ファインシティ東松戸モール＆レジデンス

>>1248 匿名さん

高齢者は車の運転も敬遠する傾向にあります。だからこそ、普段の買い物には大型スーパー併設が大きなメリットになります。

現地行けば分かりますが東松戸は駅前って言っても空き地や月極め駐車場有りますからねー
売る方も買う方も敷地外でも良いかなと思ってるんでしょう
月極め価格も安いみたいだし。

東松戸駅前、今は空き地があるけど5年とかのスパーンで考えたらマンションやテナントビルなどできるんじゃないかな？そうした場合駐車場契約解除されてしまいますね。今は安いけど今後どうなるか保証がないと心配です。

車が無くても問題ない家族ってどういう環境なのかよくわかりません。必要な時はレンタカーってことでしょうか？

ショッピングモール側の角は１件６ｍとして１５件＝約９０ｍかショッピングモール側にもエレベーター２基位ほしいな、電車側３基では朝大渋滞ではと思う。そのうち１基は小さかったような気がした。

松戸市の将来人口について、直近の実績を基に推計したところ、本市の総人口は、 平成 22 年の 491,222 人をピークに減少に転じています。
また、65 歳以上の高齢者人口は、平成 26 年の 114,674 人から、平成 29 年には 122,568 人へと 7,894 人増加、高齢化率も 23.5%から 25.4%へ 1.9 ポイント上昇し、市民の約 4 人に 1 人が高齢者となる見込みです。
なお、高齢者人口の内訳をみると、前期高齢者(65 歳から 74 歳まで)の人口は、平 成 27 年をピークに減少に転じる一方、後期高齢者(75 歳以上)の人口は、平成 26 年 以降も増加傾向が続き、平成 31 年には前期高齢者の人口を上回り、63,245 人となる見 込みです。

松戸市の人口推計より

↑松戸駅周辺ならいざ知らずそれ以外の地域が開発進んで発展して駐車場料金が上がったり無くなる事は少ないんじゃ無い？
最近はカーシェアとか増えてるしそれで良い家庭が増えてるのも事実でしょう

松戸市としてはそうかもしれないけど、東松戸は新規小学校が出来たり、保育園ができたり、外環千葉道が本年度開通したり近くにインターできる予定あるしバイバス道路計画があったりなど、佐倉市にあるユーカリが丘駅に似ているなと思いました。
ユーカリなんて昔は森だった。佐倉市としては高齢化でしたが、ユーカリが丘は若年層の若い世代が流入して、いまでは発展した町になってます。期待を込めてなんですが発展するかなあと勝手に思ってしまいました。
松戸駅はビルだらけで土地が無いから開発しようがないと思います。

>>1257 匿名さん
キャンプとか、旅行とか、レジャーとかに家族4人で出掛けたとして、カーシェアのコンパクトカーで荷物乗り切るかな？
一回利用すると数千円かかるし、車あると便利だし、所有してもいいんじゃないかなー。
確かに周辺は駐車場少ないけどね。

>>1258 匿名さん

いやいや、ユーカリが丘なんてゴーストタウンまっしぐらですよ...。
松戸駅周辺は今再開発されてて、とても様変わりしていますよ。残念ですが、東松戸はここからやや発展はするでしょうが、あなたが期待するようにはならないかと。
郊外の3セク沿線のニュータウンは今後厳しいですよ。

カーシェアで良いかなって世帯はキャンプなんて行かないんだよ。
ここ買ってる層は安さに惹かれて買ってるんだから車みたいな金のかかる物は要らない（維持出来ない）んじゃ無い？

うちは車所有してないけど毎年家族揃って南の島でバカンスを楽しんでいます。車がなくたって楽しみ方は人それぞれでしょう

車あっても無くても南の島はそりゃ行けるでしょ
車無いと選択肢が狭まるって事を言いたいのかと

>>1260
ユーカリが丘ゴーストタウン？？
凄いです！

今後開発されてって話なら千葉ニューなり柏の葉キャンパスなり流山なり検討すれば？
ここは東松戸ですよ？

車の維持費ってそんな掛かりますか？あまり乗らないのなら、ガソリン代もそんな掛からないし、あとら税金、保険、車検、駐車場ですかね。これって、車所有のメリット考えると安いかと思います。家族での行動範囲がかなり広まりますから。

