ガス　ＶＳ　オール電化　Part9

200V仕様が主流になってからは、電気オーブンはダメって言うのは過去の話になるね。


セミプロでやってる人も、実感してますね。
http://ameblo.jp/maple-kitchen/entry-10291051352.html

なんか長文で書いてるのが涙ぐましいですが
要するに電子オーブンのほうが焼きムラないと何度も書いてるけど
ガスオーブンの火力の足許にも及びませんって事ですね。
ガス派じゃないけど、主婦まで装って色々大変ですね。
あんまり突っ込まないであげるけど、オーブン料理はガス以外考えられないでしょ
お子様にいまいち火の通りが悪いローストチキンやシナシナのピザとか
食べさせたいなら電気オーブンもいですね（笑）

>>493
おいおい、今売られてるガスコンロは全部センサー付きだよ。
どこまで無知なんだよw

>>506
そうなんだ。
じゃあ、高機能ガスコンロって何？センサーは関係ないの？
今売られているセンサー付ガスコンロっていくらぐらいするの？

>200V仕様が主流になってからは、電気オーブンはダメって言うのは過去の話になるね。

そうなんですか？
うちのガスオーブンと比べてみたいな。

でも、電気オーブンの性能が上がってきたというだけの事なので、ガスからオール電化に変える為の積極的な理由にはなりませんね。

それに、ガスの魅力はオーブンだけではない。
ガスの温水式床暖房や、ミストサウナは、本当に良いですよ。
暖房については今日みたいな暑い日は考えたくも無いけど（笑）

自分の考えとしては、普通に生活するにはオール電化で全く問題なくOK。コスト面でも有利なのでしょう。
でも、ガスオーブン、温水式床暖房、ミストサウナなど、生活にちょっとしたこだわりの器具を導入したい人はガス併用がいいのだと思います。

そして最後に一言。
ガスの魅力のある器具と、電気の魅力ある器具の両方があった場合。
両方を楽しめるのがガス併用ですよ！　これがガス併用の最大の強みです。

これから新築マンションに引越しします！
ガスとオール電化で迷ってるのですが、どちらがよいのでしょうか？

ガス派が電気のいいところをスルーするのは仕様？

>電子オーブンのほうが丸焼きグリルなんかも焼きムラなくできてバーナーはないし掃除も拭くだけで本当に簡単。

こういうガス＜電気っていう意見がすぐ上に出てるのに

>でも、電気オーブンの性能が上がってきたというだけの事なので、ガスからオール電化に変える為の積極的な理由にはなりませんね。

こういう結論になるのはなぜだろう？
掃除が簡単って言うのは万人にとって何のメリットもないと考えているのだろうか？

結局｢自分ちサイコー。自分の選択パーフェクト！｣って思いたいだけなんだろうか？
じゃあどっちでもいいで終わりじゃん。

>>509
拘りあっていいじゃないですか。
ガスも使ったことがある、オール電化派
ガスしか使ったことがない、ガス派
とても面白い（笑）
温水式床暖房はﾊﾟｲﾌﾟも温度センサーも一緒ですよ。温水の温め方が違うだけです。
ﾐｽﾄｻｳﾅは個人的には無駄、勿体無い、エコじゃないと思います。
>>510さん
まずは立地ですよ。その建物が気に入ればどちらでもいいんじゃないですか。
私の場合火を使うガスを避けただけです。

509 床暖房もミストサウナもオール電化で問題なくできますよ。ガスである必然性はありません。
ウチの床暖房は電気パネル式だけど床が温まるのははやいし、冷めにくく、付加機能として例えば陽が射して温かくなっていた部分ではセンサーが働いてヒーター温度を制御する機能などもついてるし、温度設定も細かくできます。
ミストサウナに加え、ジェットバスも導入してます。（ジェットバスはガス仕様の製品はないです）
実際ジェットバスのほうがすぐ使えるし体の懲りは解れていいのでよく使用しますね。
ガスの魅力ある機器 っていっても全て電子制御装置や基盤がついたものばかりだと思いますが。

