購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART108】

練馬区って戸建が2000万円台半ばからあるんだね
マンションなら横須賀あたりまで離れなきゃ買えないな

＞547
賃貸のマンションより戸建の方が寒くて
ヒートショックのリスクが高いので
私はマンション派

>>552
設備によりますよ。
部屋内同じ温度で保つことは可能。暖房付けない前提ですか？
マンションの暖房は上下隣に犠牲になってもらって暖を取る自然エネルギーですか？

>>550
小金井さんは中国人か何か？
日本語ちゃんとしようね。
>>552
そして再びの連投、芸がないよ。

＞553
やはり戸建はエネルギー効率が悪い…
たったトイレと風呂場の暖房を切ったばっかりに…

戸建さん寒くて震えてるwwwww

>>555
小金井の自宅ボロ家が寒いだけでしょ？と昨日言われてたよねー。

>555
そりゃ、エアコンでもそうですけど真夏の暑い時期に、エアコン切ったとしますよね。
で、部屋が暑くなってまたエアコンつけますよね。

一度暑くなってしまった部屋を再度冷やすのに必要なエネルギー量って物凄い電力を必要とするって知ってますか？

国でも推奨してますけど、エアコンの推奨温度は夏で２８度。

エアコンと同じ原理で、真冬の暖房でも入切を繰り返すとその設備に依存するエネルギーを多く使いますし燃費が悪くなりますよ。

>>552
断熱欠損ありまくりの内断熱マンション。
太陽で蓄熱できない北側は外気温と変わらない極寒。

http://allabout.co.jp/gm/gc/452576/
http://hgyrk88.doorblog.jp/archives/24961321.html
http://girlschannel.net/topics/219788/

結論は3000万以下は戸建

>>559
なんだ、マンションも寒いんじゃん。
ヒートショックにご注意を。

マンションは宅配ボックスに行く途中でヒートショックでしょう。
でも共用部分は暖房ついてるんですか？

>>555,>>556,>>558
>>457
都心3区もいいかなと思い検討中です！
今は一低住の40/80の住まいですが…、持ってるのは小金井の防災マップです！

なりすましもいい加減にしろよ。

>>562
ホントいい加減にしろよ、自作自演しすぎて日本語つながりおかしいだろ。

くだらない書き込みしてないで
マンション固有のメリット書いてみたら？
アホみたいに物件固有の事細々と繰り返す必要なし。

戸建のメリットは安い
駅近のマンション買えませんでした…

マンションにしてから、はじめの頃は冷暖房の光熱費とか安すぎて笑った。(笑)
もう慣れちゃったけど。

戸建ですけど、寒さこらえてます

新築戸建て買って１０年目。
もし売る場合、最悪建物の値段がゼロで、
土地代だけの最低値だとすると
月２０万くらい払った計算になる。
２０万払えばもと良い賃貸に住めた。

しかし２０年住めば月１０万、
４０年住めば月５万
これなら安い。

ノーメンテでもこれ位は住める
長く住むなら安い買い物だと思うね。

マンションの権利ってゴルフ会員権みたいなもんでしょ。

駅前はマンションだなぁ。

>>569
メリットありますよ

上物は戸建てもマンションも償却期間は違うがあるので
年々目減りしていきますよ。

ノーメンテで20年とか、自分に戸建ては無理だわ。耐えられん。

>>568
建て売りか昭和の家じゃないか？

マンション民が戸建民と対等に議論できている気分になれる。
それが、このスレの良いところでもあり、悪いところでもある。

結局、真面目な意見を出しているのは戸建だけだな。マンション民からは意味不明な屁理屈しか出てきていない。マンション民にまともな議論をしろといっても無理か。

>>569

土地が売れなきゃただのお荷物。

>>575
絡んじゃダメ、マンション営業の方だから。

まあ、戸建ては駅近の便利さを理解できないけどね。

暑い寒い、光熱費そんなものの評価でマンションなんか買う奴いるのか？
マンション民は、費用次第でどうにでもなる事を思い込みでグダグダ書き込むだけ。

分譲マンション最大の欠点は、区分所有権と集団居住の狭さ。
この欠点より光熱費のほうが重要な人はマンションでいい。

戸建てはセキュリティの仕組みも理解できないね。

>>577
予算を考えると一歩購入者に近づけるよ！

まあ、住まいは立地が決め手だなぁ。

やっぱり戸建てかな。最悪数十年後にリフォームにしても今は100万以下で出来る。

by 匿名さん [男性 40代]　2015-11-30 00:31:50
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>>457
自分で持ってるんだったらなんでいちいち他人にupさせる必要あんの？
アホ丸出しでしょ。

