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匿名さん
[更新日時] 2014-01-17 19:34:21
築30年以上のマンションに住む人。老朽マンションの行く末やいかに！
どうすればうまく建て替えできるのか。
今まさに建て替え問題の渦中の人、もうすぐなる人。
新築買ったあなただって、いつかはあなたもこの問題に直面しなければなりません。
年金だけを心配していてはいけません。マンション建て替え問題こそ我々にとって人生の大問題。
さあ、議論しよう！！
[スレ作成日時]2005-03-01 08:26:00
最近見た物件
シティタワーズ東京ベイ
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所在地：東京都江東区有明二丁目107番5他（地番）
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交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ～8分
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販売戸数/総戸数：
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| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都千代田区 |
| 交通 |
None
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表（新築）
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
【老朽化】マンションの寿命って何年よ！！【建て替え】
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匿名 2013/06/16 15:23:17
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匿名さん 2013/08/14 06:46:29
(仮称)高輪一丁目共同建替計画が発表。
「トーア第2高輪マンション」地上11階、総戸数95戸、1979年6月竣工と
「パシフィック高輪マンション(第3白川ビル)」地上12階、総戸数60戸、1970年11月竣工が共同建て替えで37階タワーに。
プラウドタワーといい、白金近辺で難易度高い共同建て替え連鎖中。
建て替え考えたらやっぱり立地の良さはマスト。
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匿名さん 2013/08/31 07:09:20
旧コクド隣接地のコープオリンピアの建替えに関して
来月の７月に建替え推進決議がなされる予定です。
最大持ち分で、創業オーナー一族である南国酒家が歩み寄りました。
ドイツ銀行は、隣接地の建替えの推進情報をしっかり掴んでいたから、
最高３０万の増資に応じた訳です。
ドイツ銀行の優れた調査力が、勝利に繋がりました。
詳しくは、東洋経済2013年6月8日号 (2013年6月3日発売)をご覧ください。
なお文中では、マンション名が伏せ字でＣマンションとなっています。
↑コクドの土地持ってた（株）レーサムのファイナンス板から。
コクド空き地がヨドバシになってオリンピアが高層化すると原宿の重心が変わる？
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ビギナーさん 2013/09/01 03:02:18
一等地で持分の多いマンションは絶対価値ありますよね。
高層化して建て直したら価値が下がっちゃいます。
古くても綺麗にリノベーションして住むべきです。
それがいちばんエコだしいいですよ。
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匿名さん 2013/09/01 04:31:35
べき、と言ったって化粧直しや耐震工事じゃ新築ほど高くは売れないんだから仕方がない。
持分の比率低下くらい所有者は了承済みでしょう。
余剰床作る＝持分減らす 以外に持ち出しなく建て替えする方法ないんだし。
残したいオーナー、古いの壊して新築（して売買益）が欲しいオーナーはそれぞれだから
オーナー合意してる建て替えは外野の出る幕じゃない。
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ビギナーさん 2013/09/01 05:01:24
そうですが、それって戸建を建て直す資金を得る為に敷地の3分の１を
分筆して売ると同じことですよね。
同じ持分で建て直したほうが資産価値が保てると思っただけで。
大変ではありますが。
それに耐用年数があるうちの建て替えは建築会社が儲けるだけかと。
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匿名さん 2013/09/01 06:00:36
ビギナーさんにしてもあまりに実情をご存知ないような…
余剰床作らず、建て替え前後で延床面積変えずに建て替え出来るなら
そうしたいですよね、誰でも。じゃ解体費用や新築建築費は誰が出すの？？？
新築当時は一億した、数十年経って五分の一十分の一まで市場価値が下がった。
また新築建てるために今のメンバーそれぞれが数千万出し合いましょう、
って話に賛同したオーナーなんて聞いたことがないですよ。
それならまだ解体費だけかけて更地山分けする方が現実的かも
（費用負担が少ないから）そうなると全員合意が必要、と別のハードルが出て来ますが。
また、耐用年数がある限り保たせようという発想と、市場価値とはまるでリンクしません。