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509です。

>こういう結論になるのはなぜだろう？
>掃除が簡単って言うのは万人にとって何のメリットもないと考えているのだろうか？
>結局｢自分ちサイコー。自分の選択パーフェクト！｣って思いたいだけなんだろうか？

違うよ。どうしてそういう嫌味を書くかなぁ。
ガス派も人のことは言えないけど、電化派も口の悪い人多いですね。

>そうなんですか？
>うちのガスオーブンと比べてみたいな。

だから比べてみたいと思っている。
掃除の方は試してみないとわからないし、火力も以前の電気オーブンのひ弱な火力からどの程度進化しているの分からない。つまり今は半信半疑って事です。（少し追いついた程度では？）

比べてみた結果、ガスオーブンよりも電気オーブンの方が性能が良かったら、買い換えも考えますよ。
余談ですが、うちにはガスオーブンも有りますがヘルシオも有ります。
ガス派の私も電子レンジの便利さは大好きなので電子レンジ代わりに買いました。もちろんカロリーカットの加熱水蒸気での料理も楽しんでいますよ。

そういう事が出来るのがガス併用の最大の長所。
電気とガスのそれぞれに良い器具が有れば、どちらも楽しめます。
結果として、全部入れ替わってオール電化になったって構いません。最良の器具を使いたいです。
まぁ、事実上ガス給湯器からエコキュートへの工事って難しいでしょうけど。

私は電化製品も大好きですし良さも認めています。
でも、ガスも電気もどちらも選べると言う利点がガス併用にはあるという事は認めて欲しいです。
これがガス併用の最大の長所です。
この長所だけはオール電化派に負けませんよ！

509です。

>509 床暖房もミストサウナもオール電化で問題なくできますよ。ガスである必然性はありません。

うっ。風当たりが強い。（笑）
試してみて電気のミストサウナがガスより性能が良ければ買い換えも考えたい…
と言いたいところですが、そこまでの資金力は無いですね…

なので、同じガス派（元ガス派）でそういう買い換えをした人とか、私が使った事が無い器具を使った人とか、そういう援護射撃が欲しいのですが、そういうガス派の人の書き込みって少ないんですよね…味方が欲しい。


>ガスの魅力ある機器 っていっても全て電子制御装置や基盤がついたものばかりだと思いますが。

もちろんその通り！
ガス併用の最大の長所であるガスと電気のコラボレーションというコンセプトにもぴったりです。
ガス派と言ってもオールガス派では無いのですから。
あくまでもガスも電気も使いたい、電気&ガスの併用派です。

>>509さん
常識がわかる人ですね。
他のガス派は、なぜガスを選ぶかわからない。
多分援護はなさそうじゃないですか。
MSはガスからオール電化にすることは、まず出来ないでしょう。
オール電化MSを選んだ人は、ガスを使用したいとまず思わないでしょう。
ですから、ガスの良い所をもっとアピールしなくてわ！！

オソヨー、焼きそばパンって、最近、どこで売ってるんだ？　今の今まで電磁波を浴びながら探していたよ（笑）

オッ、なんかオカルト好きと変な限定ネタする奴は除いて、いい会話をしてるではないか～！
機器マニアとして言うが、安全性や経済性などや又はコンロや給湯は除いて、ガス炊飯器、ガスオーブン、ガス床暖房、ガスミストサウナ、ガス乾燥機などの性能も認めてるよ。
ただ、ＩＨ炊飯器、電子オーブン、電気床暖房、電気ミスト、ヒートポンプ乾燥の進化も凄いし、差を言うのも難しい（笑）
この機器の差を言うのであれば、温まれば同じだけど、ガス機器では冬の間の暖かさの素早さぐらいかな～！

エコキュートやＩＨを使ってても、それらのガス機器にこだわりや使い勝手がある人はそのガス機器を使っててもいいと思うよ。
ランニングコストもオール電化契約はできないが、自分の生活にあったそれに近い電気契約をしてもいいからね。
（消費量のメッチャ大きい給湯機だけでも電気にした場合は、格安深夜料金タイプを選んだ方がかなりお得だし）