住宅は、便利な立地で安心して住める建物が良い。

誰も反論無いでしょ？

>>587

加えるなら、自分に不要な施設はなくてよくって、自分でできることは自分でできて、余計なカネを払わなくて済むのが良い。

＞５６７
電力自由化だそうですが、料金プランどうしますか？
うちは、HEMSの記録で試算したら、半日お得プランのほうが得だったので、
今さらですが切り替えてみました。

できれば明細見てみたいです。

家族一人一人、最低限子ども部屋が確保されていること。子ども二人、リビング横が寝室や子ども部屋は可哀想

>>590
狭い戸建ってそうなるよね

>589
使用期間はなぜ12日？

>>591
3LDKマンションのことでしょ
たのじ

＞５９２
メーター交換なので半月分で清算でした。

子供が出来たら部屋を１つ広めにとって、小学生くらいに大きくなったら
分割で使えるような感じにしてみたい。

明日は楽しい戸建ライフについて考えよう！

＞５９０
TVの音が気になって、勉強に集中できない

そろそろ「今までのあらすじ」をメンテしようと思うが、小金井の件をどう扱うか悩み中。

>>598
戸建ては寒い全角小金井マンション営業君は、高高住宅を知らないという部分は大きいのではないでしょうか。
いつもループで戸建ては寒いの一言で終わります。

>>239

>●高層階が快適
>●ヒートショックにご注意

上記2項の改訂が必要ですね。

584,594,597あたりも小金井だろ…。

>>598
⚫︎高高住宅の室温は外気と同じ
⚫︎戸建の予算は3000万

これも加えないと

東横線や小田急の電車渋滞信じられん、疲れる。住むならＪＲ沿線しかないでしょ

>>598　
「中国語を習おうかな」
「中国人からすると戸建ては安物買いの銭失いなんだよ」などと発言をして、四方八方から「売国奴！」と罵られたのは記憶に新しい。

※この発言はもはや魂を売る域

マンション・戸建て双方にメリット・デメリットがあることを前提に
論理的に話すことがもはや不可能に近い。

>>589
今どきのマンションだと、勝手にメーター交換できないでしょ

電力会社変えるには総会が必要

★豪州　中国人買い手による歴史のある私邸を解体し住民が抗議　2015年10月24日 11時49分★

http://news.infoseek.co.jp/article/xinhuaxia_83674/


★オバマ氏愛用のNYホテル　中国企業買収　オバマ氏今年は宿泊せず（テレ朝）2015/09/27 11:56★

http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000059433.html


★どうなる日本の土地！？購入しまくっている中国人投資家の実態とは！？（不動産投資新聞）2014年8月16日★
東京ドームの40倍以上もの土地が、昨年1年間で外国資本に購入されている！

日本全体　194ヘクタール

＜内訳＞
・北海道　　191ヘクタール（うち168.9ヘクタールが中国の個人もしくは法人が取得）
・長野県　　0.3ヘクタール
・神奈川県　3ヘクタール
・福岡県　　0.2ヘクタール（中国の個人もしくは法人が取得）

http://www.rakumachi.jp/news/archives/58463


★中国資本“爆Ｍ＆Ａ”　北海道トマムだけではない　草津、石和にも…　社会問題化　 2015年11月17日(火)16時56分★

現在は草津温泉（群馬県）、川俣温泉（栃木県）、石和温泉（山梨県）で名の知れた老舗旅館も契約間近
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151117-00000001-ykf-soci



日本の歴史的風景が、日本から無くなる日が近いのは残念でならない。
日本が好きで訪れる海外の観光客が、長期旅行を早めて帰国するなど既に変化が出ており、客足が途絶える。

＞中国人買い手による歴史のある私邸を解体し住民が抗議　2015年10月24日 11時49分★
所有権とはそういうもんだから
売る時に覚悟しないと。

豪州は規制が入るって記事見た記憶がある。日本はこのまま規制しないんだろうか。北海道の比率ヤバいですよね？

>戸建てはセキュリティの仕組みも理解できないね。

見ず知らずの他人が同居するマンションなのに住民の犯罪には無力。
戸建てなら敷地や建物に侵入する知らない人間は全て不審者なのに、マンション民は不可思議。
そんなセキュリティは理解できない。
だからマンションには性犯罪被害が多いのか。

>>609
オートロックと防犯カメラつきの分譲マンションなら完全だと思いますよ
低所得者や外国人がたくさん住んでいる公営住宅やアパートとかは恐らく危ないと思う

セキュリティ設備なんてものはその場しのぎの対策、セールストークに過ぎない。
不特定多数が出入りし、死角が多く、密室に他人と乗り合わるという致命的欠陥の根本解決にはなっていない。