車所有するしないは人それぞれだと思いますけど
駐車場40%とか床暖房無しってコストカットの為ですか？

お子さんがいる方は車が必須かもですね

・郊外のショッピングモールでまとめ買いができる
・実家に泊まるとき、家族分の荷物を載せられる
・家具や電化製品等の大きい荷物を運べる
・小さい子供が車内でぐずっても周りに気を使わないで済む
・移動中に雨に濡れなくて済む
・お子さんの習い事や部活のお迎えに使える

こんな感じですかね。便利ですよ車って
わナンバーはどうしても目立ちますし、大人だけが乗ればいいですが、子供が乗ると汚したり傷つけたりするの怖いですよね

そうじゃないですかね。郊外マンションですから、基本的には駐車場の数はできるだけ多くするのが定石ですが、そこをカットして戸数を増やして利益を出したかったんでしょう。床暖房も今となっては新築マンションでは当たり前の設備ですが、それさえ無くしてでも価格下げないと、ここのターゲットの低収入層に届かない価格帯になってしまうんではないでしょうか。

東松戸ですからねー
安さを売りにしないと厳しいのは確かですよね。
駐車場や床暖房は犠牲になったんでしょうね。
床暖房完備で駐車場100%で価格2割アップじゃ誰も買わないでしょうし

リーズナブルであると思えれば買うのであって、都内に住めない低所得者とか車の維持費が出せないとか、発想が貧弱すぎますよ。人それぞれのライフスタイルがあるわけですから自分の価値観だけで他人を推し量るのはやめたらどうですか。

そうなんですよ、低所得とか、車の話とか…
妬みの荒らしじゃないですか

だけど、ファミリー向けマンションなのは明らかだし、そのなかで車が無いと不便なのは何となく感じませんか？
例えば、車無くても生活していけるファミリーの構成ってどんな感じなんですか？子供が大きければまだしも、小さいときは車必須ですよ。ここは東松戸という不便な場所なのですから。駅前のモールに何でもあるんでしょうか。そんなわけないですよね。

ここは車が必要かどうかを議論する場ではありません。このマンションは車が絶対必要な人をターゲットにはしていないのです。その事に気づくべきです。

不満があるなら よそのマンションにしたら良い
いくらでも条件満たす所あるでしょう

>>1270 匿名さん

全くもって独りよがりな意見ですね。消費者も賢くなっています。安ければ何でも良いというものではありません。世の中変化しているんですよ。色んな価値があって受け入れられれば売れるということ。事実はそれだけです。

東松戸で車がないと生きていけないと考えている人には最も合わないマンションだと思います。他を探すのが良いと思います。

敷地外では有りますが空き地も月極めもいっぱい有りますよ
駅周辺でも月極め家賃1万行かないですし

20代30代世代で3000万からのローン組んで子育てしてと思うと立派だと思うけどなあ。
モデルハウス見に行った時若い夫婦で小さな子供いて一生懸命説明聞いていたし親と一緒に来てる若い夫婦が居たりと、なんか自分の若いときを思い出した。
家は子供の通学用にと見に行ったんだけど。

私は夫婦共働き子供1人です。
新橋勤務なんで津田沼の奏とかが希望だったんですが70平米で5000万〜とかだと手が出ないので総武線沿線は諦めてここにしました。
車は敷地内確保出来なければ手放すつもりです
そりゃ他と比べたら廉価なマンションですが今の不動産高騰じゃ妥協も止むなしです。

>>1281 匿名さん

妥協するくらいなら、賃貸でいいのでは？
わざわざこの時期にこんな辺鄙な場所のマンションを無意味に高掴みする必要ないと思うのですが。

総武線沿線とは言え今の時期千葉で70平米5000万以上なんてバブル価格としか思えません。某ブランド物件も売れていませんから。

そう、ここもバブル価格なんです。他が高いから、ここが安いと錯覚して低所得層が群れてるんですが、駅力と将来性を考えると高すぎます。

私は逆に普段東京勤務でショッピングも外食も困らないから、オフに家で過ごすには静かでいいところだと思います。ここを選ぶ人はそういう人も多いのでは。低所得層が群がるというのはあまりにも近視眼的な見方でしょう。価格帯からして購入者の所得は幅広いと思いますよ。

>>1285 匿名さん

いやー、東松戸は静かでいいところ、という表現は当てはまらないですよ...。何もないだけです。
それこそ、柏の葉や流山の方がいいと思いますね。

何もないって、何があればいいんですか。大型スーパー併設なら特に不便はないですが。おおたかの森も柏の葉キャンパスも現地調べたけど、ここほど駅近物件はないし、私には通勤に不便だったのでね。