だから、ＩＨやエコキュートなどは除いて>>509＝>>515さんのこだわりのガス機器を使いたいという理由の人は
電気&ガスの併用派と堂々と言っていいと思うよ。（機会があったらそれらの電気製品も試してみてね）

オカルト電磁波ネタや限定立地ネタやコンロの料理ネタやタンクネタなどを言って「だから私はガス派なんです」って言うアホな奴らよりよっぽど説得力があるよ（合掌・爆笑）

514さん 今はガスオーブンと電子スチームオーブンレンジの２台オーブンがある状態ですね。
お持ちのヘルシオの機能が全てあり、より使い易く容量大きくなってビルトインになっているのが電子スチームオーブンですよ。
例えば料理メニューを設定するときも次に押す設定ボタンがﾁｶﾁｶ光ってお知らせしてくれて年寄りでもヘルシオより操作が簡単で設定間違いなし。チャイルドロックなどの安全機能も勿論付加されてます。
あなたの好きな加熱水蒸気料理を作る時、ヘルシオでは排蒸気がものすごく出ますよね。
ビルトイン電子スチームオーブンだと排気はIHの排気部分と併用だから換気扇下で連動だし、快適なんです。
一度 電気オーブンの使い易さや快適さを体験しにお住まいの電力会社のショールームなどに行かれてはいかがですか。
私や親も最初は電子オーブンなんて火力が弱かったりするんじゃ？って思い込みがありましたが、実際に調理で使ってみて、掃除まで体験したら電子オーブン以外は考えられなくなっていましたよ。付属の鉄板トレーなどもオーブン下収納（一体型）にしまえるようにもなってます。
ビルトインの電子オーブンがあれば、あえて別に電子レンジはもう必要ないのでその分のスペースも有効活用できるし、見た目もスッキリしますよ。

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こら！匿１、相変わらずおせーよ。そして使えね～な(笑っ)コンビニにあんだろ！さてはこいつ行ってね～な。嘘はいかんぜ、ほら！つべこべ言ってね～で早く買ってこい♪

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冬の間の暖房も問題ないかと思いますよ。
FF式と比べるのなら、電気ﾌｧﾝﾋｰﾀｰか蓄熱暖房じゃないですかね。
温水式は床暖にしても、ﾌｧﾝｺﾝもﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀｰも機器は一緒ですし。
北海道は冬期暖房期間中、割引契約もありますよ。

509=514です。
>>518さん　情報ありがとうございます。

　次に買い換えるとしたら、（まだだいぶ先だと思いますが）リンナイやハーマンから出ている電子レンジ機能付きのビルトインガスオーブンに興味を持っています。でも加熱水蒸気調理の機能は付いていないんですよね。
　検討するときには比較の対象として、電子スチームオーブンというのも候補に入れたいと思います。

　でも、買い換えは何年か先なので、そのころには全く違うもっといい器具が出ているでしょうね。

こんな風に、両方検討できるのがガス併用の長所です！

>>507
何を勘違いしてるのか知らんが、今売られてるのは、低価格からみんな高機能ガスコンロなんだよ。
だから君の>>440のレスはまったく出鱈目なの。

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>オソヨー、焼きそばパンって、最近、どこで売ってるんだ？　今の今まで電磁波を浴びながら探していたよ（笑）

　焼きそばパンって、炭水化物を炭水化物で挟んで食べる・・・その発想が信じられない。
とりあえず、お腹が一杯になればいいっていうだけの、昭和の食べ物ですよね～っ。

>>507
へー、そうなんだ、無知でごめんなさい。
じゃあ、殆どのガス使用者は高機能ガスコンロで保険料も割引されてるんだ。
高機能って何？低価格っていくらなの？

ごめんなさい
507は自分だ。522ね

＞522
とはいえ火災保険料の割引率は
高機能ガス≦IH　であることは事実。

まあ、そもそも火災保険料率なんて微々たるものだから大して変わらないよ。
火災保険は火災に関する補償が主目的なので、器具の安全性はそれだけでは語れないし。
例えば着衣着火も重大事故につながるものだが火災ではないので、火災保険の料率には影響しないよ。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_031.html