どんどん入居者の質が下がって売春マンション化したり（現実にあります）
大規模災害で半倒壊して訴訟起こされたら誰が責任取ってくれるんでしょうか。
資産価値は他人が心配するものじゃありませんよ。
持分に応じた還元率に飽き足らず、追加資金負担して新築で広い部屋もらうのも
負担せず新築にも入らず持分を売るのも区分所有者の自由です。
追加資金負担したくないから余剰床を作って
解体建築費に充てようとするのも、また区分所有者の自由です。
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ビギナーさん 2013/09/01 07:27:53
もし現所有者の追加負担が少なくて建て替えができるなら
いいですね。
よく考えてみれば建物あっての土地ですよね。
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匿名さん 2013/09/08 03:44:09
オリンピックを契機に供給拡大した集合住宅が
再びオリンピック契機で建て替えが進みますか。
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匿名さん 2013/09/09 18:04:55
古いマンション売却容易に 成長を妨げる建築規制の緩和を
2013.09.02
政府は29日、アベノミクスの一環で、老朽マンションの解体・売却への規制緩和に関する方針を固めた。
現行の民法では、共同の所有者や部屋の借り手全員の合意が要るため、
老朽マンションを解体し、さら地にして売却することは難しい。
マンションの所有者や第三者が建て替えようとしても、結局は断念せざるを得ないケースが多い。
結果として、多くの老朽マンションが放置されてきた。
これまでに多くの土地やビジネスチャンスを失わせてきた上に、
古いマンションは、大地震での倒壊や将来のスラム化が危惧されている。
しかし、今回の法整備が進めば、所有者の8割程度が合意すれば、解体・売却ができるようになる。
政府は、同時に住民の引越し代支援など、売却をさらに促す方策も検討しているという。
これは震災対策も踏まえた、安倍政権の成長戦略の一つであり、
6月に閣議決定された「規制改革実施計画」に盛り込まれたもの。
老朽マンション売却が進めば、新住居やオフィスへの建て直しが進む。
不動産投資の増加が期待される。(参考:29日付日本経済新聞)
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匿名さん 2013/09/09 21:47:04
つまり同じMSでも借金返して余裕がある奴は駄々こねたらとても美味しい
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匿名さん 2013/09/09 22:20:10
裁判に持ち込まれて立ち退き命令出るまでは引っ張らないのが肝心
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匿名さん 2013/09/09 23:26:03
貧民は借金の利子だけ勘弁してやって追い出せるようになるな
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ビギナーさん 2013/09/10 10:37:12
結局、身の丈にあった物件に住んで現金残してる人がいいみたいですね。
賃貸だと収入の３割ぐらいが適当な家賃らしいですが、
ローン返済もそのぐらいだと建て直しや引越しも問題なくできるお金残ってそうです。
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匿名さん 2013/09/10 13:47:28
みんなが熱狂した「自己責任」時代がやっと遂にこれから開幕だね
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匿名さん 2013/09/10 14:52:37
庶民の身の丈に合った物件だと、建て直すニーズが市場的に薄いのが現実。
サラリーマンが余裕持ってローン組める物件って、郊外や周辺部でしょ？
人口減少期に価格維持難しいエリアで建て替え希望してもデベは乗らない。余剰床売れないから。
集合住宅は、別の物件に買い換える蓄えのある人から見切りつけて出て行っちゃう。
次に買うのはよりお金ない、けど予算内で最大限いい物件買いたい人、の繰り返し。
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匿名さん 2013/09/11 04:04:34
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匿名さん 2013/09/11 04:20:32
いずれ権利をまとめて買取り建て直す専門の建築会社とか
でてくるかもね。
古くなったマンションでも税金はかかるし、どこかで売るという
選択になってくると思う。
ごねれるほど良い立地の人とお願いする人に分かれるでしょうね。
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匿名さん 2013/09/11 06:58:48
同じワンルームとして片や100万、片や1,000万以上ってくらいの差がつきそうだけど
前者の安い方はそんなにうまく行くかね？100万×10戸のアパート一棟買って更地にして
戸建てか共同住宅建ててざっくり3,000万以上で売れば業者は儲かるだろうが
その程度の物件で暮らしてた人はその額くらいしか払えない人、でもある。
権利売って出ても同じような物件買える保証＋αがないと100万では話に乗らない。
