（志村坂上）からちょっと遠いかな。

>>1300 匿名さん

なるほど、そんなんゆうて値下げ交渉をより有利に踏み込みやすくしよーゆー長期スパンの戦略やな！
－1000万でも考えるレベルやからな

>>1302 名無しさん
どういう意味？よくわからない。

確かに、>>1300 匿名さんの主張には一理あるので、それを材料に値引き交渉を進めるというのもアリですね。

ただ、「三田線という都内ワーストクラスの利便性の悪さを誇る路線」というのには違和感があります。
以前まではそうだったかもしれないけど、今では三田線はJR目黒駅まで延伸されているし、目黒線に直通運転で日吉まで行けるようになっている。
特に、慶應生の間では、日吉キャンパス、三田キャンパス、芝共立キャンパス（御成門駅）にアクセスできるので、慶應生のための地下鉄といわれているくらい。

>>1303 マンション掲示板さん
つまり1300さんは今の相場で買うきがないので理由を色々書いて売れ残りを各所で増やし、全体的な相場の値下がりを狙うという長期計画を立てているということですな。昔と違って資材も人件費も上がってるからオリンピック後まではそう簡単に下がらんと思うけどね。

>>1305 匿名さん
え？そんな壮大な長期計画？？
ある意味すごいな。それなら、いろんなところでネガする意図もわかります。

>>1306 マンション掲示板さん
けど、どこでも良いからネガしてる訳ではないんでしょ。
そういう意図なら、ここが一定以上の価値があると判断したんだよねぇ。そのポイントが知りたいなぁ。

教えてくれないだろうけど。

このマンションの良さは、過去スレを見れば、いろいろ出てきます。
でも、今ここでそれをまとめてしまうと、値引き交渉に支障が出そうです。

それにしても、「－1000万でも考えるレベル」という意見の方もいますが、いくら位値下げすれば「買い」なのでしょうか。
まさか、感動大陸ユトリシアのレベルまでは難しいでしょうね。

-1000になるまで粘るって、時間がある方がうらやましい。結局買えなかったこと考えると辛いですね。もしも 買えたとしても貴重な時間を失うことになるよ。

このエリアは4000万円前半でよい部屋が買えると信じているので、待てます。問題ありません。そういう部屋がまだ見つからないので、売主やみなさんの相場感が間違っています。ということです。

>>1309 匿名さん

他人の時間の心配まで大変ですね。
今時足しげく物件まで通ったり直接交渉に時間を割かなくとも複数物件を並行しながら吟味することくらいできますよ。
有り難いことに無駄な時間は使わずに軽いタッチで自身の満足のいく情報は引き出してるつもりですのでご心配には及びません。

>>1310 匿名さん
待つのはわかるけど、他のサイトの住まい◯ーフィンとかみても、本蓮沼や志村坂上は70辺りの相場は4600〜4800とでていますよ。4000万前半となると60平米になります。もしくは、高島平駅まで行けば、その辺りの相場感のようです。
求めている相場感は少し厳しくないですか。

>>1311 匿名さん
吟味といっても物件はそんなにないよね。中古も含めたり、他のエリアまで拡大しないと。少なくともスカイティアラは対象外なんでしょう。

>>1313 マンション掲示板さん

いやいや、 なんで物件ないて勝手に決めんねん！(笑)
何でそうまでして核心避けたいねん...
対象外です。定価なら。

>>1314さん
金利政策の修正で今後のローン総支払額が上振れる可能性がある点は如何ですか？
今年8月の固定金利でここを購入できた人は、-1000には及ばずとも悪くないと思いますけど。

あと、10年間のローン控除で最大400万ほど還付されますよね。
金利やローン控除に恵まれない年代からすると2割ほどの本体値上げは見た目の価格通りではなく、トントンだと思いますよ。今なら。

>>1314 匿名さん
普通、一般的な購入者はエリアや購入時期は絞られます。なので、対象になる物件は多くはありません。価格が合わないなら、スカイティアラは諦めた方が良いかと。あと、なに弁かわからない書き方も。

勝手に決めんといてんかー
普通っていう自身の非常に狭い尺度のみで物事を判断せんほうがいいと思うよ
こちらからすると人に無駄な心配することは無意味極まりないから諦めたほうがいいと思うけどなぁ
諦めるか否かはこちらで決めますので２回目ですが、ご心配には及びませんよ～