事実は、道民とやらは何も知らないのに、知った風な口で出鱈目を書くってことだよ。
関係ない話で、ごまかさないでね。

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>>526さん

＞火災保険料の割引率は
高機能ガス≦IH　であることは事実。

そうなんですか。

>>522さん
説明が足りないよ。

522.527は同一人物？
ガスの事は興味がないので知らないことばかりです。
ガスの事をもっと理解できるような発言してくれませんか？
ガスは「危険物」これは間違いないですよね。

>>521　まあ、エコキュートとＩＨを導入してて、ガスを引いてる物件はそうはないだろうね（笑）
我家は全くいらないが、電子レンジ機能付きのビルトインガスオーブンなんて、料理機器マニアにはたまらんかな～

しかし、他のガス派はなんで509=514＝>>521さんに追随しないんだ？　
あれだけ、オカルト話や限定話などは妙にのってきて頑張るのに（大笑）　不思議だな～。

>>527　なんか火災保険で盛り上がろうとしてるけど、>>440のどこが全くデタラメなんだ？
（高機能ガスコンロは割引になると知らなかったとはいえ、割引がきかないなんて書いてないし）
保険会社によって、内容も違うし。
その前に、まだ、どの家も高機能コンロ（IHも含む）を使ってるわけでもなかろうに。
（ＩＨと性能等を比較するなら、これも少し高価だがSiセンサー付ガラストップでないとアタイはないけどね）

そもそも何回もそこまでデタラメと言うなら、今までの散々のオカルト電磁波ネタなどの出鱈目も追求しろよ（笑）

Ｐ.Ｓ.　焼きそばパンマンさん、コンビニにも売ってなかったよ。

こら！匿１、偉そうにくっちゃべってるだけでホント使えね～な！どこの田舎のコンビニ回ってんだよ、早くもう一回行ってこい。あるまで帰ってくるんじゃねーぞ♪

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コテハンで参加するの辞めます。
匿名で時々参加した方が面白かったので。
匿名はん１さんのレス見るのが楽しみです、これからも頑張って下さい。
ガス派さんはガスのメリットをアピールして下さいね。

>>532　そういう君は偉そうに能書き垂れ流すガス知識ももってないのかね？　
そんな大人になりきれない君にはオカルト電磁波ネタがお似合いだよ（笑）

Ｐ.Ｓ.　焼きそばパンマンさん、また、探しに行きますが、パンの話、気持ち悪いそうです。

>>535

>気にする事は無いです。荒らしはスルーで！
スルーして無いじゃん。

そんな事を書くと、「擁護するお前が気持ち悪い！」って書いてくると思うよ。
相手しなければいいのに…

この掲示板のいいところ。
書き込みを見た人が、どんどん賢くなっていく。
そういう意味で、ご家族のためにマンション探しに懸命な人を
賢明にしていくのだから、目的は果たしていますよね。（笑）

イヤミ、なりすまし、群れをなしての罵詈雑言。
まっとうなガス派を怒らせて、なにがなんでも
オール電化マイナス情報を書かせたくないわけでして。

よりごまかしたい騙したい方が饒舌になるのは、世の常。

ともあれ、ガス配管のない直床オール電化マンションは、
安普請のカムフラージュに過ぎず、将来もし、
ガスが欲しいと思っても、どうにもならないわけですよ。

ガスであれオール電化であれ、選ぶ方が賢くなればいいんです。

電磁波のことは、正直よくわかりません。
しかし、確かに、携帯、パソコン、その他もろもろ、電磁波に
囲まれた暮らしであり、それがどうもよくないようだと言われるなら、
とりあえず不要な電磁波は省こうとするのが正しいでしょう。

しかし一方でＩＨが進化しているのも事実のようで。
電子レンジがシールドされて少しはよくなったように、
ＩＨも、そのうちきっとよくなってくると思うのですよ。

それでもです、長く住む家となると、好みも変われば
考え方も変わってくる。電気もガスも、どちらも否定せず、
両方あった方がいいと思うのですが、いかがでしょう。

道民です。
>>535さん
気にしてませんよ。
ガスに興味がない私が悪いのです（笑）、ガス派がガス知識を教えてくれないからですよ。
オール電化派の方がガスに詳しいですよね。私以外ね。
>>536さんは535さんの援護ですね。