そして一戸当たりの買い値が高くなるほど、建て替え後の売り値が高くできないと業者は手を出さない。
権利をまとめるにもよほど立地が良くないと、手間暇かかるだけで利幅が薄いって話になるし。
だったら普通の玄人は、最初から融通の利く一棟売りのアパマン買うでしょ。
場所のいい前者の末路は、短期で損出ても構わない富裕層が底値で淡々と買い増しして（旧公団的に）
最後の一人がいなくなるのを長期戦覚悟でじっと待つ、みたいな世界になるのかね。
魅力ない立地の場合はバブル期のリゾマンっぽく、損失垂れ流しながら売るに売れずに朽廃を待つ。
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匿名さん 2013/09/12 14:45:02
消費税増税の見返りとして景気刺激策に２兆円使うらしいぜ
消費税増税＝庶民から搾り取った金
景気刺激策＝大企業のご機嫌取り
ってちゃんと書けよ提灯持ちしか能のないバカ日経
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匿名さん 2013/09/12 14:48:15
もう戸建買って借金も返し終わったんでマンションなんて朽ち果てようがクズの＊＊になろうがどうでもいいです
税金投入してもいいです
もう十分蓄えもありますから税金払わないです
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匿名さん 2013/09/12 17:10:28
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匿名さん 2013/09/12 21:34:06
戸建でも建て直しは相当お金がかかるし大変。
新たに新しい戸建を買って引越したほうが楽。
庶民用の家など適当に造ってあるから４０年もたつとボロボロになる
どっちもどっちかと。
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匿名さん 2013/09/13 12:10:34
＞庶民用の家など適当に造ってあるから４０年もたつとボロボロになる。
２０年の間違い。
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772
匿名 2013/09/13 12:55:36
庶民用のマンションも同じくボロボロで逃げる奴多数、スラムへ一直線！ （笑
建替えどころじゃないよ。
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773
匿名さん 2013/09/15 13:55:35
家を買うときは建て直しや取り壊しの費用まで考えて買わないと
ダメみたいですね。
賃貸が最高じゃないか？
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匿名さん 2013/09/15 14:03:23
賃貸料に家主の利益と共にちゃんと加算されてるわ
お目出度いなあ、持たざる奴ってｗｗｗ
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匿名さん 2013/09/15 14:04:26
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匿名さん 2013/09/15 14:06:24
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匿名さん 2013/09/15 14:32:43
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778
匿名さん 2013/09/15 15:31:33
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匿名さん 2013/09/16 01:01:48
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匿名さん 2013/09/16 02:19:48
www.mlit.go.jp/common/000212173.pdf
これからどうする？
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匿名さん 2013/09/16 02:46:54
それおもった。
身動きとれない老人・老マンション
だれも関わり合いたくないわな。
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匿名さん 2013/09/16 04:17:23
だからオリンピック特需のうちに、建て替えできる物件は
さっさと建て替えしちゃわないと。東京の人口も2020年で下降線、人口減ったら住居も不要
（まあゼネコンもデベも、自産業の斜陽化は避けられないから
規模縮小して供給も減らすだろうが）。
今は不動産に縁がなくて他人事でも、自分が納めた税金が廃屋処理に使われるの嫌でしょ？
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783
匿名さん 2013/09/16 10:46:42
古くなって住めなくなったら取り壊しでしょ。
更地にして売却して持分で割ればいい。
建て直して増えた部屋が売れ残りもしくは値崩れした場合は
負債を背負いかねない。
建てたら売れる時代はとっくに終わってる。
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784
匿名さん 2013/09/16 11:08:48
建て替えは区分所有者4/5の合意で出来るけど
更地分配は全員の合意が必要、はご存知？
末期の老朽物件に住むのは、行き場も金もない独居老人。