住宅購入、何が正しいかって、値段と価値のバランスが全てです。
住宅に限ったことでもないですが。
買った瞬間から同じ値段で売れない物件は戸建てだろうとマンションだろうと論外。
その差額をドブに捨ててるだけのお買い物です。

諸費用や消費税、金利など、取り戻せない無駄金が発生してる時点で、大半の住宅購入は大きな損をしてますね。

そういう観点でいくと、戸建ては簡単に売れないのが辛いですね。
住むだけ住んで、廃屋になる前に多少でも金額つけて売ることができればマシですけどね。

犯罪の多く「魔がさす」場合が多い
それを誘うような場面はやはりエレベータなんかで接近する
マンションが多いんじゃないのかな。
住民全員の顔を知ってても、そこに遊びに来る友人の顔まで覚えてられない

>>612
だから戸建住民は売る気がないんだって、何度言ったら・・・
高かく売れるなら売るけど、維持費が掛からないから叩き売る必要もない。

>>614
売る気があるかないかなんて関係ないですよ。
売る場合にいくらなら客がつくか、って話なので。
それがその家の価値。
あなたは「すり潰すまで住み続けるから買った瞬間からゼロ円でいいんです」と言ってるだけのこと。
もはやモノの価値を考えることを放棄してるだけ。

＞＞615

なるほど、賃貸派ですね。ここは購入するならのスレですのでばいばーい

>615

>あなたは「すり潰すまで住み続けるから買った瞬間からゼロ円でいいんです」と言ってるだけのこと。
> もはやモノの価値を考えることを放棄してるだけ。

ぜんぜんちがうね。君のほうこそモノの価値を「いくらで売れるか？」以外で
考えることを放棄してるだけだろ？

上モノという償却資産を償却資産と理解し、消費財として購入したのであれば
いずれ価値が0円になっていくのは当たり前の事だし、普通に償却していくだけ。

償却の過程で十分に快適な住宅として使用することに価値を見出してお金を払ってる。
マンションのほうが売りやすいことは誰も否定していないと思うが売りやすさと価値は関係ないよ。

>>612
>>615

まぁまぁ。

資産価値を求めることを重要視する事が全てなのか、そうではないのかの価値観が違うんですからいいじゃないですか。
612さんは「いくらで売れるかな」ということを購入の段階で考えるかもしれないですが、戸建てはドブに捨てるだけだとか
612さんの価値観の押し付けは良くないですよ。

まぁ、ここのスレでも言われている中国の方なんかは、不動産取得の目的が転売や投資・燃える上物よりも燃えない土地が資産価値があるんだって思っているのかもしれないですけどね。

何と言うか貧しいですよそういう考え方。

>その差額をドブに捨ててるだけのお買い物です。

>>617
あなた、高く売れるなら売るけど…とか言ってるじゃないですか。
あと、戸建て民は売る気ない、とか、なんでみんなの代表みたいに言えるんですかね。

買った時点で0円でオッケー！って考え方を認めるなら、それはそれで堂々としてて良いと思いました。
別の論点で戸建ての良さを語ってくれて良いですよ。

>そういう観点でいくと、戸建ては簡単に売れないのが辛いですね。
>住むだけ住んで、廃屋になる前に多少でも金額つけて売ることができればマシですけどね。

土地がただ同然の地方の人だね。
東京の普通の宅地の地価は坪150から200万円する。
50坪の敷地だけでも高額。
建物はただでも、土地として高額で流通する。

>>618
考え方が貧しい、とはこれまたえらく曖昧な話ですね。
もっとリアルに金銭価値のことを考えたほうが良いですよ。
大きな買い物するときに「考え方を豊かにいこう」なんて、足元すくわれるだけですよー。

買い物するときに価格と価値の比較するのは当然すぎることじゃないですか。
手放さなくてはならなくなったときのことを考えずに購入するのが「豊かな考え方」ですか。
もうちょっといろいろ考えたほうがよいですよー

>>620
場所を限定した話にしちゃうと、ブレますね。
この場所なら、とか言い出すとキリないんで。

>だから戸建住民は売る気がないんだって、何度言ったら・・・

戸建てに住んでたら病気しないんですか？
事故にあわないんですか？
離婚しないんですか？

まさかの事態は万人に平等に降り注ぎますよ

>>621

考えて言ってるんです。
それが、どういうことで、ああでこうでと言う詳細を621さんに伝える義務はありません。
足元すくわれる・すくわれないも、自分次第です。
価値があるのか、無いのかを見極めるのも自分です。