>>537
＞まっとうなガス派
って509さんくらいじゃないの？

＞将来もし、ガスが欲しいと思っても、どうにもならないわけですよ。
ガスが欲しくなるのは、どんな時ですか？

509です。

>>537
前半の嫌味はいらない気がしますが…
直床とかは全く関係ないし…

最後の方の
>それでもです、長く住む家となると、好みも変われば
>考え方も変わってくる。電気もガスも、どちらも否定せず、
>両方あった方がいいと思うのですが、いかがでしょう。

これには賛成。
私の様に電化製品もガス器具も、興味のある物は使ってみたいと思う人は、その選択肢を狭めたくないのです。

オール電化も、普通に生活する上では何の問題もないし、実際に光熱費やランニングコストも安いのでしょう。
でも、器具に拘りたくて、良いものを使いたいのでガス併用という人もいるのです。

良い器具を選んでいった結果として、将来オール電化になるのは全く問題ないです。

>>537
＞オール電化マイナス情報を書かせたくないわけでして。
今まで散々、オール電化の嫌味を書いてるジャン。　その一部のガス派のお陰で逆にプラス情報になってるが（笑）

＞ガスが欲しいと思っても、どうにもならないわけですよ。
まだ、分かってない。ガス配管が必要ない機器だから、ガスは必要ない。
ガスが好きな人は、どこにでもある「準オール電化（ガス使用）」物件を選択すればいいだけ。

＞とりあえず不要な電磁波は省こうとするのが正しいでしょう。
他のスレである人が「毎日発癌性のある食品を食べ、発癌性のある建材の中で生活し、発癌物質が含まれている空気を吸い、［せめてＩＨだけは使わない様に…］、無駄なアガキですよ」っと言ってることが理解できる。
で、いつから電子レンジがシールドされるようになったんだ？　まわりはただの鉄板だぞ。叩いてみろ。
（どっちみち、マイクロ波のことを言ってるんだろうが．．．）
電子レンジが出来たときも、デンジハー、デンジハーって騒いで「そのうちそのうち」信者が多かったけどね（笑）

＞電気もガスも、どちらも否定せず、両方あった方がいいと思うのですが、いかがでしょう。
では、たかがコンロが他の機器同様、電気になっただけでオール電化も否定したり不安を煽ったりしないでほしいものだね（笑）

少なくとも心臓にペースメーカーを入れている人はIHは避けた方が身のためだろう。
ペースメーカーの団体も警告を発している。

http://www.pacemaker-navi.jp/life/index02.html
調理等でIH炊飯器やIH調理器（電磁調理器）等を使うときには、ペースメーカーの植込み部分を近づけないように注意しましょう。
例えば、使用中のIH機器（配膳時、保温中）にペースメーカーの植込み部分が近づきすぎるような姿勢をとらないでください。

>>541
多分、知ってる人は知ってる情報ですね。

まだペースメーカーを付けてないが、以後気をつけます。

>>541　なぜＩＨだけを出すのかな？　また、墓穴を掘ったね。

Ｐ・メーカー者が気をつけることは日常生活ではＩＨだけではないよ。
http://www.pacemaker-navi.jp/life/index.html
△：ペースメーカーの近くで使用すると、誤作動が起こる可能性のあるもの（マグネット寝具、電磁調理器 、IH炊飯器、電動ハブラシ、電気カミソリ 携帯電話･PHS、電動工具、自動車）
×：使用を避けた方がよいもの（体脂肪測定装置（通電式）、マッサージチェア、ボディソニック ）

携帯の取扱説明書にも、Ｐ・メーカ者のことはしっかり書いてある。君の携帯の取説を読んでごらん。

★で、そこまでＰ・メーカー者のことを考えてる君は電車の中や外に出かけるときはＰ・メーカー者のことを思い、
携帯の電源ぐらいは切ってるんだろうね。でないと君はただの矛盾者だよ。