たかだか更地分配するだけで物件ごと訴訟なんて非効率。
ま、郊外だの周辺部は建て替えしないで朽廃待ちでいいんでね？
余剰床売れない場所で建て替えする意味ない、には自分も同意。
自分が書いた『できる』物件は余剰床に買い手がつくこと含めて
現状で放置するより有効活用可能な都心物件のこと。
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785
匿名さん 2013/09/16 11:38:49
誰もが住みたい土地ならいずれ建て替えできるでしょ。
ただ、そんなマンションならいま売却してもかなりの値段で売れるはずなので
そのお金で新たに新築マンションや新築戸建をかえば済む話かと。
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匿名さん 2013/09/16 12:16:38
苦労の無い平和な日本ですね、廃墟とかスラムとか、今後は普通ですよ。
まぁ その前に逝っておられるのなら問題無いかな。
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787
匿名さん 2013/09/16 13:08:54
>ただ、そんなマンションならいま売却してもかなりの値段で売れるはずなので
>そのお金で新たに新築マンションや新築戸建をかえば済む話かと。
そんなマンションが売りに出ても、それを仲介料まで払って買うより
その金で、売り出した奴が買うであろう新築マンションや新築戸建て買えば済むわな
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匿名さん 2013/09/16 13:16:44
床面積当たりの建築コストは高層になればなるだけ上がって行くのみ
土地が購入時と等価で売却できると仮定した場合は
入手可能な土地があれば団地なんか作るより戸建ての方がコスパで勝るんじゃない？
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匿名さん 2013/09/16 13:18:51
今後中古住宅が売れるのぉ？？？？？
この少子化で、家余ってるけど。
最後のアガキでデべはマンション建てまくりですよ
後は関係ないからね、新築は売れるから儲かればそれまで。
マンション自体が健康なうちに売り飛ばすのが得策！ 建替えは夢。
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匿名さん 2013/09/16 13:24:09
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匿名さん 2013/09/16 13:32:27
消費税増税で新築上物2千万としても60万余分に払うことになるしなあ
個人売買で状態のいい中古入手したらさらに消費税ゼロ
水回りのリフォーム代くらいはそれだけで十分浮くからね
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匿名さん 2013/09/16 13:39:33
なんか現実感ないなー。
個人売買でローンも組まずにキャッシュで買う人は何％？
そのキャッシュ払える人こそ、危ない橋を渡らないために業者かますこと考える層では。
動かないから不動産なわけで、立地の前にはデベも仕様も関係ない。
誰もが欲しがる土地の順番に何か建ってるんだから、退かさない限り新しい物件は建たない。
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匿名さん 2013/09/16 13:42:02
仲介も個人売買のカテゴリだろが、仲介手数料以外は個人対個人だよ
ローンも組まずにとか何言ってんの
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匿名さん 2013/09/16 13:55:55
郊外の新築一戸建が一番失敗がない。
無理して都心マンションに住もうとして問題がおこる。
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匿名さん 2013/09/16 14:04:17
資産価値ジリ貧が気にならなければ失敗はないかもね。
デベの『売らなきゃ値下がりしない』みたいなもん。
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匿名 2013/09/16 14:18:40
身の丈に合った暮らしを送れば問題無いのは一戸建てだけ。
マンションは自分の意思など通用しません、スラムへGO!
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匿名さん 2013/09/16 14:21:21
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匿名 2013/09/16 15:21:33
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匿名さん 2013/09/16 15:34:42
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800
匿名さん 2013/09/16 16:19:02
マンション建て替えなんて無理ですよー
連呼して郊外戸建てに誘導する不動産営業？
ヒマすぎ笑
建て替え含みの老朽マンション検討客が郊外戸建て買わないつーの
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匿名さん 2013/09/16 22:54:35