大型スーパー、ドラッグストア、クリニック併設、役所、図書館、公園隣接、駅近２分、都心から20Km圏内が良いと思う人は買う。そうでない人は他を探す。それでいいではないですか。

>>1287 匿名さん

柏の葉キャンパスとか流山を選ぶ方は街の環境の良さや今後の将来性を考えて購入されるのではないですかね。ここを選ぶ人とは価値観がそもそも違うと思います。
私は街の将来性や施工会社へ不安があり、ここはスルーしました。

おおたかの森も長谷工ばかりで施工会社は変わらないと思うけどね。

>>1289 匿名さん

街の将来性って何を期待されているんですか。大きな街になることなら、最初から都内で探したほうが断然良いと思います。私は都内から転入ですからあなたの言うとおり価値観違います。

おおたかの森は、イメージ先行なんだよね。大型SCが良さげに見えるんでしょうが、それだけなんで、スーパーが近い物件が少ないし、東京通勤ならTX劇混み、子供さんいるなら学校不足、人口が増えるばかりで思い描いた街と現実のギャップに転入者が住民板で不満爆発させています。私は現地調べてそれを実感したので、選択肢から外しました。

>>1292 匿名さん

電車激混みはここも一緒ですよ。TXも人口増加に合わせて本数を毎年がんがん増やしてます。少なくとも武蔵野線や北総線よりは未来が明るいね。

1289さんは、何もない、街の環境、将来性などと漠然としたイメージばかりでとらえず、具体的に自分が求めるものと優先順位を明確にされたほうがよろしいかと。マンションや街なんてパーフェクトにはならないものです。余計なおせっかいでした。

>>1293 匿名さん

TXはどんな風に未来が明るいんですか。TX沿いに住んでいたことがあるので参考までに。

ここの購入者って都内のどの辺への通勤が多いのかな。
北総線や武蔵野線使って途中的で乗り換えれば都心部に1時間弱くらいですかね。どちらの線も本数がやや少ないので、電車の時間に合わせて家を出るって感じでしょうか。

>>1295 匿名さん
未来がとかより、街がやっぱ綺麗ですよ。柏の葉とか行って驚きました。少し都内からは遠いですが、TXも東京駅まで延伸計画もありますし、まだまだ街の延びしろはあるかと思いますよ。

>>1297
東京延伸計画が実現するのは100年後でつか？

TXの未来が明るいんじゃ無くて北総線の未来が暗いだけだと思うけど

空港繋いでいて無くなりはしませんよ。

>>1297 匿名さん

三井一択の実験都市ですね。３年も売れ残ったタワーを新築と言って勧めれてドン引きしました。

色々な人のライフスタイルがあるんだからね、考え方も。
施工会社でどこどこは嫌だとかはいろんな知り合いからよく聞くけど色々な施工会社名が出てくる。

>>1299 匿名さん

どう暗いんですか。確かに運賃はTXに比べて高いけど3セク鉄道の中では経営は悪くないですが。

>>1296 匿名さん

銀座直通30分少々。電車時刻なんて駅近２分なんで苦もなく合わせられます。

銀座勤務ですか

土日もうちょっと多いと嬉しいんだけどね

総武線、常磐線、京葉線辺りを議論するならアレですけどTXと北総線を比べて議論なんて惨めだから辞めませんか？
料金は高いけど便利だよ。
これで良いじゃん

別に惨めでも何でもない。自分の持ち物でもないし。

銀座まで乗り換え案内見てみたけど30分ちょっとは少し盛り過ぎじゃないすか？

>>1309 匿名さん

間違えた。すまない。職場は日本橋と銀座。日本橋が30分、銀座の時は40分です。

銀座に40分で行くには特急に乗らないといけないみたいなだけど通勤時間でも30分に1本とかしか無いっぽいよ
まー私は普通電車で1時間程度なら許容範囲かな

私は新宿まで、日暮里で山手線乗り換えか、西船橋乗り換え総武線で一時間くらいだけど許容範囲です。電車の時間は少々長くても気になりません。それより駅近２分なのが楽だと思います。

通勤時間は都内山手線程度ならまー1時間程度だから良いんだけど運賃高過ぎだよなー
社会人は交通費出るだろうけど電車通学させるときついわー
儲かってるなら値下げしてくれよー

新宿勤務なら神奈川か埼玉を検討した方が良くない？

気に入った所に住んで、気に入った通勤方法選べば良いんじゃ
住んで嫌になったら辞めれば良いし
人生3回家を建てると言われている。

ここよりはいい街だし　とか　痛勤するなんて　とか
あなたが思っていても相手は思って無いんじゃないかな？
何でそこまで嫌な街なのにここの掲示板のこのスレッドに必死になるかが意味わからん。
関わらなきゃ良いのに。