>>1318 匿名さん
わかりました。以降スルーしますね。

>>1319 マンション掲示板さん
極端やなー笑
結局のところ何度も言うように
普通に検討してるだけと捉えてもらえればそれでいいんですが、お任せしまーす

スルーが良いと思いますね。以前に「検討に値しない」と言っていましたし、マンコミュのあらゆる区のスレで値引きと売れ残り、飛行機ネタで、句読点も付けられないのに専門家気取りで荒し行為を続けているようですので。

>>1292 マンション掲示板さん

スカイティアラのグッドデザイン賞、ほんとですね。

ないよりあったほうがいいでしょう。人に認めてもらうまでもなく実際デザインは素晴らしいと思うのですでに購入してしまいましたが、、。

>>1324 匿名さん
間違いなくあった方がいいですよ。
以前に賃貸で受賞したマンションにいたことがありますが、やっぱりよく出来た作りでした。。普通のマンションであれば、デベが申請しません。数あるマンションの数から見れば、受賞しているマンションはとても少ないのですから。

>>1324さん
すみません、スカイティアラは希少性のあるデザインなのでわざわざ変な賞でハクを付ける必要ないんじゃ。。と思っただけです（笑）
内容はともかく、歴史ある賞なので年配の方には響くかも知れませんね。

ティアラのグッドデザイン賞良いですね。受賞した他部門の不動産（ついでに他製品）も見ましたが、ちゃんと設計考えられていて、かつデザインが良いという感じがしました。結構歴史があるというのは知りませんでしたが、ちゃんとした賞での評価は嬉しいものですね。

>>1328 匿名さん

で? 何時頃でしょうか、さすがにカメラに映ってると思いますので。しかもこの超暑い日にジャンパー着た人?を、ずっとつけていったんですね。
それなりに住んでいますが、そもそも近くでたばこ吸ってる人を見たことがないです。

せっかくのしゃれたデザインなのに、バルコニーに洗濯物が干してあるのが見えるのは残念な気がします。
http://www.stepon.co.jp/pub/img/retail/114013/16133011/16133011_18_l.j...
まあ、仕方がないのかもしれないけど。

マンションによっては、美観を保つために、外から見えるところに洗濯物を干すことを規約で禁止しているところもあるようです。
そういうマンションでは、賃貸で入居した人がそのルールを知らずにバルコニーに洗濯物を干すと、管理人から注意されるそうです。
資産価値を保つためには、本当はそれくらいした方がいいかもしれません。

それを言ったらマンションも戸建てもどこも住めませんね。ちなみにきれいな方だと思いますし、現状で賞というかたちで評価を得たということです。
というか、スカイティアラではない人様の敷地に勝手に入って撮影するって問題ですよ。
道路からはスカイティアラが大きすぎてカメラに収まりきらなかったのでしょうけど。
それにしてもそんな近くで撮ってもねぇ。

写真は、ウェブサイトに載っていたものです。
感想を言っただけで、洗濯物を外に干してはいけないというつもりはないです。

はあ、ウェブサイトからの写真を適当に引っ張ってきて言ってるのか。洗濯物で資産価値は揺るぎません。

結局のところ、今はいくらまけてくれるのかなー。

色んな人間を混同してるみたいやけど、
誰か一人が言ってることで、且つまともに検討してることにしたらあかんていう
ようわからん強烈な拘り、義務感、使命感みたいなものを感じます。
定価なら至極当然に検討に値せず、価格調整の値によっては検討に値するかもしれないと言っているのが理解できないのが疑問です。
個人的な感情で自由な思想、商取引きを排除、言論統制を敷くようなコメントは差し控えて頂くことをおすすめします。

>>1321 匿名さん
↑1335は1321に対してです。

>>1335 匿名さん

何語?
値引きがあるかどうかは、ここで言わなくても本当の検討者ならすぐわかることですよ。値引きはありませんけど。

>>1337 匿名さん

値引きって言うなー！って事あるごとに発狂するから価格調整とオブラートに言ったのに。値引きがあると何でそんなに困るの？あなたの個人的な感情のために事実を歪曲しないでください。
何語？あぁ、子供みたいな突っかかりはみっともないからやめたほうがいいと思いますよ。

グッドデザイン賞ということですが、上層階のガラステラスのティアラになっている部屋って見てみたいなぁと思いますね。以前に離れの間取り部屋を見るチャンスを逃しましたけど、あれはあれで良いと思いますね。どっちか見れたらなぁ。

>>1339 匿名さん
ティアラ住戸の良いところは、突然の雨にも洗濯物が濡れないのは本当に助かります。窓は開閉式なので開ければ風も通りますし、リビングの窓も汚れが少ないような気がします。ただ、ティアラのガラスなどの掃除はめんどくさいと感じます。また夏は暑い。