権利関係も知恵の輪みたいにぐちゃぐちゃになって買い手もつかないような
要は市価が必要以上に下がってしまった物件に妙味がある訳よ
バブルの頃地上げで鍛えた腕の見せ所、応用編ということ
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802
匿名さん 2013/09/17 00:30:52
チャレンジャーやな。
おっちゃん、頼むで。
きれいさっぱりとやってくれ。
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匿名さん 2013/09/17 01:51:57
高値に化ける土地だけやー
手間ばっかりかかって上がりの少ないミニ戸はいらん
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マンション投資家さん 2013/09/17 02:24:26
銀行だって倒産企業の担保物件処理するために後順位抵当権者を脅してスカして抹消させるもんなあ
逆に迷惑料欲しさに訳のわからん無意味な抵当権つけてゴネるという手もある。
この両方を組み合わせたら面倒臭さはかなりなものになって
素人だけじゃなく相当腕っこき弁護士の弁護士でもない限り嫌気さして二束三文で物件を手放す
一番面倒なのは資産に無関心で打っても売らなくてもどっちでもいいや的に脅しスカし自体の意味が分かっていない権利者（笑
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匿名さん 2013/09/17 03:25:38
地上げ？
もうマンションの建て替えどころじゃないね。
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匿名さん 2013/09/17 03:38:23
霞ケ丘住宅も取り壊し退去命令が出たし、外苑ハウスあたりも続くんじゃね
青山北町はオリンピックまでには無理なんだろうなあ。
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807
匿名さん 2013/09/21 08:47:02
古いマンション売却容易に 成長を妨げる建築規制の緩和を
2013.09.02
政府は29日、アベノミクスの一環で、老朽マンションの解体・売却への規制緩和に関する方針を固めた。
現行の民法では、共同の所有者や部屋の借り手全員の合意が要るため、
老朽マンションを解体し、さら地にして売却することは難しい。
マンションの所有者や第三者が建て替えようとしても、結局は断念せざるを得ないケースが多い。
結果として、多くの老朽マンションが放置されてきた。
これまでに多くの土地やビジネスチャンスを失わせてきた上に、
古いマンションは、大地震での倒壊や将来のスラム化が危惧されている。
しかし、今回の法整備が進めば、所有者の8割程度が合意すれば、解体・売却ができるようになる。
政府は、同時に住民の引越し代支援など、売却をさらに促す方策も検討しているという。
これは震災対策も踏まえた、安倍政権の成長戦略の一つであり、
6月に閣議決定された「規制改革実施計画」に盛り込まれたもの。
老朽マンション売却が進めば、新住居やオフィスへの建て直しが進む。
不動産投資の増加が期待される。(8/29日本経済新聞)
条件的に足踏みしてた物件にとっては強力オプションかも
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808
匿名さん 2013/09/21 13:07:52
引っ越し代支援てそんなに公共性あるんか？
そんなもんに税金使うなよ
自己責任だろが
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809
匿名さん 2013/09/21 13:49:42
>>807
＞所有者の8割程度が合意すれば、解体・売却ができるようになる。
その法案自体無理だわ、建替えなら四分の三だけどね、勝手に売却はできないでしょ。
インチキくさい情報ですね。
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810
８０９ 2013/09/21 14:20:55
８０９です、「建替えなら四分の三だけどね、」では無く五分の四（８割）です、失礼。
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811
匿名さん 2013/09/21 14:49:20
>808
建て替えにしても更地売却にしても最後まで反対するのは
行き場も金もない独居老人だから。
そのお陰で土地の有効活用が阻まれるとすれば、阻害要因を取り除くことには立派に公共性がある。
>809
日経以外でも記事になってる。検索すればすぐ出てくる。
容積率緩和は全国一律やる訳に行かないが、これだったら
金のない所有者に気兼ねして金のある所有者まで資産価値低下に甘んじる
ジレンマ解消の糸口にはなるかと。条件をつけない更地＝一番高く売れるから。
2020年は五輪の年であると同時に、東京の人口もピーク。
多少は想像力のある区分所有者なら考えるでしょ。
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812
匿名さん 2013/09/21 14:57:56
追記すると、これ位やらないと（これ位やっても？）
老朽物件の新陳代謝は進まないってことでもある。
一方でアベノミクス三本目の矢は、容積率緩和して建築業から需要創出〜景気回復、だったりする。
四本目の矢とか言われつつあるのがオリンピック（契機の東京再構築）。
そのどちらから見ても効果的な法改正と思えるけど、無理インチキと思う理由は？