それよりもガスコンロの取扱説明書のほうがよっぽど怖いけどね（笑）

おい匿１！ゴタク並べてるけどよー、焼きそばパンあったのか？(笑)って笑ってる場合じゃねーんだよ。

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ここのスレも
オール電化の電磁波対策スレも同じ様なことやってるんですね。
電磁波も、ペースメーカーも
ガス派のプチ荒し組が発端？

道民さんはデマなんて流してないじゃん。
５４６は嫌な奴だな。

極度に電磁波を気にしている（気にしなければならない）人は、東京タワーや携帯基地局なんかには近寄れないからね。
移動経路にすら注意が必要。

もし本当に気にするのであれば、本当に大変なんだよ。
現代の都会での生活は。

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548さんのおっしゃるとおり。電磁波のない暮らしなど不可能でしょう。
だからこそなんですよ。なくてもいい電磁波をあえて被爆することもない。
ペースメーカーもそうですが、ＩＨへの警告を見てみると、
小さな子供と妊婦さんに特に注意せよと言ってます。小さな子供は
頭の高さがＩＨのプレートの高さにくる。妊婦さんは、おなかが
その高さになるからです。子供や胎児の脳が危ないということですよ。

それにしても、匿名はん１の論理はいつも同じ。それを言うなら、
アレもあるコレもある、そっちも危ない・・・確かに正論。
だからこそ、しなくていい被爆はしたくないということですかね。

電車の中でも携帯の電源切ってとアナウンス。１６歳以下の携帯禁止を
打ち出す国もあるでしょう。進化途中のいまあるＩＨは、その携帯よりも
はるかに強い電磁波を撒き散らしているんです。

多少便利だろうが、炎がないという点でガスより安心だろうが、
新婚さんが子供を産み育てるマンションに、なくていい電磁波は断固いらない。

オソヨー、なんかデンジハーの「必殺；不安煽り人」が必死だね～。
自分も今さら散々、なくてもいい電磁波機器を使いまくってて、挙句の果てには被爆だって（大笑）

>>549
ガスコンロでは小さな子供と妊婦さん以外にもお年寄りなども全員に注意せよと言ってます。
小さな子供は頭の高さがガスコンロのプレートの高さにくる。妊婦さんは、おなかが
その高さにきてその熱さに注意をしなければならない。子供やお年寄りは特に火の機器は危ないということですよ。
（まあ、ヤケド等を考慮しても子供にＩＨはいいが、ガスコンロを使わす親は気が知れないが．．．）

＞進化途中のいまあるＩＨは、その携帯よりもはるかに強い電磁波を撒き散らしているんです。
ＩＨができて約30年以上も経ち、携帯以上にもう充分進化してます（笑）
それも、電化製品と同様、堂々と売ってる安全機器を使ってるだけなのに、ナニおかしな煽りをしてるのかな？
で、嘘とデタラメを言ってはいけません。はるかにも強い電磁波なんて撒き散らしてはいませんから。

＞新婚さんが子供を産み育てるマンションに、なくていい電磁波は断固いらない。
そうやって、自分の都合が悪いものだけのたかが電化製品のＩＨをひとつとって、子供や胎児や新婚さんにまで
不安を煽って楽しんでいる人間は断固としていらないと思います。

まあ、549が不安なのは549の勝手だから俺は良いと思うけどね。
航空機航路上のマンションに対し、墜落被害の恐怖を持ち出す人もいるくらいだから、それよりはマトモ。

ただ、549が客観的な比較評価をできているかと言えば、片手落ちの感が強いけどね。
匿名はん１の意見は危険性の評価の点ではもっともなんだけど、せっかくなんだからもっとマトモに書けば説得力もあると思うんだけどなあ。

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匿１！それはいいけどよー焼きそばパンは？それとよー、前々から思ってんだけど、お前もう出てこなくていーぜ、多分。

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>>549
＞炎がないという点でガスより安心だろう
理解はしているみたいだね。
真面目なガス派なら、電磁波以外でやろうよ。
毎回、毎回蹴散らされてるじゃないですか？