>>1316 匿名さん

そうですか。ドアーツードアで一時間かからないくらいですから、普通だと思いますがね。駅10分くらいのマンションなら川崎からでも変わらないくらいです。

埼玉神奈川って言ってもここと同じ価格帯で買えるかって話ですよね。
北総線の料金下げて欲しいですね。

時間距離で考えてみると都市部はリーズナブルな物件は少ないのです。23区でも最寄り駅までバスで通っている人もいます。北総線は確かに高いけど2路線使える郊外で駅近2分は検討価値はあると思います。

>>1321 匿名さん

23区で最寄り駅までバス使ってる人って明らかにマイナーだと思いますよ(笑)

公式HP見たらガスコンロがホーロートップの物になってました。オプションとかでガラストップの物に変えたり出来るんでしょうか？

ガスコンロまでコストダウンか...。なんか切ないですね。安く見せかけて、結局はオプション付けて高くなる。

>>1322 匿名さん

港区港南に住んでるけど最寄駅までバスだよ。
自分の思い込みで発言しない方がいいと思うけど。

>>1323 匿名さん

¥58,320でガラストップに変更可能です。
さらにハイグレードタイプの選択肢もあります。
うちはガラストップの天板ピンクを選択しました。

>>1324 匿名さん

最初に価格に含めるかどうかの違いであって、オプションにして買う側の好みや予算を生かせるのは良いと思いますがね。

ネガティブな人は何を考えるにもネガティブですね。もっと頭を柔らかくした方がマンション選びも選択肢が広がりますよ。

切ないも何も安さを売りにしてるんだからコストカットは当たり前かと

震災前でオリンピック決まってなかったら建設費やすかったのかな？
時代だよなー、バブル時マンション買った人たちよりかはマシなのかな？
なんて考えてもしょうもないか。

モデルルームはオプション無で見せてもらいたかった。

3LDKの方は壁紙くらいしかオプション仕様ではなかったと思います。

確かに床暖房、駐車場、ガスコンロ等コストカットした廉価マンションですけどその分安いのだから良いじゃないですか。

購入者は最初からそんなことは承知で購入者なりのメリットを見いだして購入しているわけだから、買わなかった者がとやかく言うことではないですね。

私は背伸びせず見栄を張らず、自分の身の丈に合ったマンションで充分です。毎日住む家帰るところがあるだけで幸せです。

コストカットしてて販売価格が安いなら普通だと思いますよ。
コストカットしてる割に価格が高いとかならアレだけど

安いだけで他にメリットがなければ誰も買わないだろ。

価格が安いってことがかなりのメリットなんですよ。他にメリット無くても、それだけで買う人結構いますよ。

そもそも、マンションや戸建て自体が将来の不良債権。資産性が高いマンション？我々庶民がローンで買えるマンションなんて所詮買った段階で信用棄損でしょ。
完璧な物件なんて無いんだから、みなさんが納得して購入すれば良いだけでは？
東松戸は開発規模が小さいので、ショッピングモール等がないのがデメリットですが、逆に静かで落ち着いた街なのでは？
ゆいの花や東松戸中央公園も近くにあるし、保育園も増えている、マンション予定地前には公共施設、図書館等も建設予定なのでどんどん便利になるのではと考えています。

>>1343
そのメリットはかなり強力ですからね
他のメリットは少ないですがデメリットを妥協出来るだけのメリットでしょう

>>1346 マンション検討中さん

静かで落ち着いた町、とは少し違いますね。
閑散としています。それがいいならどうぞ。
東松戸に由縁のない人は、一度近くに宿泊して昼夜の感覚を見ておいた方がいいです。
郊外ならではの問題がたくさんあります。また、よく話に出てますが、車がないと生活圏がかなり絞られて、退屈ですよ。
特に子供が小学生くらいになって遊びに行くとなると、近くには何もないので車で出掛ける人がほとんどです。
ほんと何も無いんですよ...

それはあなたの感覚ですよ。他人が皆同じとは限らないです。同じ状況を突きつけられて物事をネガティブにしか考えられない人と、ポジティブに考えられる人の違いです。

購入価格に対してどれだけ環境に妥協できるかだから
価格だけで推し量るなら隣駅に激安マンションあるし

そんで、購入者も様々な環境 持ち家あるけど子供に買うとかさ通学でね。