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813
匿名さん 2013/09/21 22:46:49
引っ越し先がない人はどうするの？
公営住宅の斡旋までしてくれるのかな？
新しい住居での家賃はどうなるの？
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814
匿名さん 2013/09/22 00:14:05
そこらへんを調整中なんじゃないですか？
ただ、現実的に当てはめると（建て替えの場合も同じですが）
更地にして売れる土地＝解体費＜地代、更には＞中古物件として売った値段
なわけですから、所有者＝住人の場合は似たような物件を買えばいい。
賃借人の場合、建て替えでも現状
『引越代など補償費の公的負担（総額の３分の２）を売却時も適用する方針』
だそうですから、一時的な出費はまかなえそうかと。
建て替えが必要な年数の老朽物件＝家賃もそれなり、でもありますし。
耐震性に問題ある場合の建て替えなら、立退きを要請する
正当事由になり得るという判例も最近、公団で出てますね。
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815
匿名さん 2013/09/22 02:42:55
皆さん居住権って無視してる？ どんな人からも屋根付いた棲みか奪っちゃダメなの、最強なの。
区分所有者の８割以上の合意で売却処分できたとしても、
建替え決議と同じく反対者への保証が必須になるでしょう。
高齢で新たにローンを組めないとか、賃貸への入居が難しいとかね、
どの道団体生活、勝手は通用しません。（これがマンション団地の欠点）
反対者には現状とそん色のない、平穏な生活環境を用意する必要が有るでしょうね。
（建て替えと売却処分では当人たちにとっても意味合いが違いますからネ。）
＊今後高齢者の増加で８割の合意取り付けるのは無理でしょう。
現状多くの場合、建て替え決議でも合意はかなり難しい状態。
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816
匿名さん 2013/09/22 03:16:25
つまりは解体した土地がいくらで売れるかに尽きる、ってことでしょうかね。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=48350
耐震性不足は「正当事由」／ＵＲ高幡台団地訴訟で判決（ 2013年04月16日 ）
耐震性を満たさない賃貸住宅の立ち退きをめぐり、
建物を所有する都市再生機構（ＵＲ）が入居者を訴えていた裁判で、
東京地裁は３月28日、ＵＲが主張する正当事由を認め、
賃借人に退去を求める判決を言い渡した。
耐震性を理由とする建物明け渡し訴訟で貸主側が勝訴するのは初めて。
同様の問題を抱える賃貸住宅や賃貸ビルは多く、今回の判決は先駆的事例として注目を集めそうだ。
（中略）
東京地裁が３月28日に下した判決では、ＵＲが入居者に対して実施した
移転先のあっ旋や引越しなど費用の支払いについて、
「退去に伴う経済的負担等に十分に配慮した手厚い内容」と評価。
その上で、「正当事由が認められ、明け渡しを求めることができる」とした。
被告に対しては、明け渡しのほか、建物を明け渡すまでの違約金として
１カ月当たり賃料相当額の１・５倍を支払うこと、訴訟費用を負担することを命令した。
被告の上告の有無にかかわらず判決を仮に執行することも認めた。
ＵＲは判決について、「建物の耐震改修を検討するにあたって、
賃貸人のみが過分な負担を強いられる場合には、賃借人に
十分配慮することで建物明け渡しが認められるという重要な指摘がなされた」とコメント。
退去の際に入居者に渡した引越し費用などの詳細は非公表としている。
あんまりゴネると割増金獲得どころか、訴訟費用負担ですってよ。怖い怖い
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817
匿名さん 2013/09/22 03:18:48
むりでしょ？
自分だって思いいれのある我が家で最後を迎えたい。
年寄りの床まで取り上げるって先進国じゃないわな。
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818
匿名さん 2013/09/22 03:30:00
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819
匿名さん 2013/09/22 03:40:40
賃貸なら割と追い出しは可能、５０歳過の区分所有者が多い分譲マンションでは無理っぽいね。
８割以上の合意は、皆が経済的に裏付けが無いと無理。
法は作っても実効性が無いでしょうネ。
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820
匿名さん 2013/09/22 03:48:10
築30年以上の老朽マンションを自家使用してる50歳以降、って全物件の何割いるんでしょう？
いわゆるヴィンテージならともかく、その年数だと貸しに出してる人も多いかと。
経済的な裏付、が中古で売った場合＋解体費＜土地売却費を指すならその通りでしょうね。
不等号が＜＜＜になる物件ならウェルカムかと。
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821
匿名さん 2013/09/22 04:02:24
誰もが損得勘定で住み替えや売却を考えると思わない方が良いですよ。
中年になり、再度ローン組みますかね？ いや組めますかね？
築３０年以上のマンションは団塊の世代以上の方が多く住まわれてます、住み替えますかね？（笑
住みなれた同地域で、その売却した金額で同等の物件が買える訳も無いですしね。