価値があると思っていたけれど、蓋をあけたらなんてのは自己責任の範囲ですよ。
621さんが物の価値をパーフェクトに見極められる才能があることは分かりました。

そう言えば、最近は中国人も戸建てを買い始めているらしいですよ。知ってました？？
教えてあげたらどうですか？
富裕層なのにお金をドブに捨てるのか？って。

いや、住宅は趣味だろ

>>623

戸建てに住んでたら病気しないんですか？ → 保険と貯蓄
事故にあわないんですか？ → 保険と貯蓄　
離婚しないんですか？ → 裁判

終了

道を歩くと雷に打たれないんですか？
寝れば息が出来なくなることはないんですか？

って質問みたいだな。

生きることは、そもそもリスクを背負う。
その上でどう考え生きるかということ。
リスクを背負わない未来など有りえやしません。

>>626
貯蓄は無限にある、で逃げるのはよくないですよ。
返答に困った人はすぐ「私は大金持ち！」で逃げるんだよねー。

このスレあるある

言い負かされると「金は無尽蔵に持ってるから」で逃げがち。

どこのどの部分に、お金持ちって書いてますか
よく読んでくださいよ

>>627
ですからリスクを考えましょうよ、って話をしてるんですよ。
「戸建てはハナから売る気ないから価値なんてどうでもいいよ」って言ってる人に教えてあげて。

自分で組む住宅ローン、好きな住いを手に入れればそれでいいでしょ。

家を買う決め手はそれぞれだけど、絶対これがいい！っていう強い気持ちは大切

>>622
>場所を限定した話にしちゃうと、ブレますね。
>この場所なら、とか言い出すとキリないんで。

ただ同然の土地にマンションの必要性はない。
マンションの建つような都会の土地は高額。
土地が高額で戸建てが建てられない人がマンションを買う。
重要な前提。

今、テレ朝で欠陥マンションやってるよ

>>634
場所を限定したり条件をつけ始めるとキリないですし、
ここでできる話ではなくなってきますね

＞都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

結局これに尽きるってことでしょ。

もっとこう　夢を語ろうじゃ～ありませんか～

はじまりは　そこからですよ～！！

リスクを考えるなら賃貸一択。

結局価格の高い方が上。それ以外は個人の価値観。

＞結局価格の高い方が上。

全然わかってないのなｗ
そんなの「俺の方が高い」って言ってる妄想君が上になるでしょうが。

駅近ならマンション、ちょっと離れるのなら戸建でいいんじゃない？
(ただし世田谷線や地下鉄の出入り口みたいに駅ビルやロータリーすらないようなところは除く)

商業地域＝マンション
住宅地域＝戸建て

ってことだよね？

私は子供の服や旦那のワイシャツをアイロン掛けできるような少し広めのユーティリティーがいい。
洗濯が終わって干せて、真ん中に台を置いてアイロン掛けがしたい。
出来たらユーティリティーに下着とかパジャマとかが収納できる大きな棚が欲しい。
日当たりの良い場所に洗濯物を乾かす専用の小さなテラスもいいかな。

>>643
だいたいそんな感じだね
まわりを商業ビルや店舗で囲まれた駅徒歩1分の戸建や駅から遠いのにポツンと建ってる大規模マンション(駅までのシャトルバスつき)とかは個人的には駄目

>>645
地方だとそうなのでしょうが、
都内、地下鉄沿線の住宅街だと、
駅出口すぐに戸建住宅街のところもあります

最寄り地下鉄は良いですよ

>>646
(ただし世田谷線や地下鉄の出入り口みたいに駅ビルやロータリーすらないようなところは除く)
ということだよ
駅の隣に家がたっているような世田谷線沿線みたいな住宅密集地域が住みやすいかどうかは個人の感覚によるでしょうな

商業地域に住みたいと思うかどうか、だろうね。

前にも書いたけど、結局マンションメリットは土地を共同利用することにより、
・同一立地・同一居住空間の広さの戸建てと比べて、安く取得できる
・同一立地・同一価格の戸建てと比べて、広い居住空間を確保できる
・同一価格・同一居住空間の広さの戸建てと比べて、より良い立地に居住することができる
のみ。それ以上でもそれ以下でもない。

デメリットは、土地を共同利用することにより、様々な行動が、法律で定められるよりも狭い範囲に制限される。
のみ。それ以上でもそれ以下でもない。

上記の逆を言うと戸建てのデメリット・デメリットになる。

これに、共有設備(修繕積立金)や共有サービス(管理費)と言うオプションの話を持ち出すからややこしくなる。オプションなんだから金かければ充実するのは当たり前。

>>649
結局いいのは立地だけ