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822
匿名さん 2013/09/22 04:11:30
物件の属性に拠るとしか言い様がないですね。
私が言ったのは、自宅として住んでる物件ばかりじゃないのでは？という意味です。
どう判断するかは区分所有者の属性次第。
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823
匿名さん 2013/09/22 04:17:48
自宅として住んでおられる物件が多いですよ、
何件も自宅持っておられる方は少ないのでは？
都心の投資用物件とお間違えですか。
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824
匿名さん 2013/09/22 04:42:16
自宅使用されてる率の高い物件以外も含めてのマンション建て替えスレですよ、ここは。
一軒も投資に出ていないマンションにお住まいで
建て替えも解体もお嫌ならそれで頑張ればよろしいんじゃないでしょうか。
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825
匿名さん 2013/09/22 04:58:38
＞自宅として住んでおられる物件が多いですよ、何件も自宅持っておられる方は少ないのでは？
＞何件も自宅持っておられる方は少ないのでは？
＞何件も自宅持っておられる方は少ないのでは？
＞少ないのでは？
＞少ないのでは？
これで理解できますか？
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826
匿名さん 2013/09/22 05:13:37
持たざる者はスズメの涙ほどの立退料で家を失うって事でいいじゃん
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827
不動産業者さん 2013/09/22 06:10:26
現行法では建替え時に、反対者にも手厚く対処しますよ。
建替え賛成区分所有者全員の負担でね。（居室の買い取り、転居費用の負担等）
賃貸ではありませんので立ち退き料ではありませんがね。
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828
匿名さん 2013/09/22 08:43:12
賃貸だって立ち退いてもらうには相当なお金を積まないといけない。
分譲だったら桁が違うお金が必要になりそう。
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829
匿名さん 2013/09/22 10:49:36
合理的な理由とやらで反対しようが建替えができるようになるわけです
その際、増床できなければ不文所有者がギャップを埋めることになります
そこから逃げ出すためには所有権放棄・積立金放棄
ここらに付け入る隙が多くありますねん
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830
匿名さん 2013/09/22 10:58:48
その法律では築何年から老朽と定義するんですかね？
ＲＣ造のデパートや学校なんか築８０年とかありますよね。
あれなんか老朽なの？
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831
匿名さん 2013/09/22 11:33:25
旧耐震が対象だから1981年以前ってことになるけど
年数は意味があるようでないんじゃない？
建材をケチらずしっかりしたもの作って、適宜必要な補修してれば
コンクリートは100年以上保つ、という専門家もいる。
但し『一般の分譲賃貸マンションはそこまで建築にも修繕にも金かけてない』。
耐震審査もデパートや学校は義務化されてるが
マンションだと努力目標だからほとんどがやってない。
審査にパスしなかったら即補強工事しなきゃならず、金がかかるが
そこまでやっても中古売却価格も賃料も上がらないから。
ならいっそ、建て替えできる条件が整うまで（今回の改正みたいに）
騙し騙し修繕で凌いで新築建てよう、がほとんどじゃないかな。
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832
匿名 2013/09/22 11:38:30
>>829
＞合理的な理由とやらで反対しようが建替えができるようになるわけです
どこの情報？ なりませんよ。
建替えを反対するのに理由はいりません、今議論してるのは
建替えでは無く、売却処分も区分所有者の８割の合意で可能な法案が出ていると言う話。
今の区分所有法では売却は全区分所有者の合意が要りますからね、緩和したいだけ、無意味ですがね。
議論中の論点くらい理解して投稿してね。
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833
匿名さん 2013/09/22 11:45:19
>828さん
>賃貸だって立ち退いてもらうには相当なお金を積まないといけない。
その際に、耐震性に問題あるからって理由が使える訳ですよ。
法外な立退き料を求められたとしても、正当事由に当たるから大家が勝てる。
>分譲だったら桁が違うお金が必要になりそう。
視点を変えた方がいいかと。金を払う、受け取るどちらも
該当物件の区分所有者なわけで立場に優劣はありません。
持ち続けるより建て替えか更地売却の方がいい、と考える
区分所有者が８割いれば、『反対派は従うしかない』のが予定される法改正です。
もっとも、建て替えも更地売却も割に合わないと判断する区分所有者が多ければ
話も出ないわけですから、反対派も参加に回れば得をする可能性が高い。
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834
匿名さん 2013/09/22 11:47:24
８割に入れば謝礼が出るけど
最後までゴネて２割になっちゃったら叩き出されるだけだよ
って煽れば
マンション暮らししてるような馬鹿な奴は慌てて８割の入ろうとする
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835
匿名さん 2013/09/22 11:47:45
というか、ここ建て替えを語るスレでしょ？
何が何でも反対派が書き込む意味あるんか（笑）
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836
匿名さん 2013/09/22 11:53:32
自分の家が意に反して壊されるとなれば、こんなもんじゃない反発はあるよ。
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837
匿名さん 2013/09/22 12:02:16
じゃ建て替え反対！
コンクリート朽ちるまでメンテして住みましょうスレでも作ったら如何
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838
不動産業者さん 2013/09/22 12:20:09
建て替え反対した２割未満の区分所有者には手厚い待遇待ってますよ、法律上もね。
建て替えをするには反対した方の居室の買い取り（地域の相場価格）他経費を負担する必要が有ります。
当然建て替えを議決した全区分所有者でそれを賄います。
私は反対者が御得に思えますがね。
議決で決まったから従えとか出て行けとは絶対に言えないんですよ、勉強してね。
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839
匿名さん 2013/09/22 12:55:07
それって普通に持分買い取りですよね。
賛成組が持分をデベに売るより高く算出されるんですか？
経費に関しても、現状でも2/3は補助金使えるから賛成組の負担は1/3。
それ以外のお得って、桜上水の居座り組に一律払われた2500万とかのこと？
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840
不動産業者さん 2013/09/22 13:23:05
↑ 賃貸の話では無いですよ、整理してから書いて下さい。
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841
不動産業者さん 2013/09/22 13:26:55
>>839
＞賛成組が持分をデベに売るより高く算出されるんですか？
何故建替え賛成者が？ どこのデベに売るんですか？
＞経費に関しても、現状でも2/3は補助金使えるから賛成組の負担は1/3。
補助金とは何のことでしょう？
なんか違う国の事ですか？
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842
匿名さん 2013/09/22 13:28:46
＞８３９
おたくとりあえず、区分所有法の６２条読んどきなさい。
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843
匿名さん 2013/09/22 13:29:35
築３０年以上は耐震的に危険でしょ。
恥ずかしくて、築３０年以上のマンションに住んでるなんて周りに言えないし。
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844
匿名さん 2013/09/22 13:32:49
そんな難しいことはわからんけど、昨日まで普通に住めてた家を
二束三文で売り渡す話しに承認する人はいない。
残念ながら残存価値が少ないマンションは天災で壊れるのを待つしかないと思う。
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845
匿名さん 2013/09/22 13:53:53
現実には建て替えなど、管理組合総会でもなかなか議決出来ないんですよ。
敷地の建蔽率容積率一杯に建てられたマンションなどでの建て替えは高くつきますよ。
余剰床も確保出来ず、解体から建築まで全て所有者負担、完成までの
一時居住用の住宅、引っ越し費用、全て自前では８割以上の合意は得難いでしょう。
増して中年以上の方の多くははローンは無理でしょうね。
建て替え費用も３０年以上前に購入した金額よりはお高くなるでしょう。
土地に余裕お有る物件ですと少しはお安くなると思いますよ。余剰居室の販売が出来ればですが。
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846
匿名さん 2013/09/22 14:21:05
なんで３０年なのかな？
法定耐用年数でも４７年でしょ。
実際は１００年はもつと思う。
コンクリートの寿命が３０年なら
銀座線は怖くて乗れんし、大学なんか
廃墟だらけになってしまう。
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847
匿名 2013/09/22 15:19:52
まァ～無知ですね
昭和４０～５０年代に大量に建てたマンションや団地は老朽化も激しく建て替え時期。
今現在とは建築基準自体別物なんですよ。
学校や警察署等古い建物が補強だらけなの見た事有りませんか？
古い民間の集合住宅はそれしてないの、恐いね。
今の建物も住民主導のメンテでは５０年も持ちませんよ。 学習してからレスしな。
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