パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー　その2

>>398
私も待つ選択肢もありましたが、早めに押さえたいと思いましたので契約しました。間取りにこだわりなければ待ってもいいかもしれませんが。

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>400
二番街との相互共用施設利用廃止に賛成します。

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>>400
そうですね。
私も賛成です。

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>>382
私は間取り変更する予定です。
その為に72aタイプを選びました。
我が家も子供1人…部屋数が多くても、物置化するのは勿体無い。高いお金出してるわけなので…リビングの広さを優先しました。

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>>403
管理規約では変更可能なので、賛成者が多いことを祈ります。

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>>400
もちろん賛成します。管理規約の変更は3分の4の賛成が必要ですが、本件に関しては利害関係が一致しているのではないでしょうか。ゲートタワー契約者約300戸で賄う共用施設に対し、二番街契約者約900戸分の使用希望者が押し寄せるとたちまちパンクしてしまいます。

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>>400
大賛成ですね。人数規模が違いすぎる。せめてラウンジの使用など住人の予約優先にして欲しいです。

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有償オプションの申し込みはいつするのでしょうか。
手付金を支払った後でも可能でしょうか。
分かる方いらっしゃいましたら教えてください。

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ついでにゲートタワー賃貸棟住民の分譲棟の共用施設利用も廃止できたら良いですね。非住民から批難されそうですが、なぜに自分達の所有物をレンタルスペースのように非住民に差し出さねばならないのか理解できません。

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私も2番街の共用施設に魅力を感じませんが、2番街の共用施設が使えるから購入した人もいると思います。そうした人への配慮も必要かなと思います。

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>>408
うちは手付け払った後に打ち合わせしました。
まだ色々相談して決めたいので確定してませんが。

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>>410
確かにおっしゃるとおりですね。二番街の共用施設を利用されたい方もいらっしゃるかもしれませんね。

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みんなアホやね
無意味な議論

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>>413
確かに。引渡し後になったら分かることですから。
でもこの感じだと相互利用に関し何らかの動きがありそう。

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キャンパスの住民ってなんで1番街や2番街など意識してるのかね。ぎすぎすしないで過ごせばいいのにな。そんな住民ばかりだと柏の葉キャンパスの価値が下がるよ～回りから見たら羨ましいと思う街にしなきゃ。いつか住んでみたいと思わせるように。

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＞＞411
手付金支払い後で大丈夫なんですね！ありがとうございます！

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>>415
その通り
バカみたい

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二番街の住民さんとの間に亀裂が入りそうですよ(^_^;)
この規約。心配です。

なんて規約を作ってしまったのだろうか

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平和に仲良く暮らしたい
素敵な街になって欲しい

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>>418
そりゃ二番街売り切るためでしょうね。
こんな規約やめたほうがいいって感じになっちゃいますね。

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>>408
私も手付金お支払いした後のお打ち合わせでした〜楽しいですよね、色やオプション選ぶの。

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>>420
2番街はもう1戸で売り切りみたいですよ。

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上層階の人達は、カラーセレクトしてるのですか？どの色にします？

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>>423
ディグニティダークの予定です。

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まず、ゲートタワーの住人さんと仲良くしたいところです。住人限定にすれば自然と住人さんと分かるので、何かの機会に接点持ちやすいです、正直。二番街の方がどうとか関係なく。

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私も415さんの意見にとーっても同意です！
ぎすぎすしないで、理性や想像力に溢れた街になっていって欲しいですし、そんな街で子供にも育っていって欲しいです。

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＞＞421
やはり手付金支払い後に打ち合わせなんですね！
ありがとうございます＾＾
オプション迷いますが、予算の関係で多くは付けられません・・
みなさんはどんなオプションを検討されていますか？？

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>>427
玄関照明の人感センサーは必須と聞きましたよ！安いですし。

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>>415

一番街も二番街もお互いのイベントに参加したり良好な関係だと思いますが…

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>>415
パークシティに住めない周辺住民のひがみ

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例えばなんですが、二番街の人がゲートタワーの共用施設を破損させたとしたら、その修繕費はゲートタワー住民が出すんですよね？
もちろん逆のパターンもありますが、使用にあたり何か問題発生した時に厄介かなと思いませんか？
ギスギスするとか言ってる人がいますが、それぞれの持分に応じた管理修繕費を支払う以上、相互利用する方が変です。そもそもマンション違うし。

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柏の葉って、ヒエラルキーがありそうで恐いところですね。ららぽーとに来るたびに綺麗だなと思ってましたが、庶民には敷居が高いです。

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>>432
どこにもあるよ。ここは三井村だから目立つだけ。

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>>426
理想や想像力であふれた街って、少々気持ち悪い。

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>>431
相互利用って、ゲートタワー建設で、日照眺望が損なわれる二番街住民を黙らせたり、賃貸棟を貸しやすくするために考えられたデベ都合の案としか思えない。
ゲートタワー住民にメリットないし。二番街の共用施設が使いたいなら、二番街の売りは共用施設なんだからそっち買えよって話だわ。

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>>434
同意。
みんな仲良しこよしなんて気持ち悪いしありえない。

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購入者ですが、「まずは」と言った点で425さんの意見の方が415さんの意見よりしっくりきます。

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>>437
確かにそうですね。

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自分勝手の集まり。

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>>439
いやいや、自分が契約して所有するものだから。しっかり管理しないといけませんよ。

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最近NPO法人らしき方が混ざっているようですが、気のせいでしょうか。なぜこのスレに興味があるのでしょうかね〜。

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>>439
マンションは公共施設ではないので、所有者主体で管理の方法を決めるのは当然だと思います。

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NPO法人？マンション管理士の方ということですか？
ま、誰でもいいのですがマンション管理の意識が高い人が多いのは心強いです。

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無駄を無くす方に向けばいいのですが…

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>>441
気のせい気のせい。

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自分勝手というか所有者の単なる主張でしょうよ。それが受け入れらるかどうかはまた別の話。

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共用施設の相互利用がどうしても納得いかなくて、購入を検討していました。しかし規約は変更できるということなので、第2期で申込みしようかと思います。

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ゲートタワーの共用施設ってそんなに多いですか？
スカイラウンジくらいしか無いのでは。

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>>447
うちもかなり引っかかるのですが、申し込みしました。
最悪、規約がかわらなくても住みたいマンションです。

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共用施設の利用の問題はあれど、早く住み始めたいですね。楽しみです。でも再来年か〜

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>>448
スカイラウンジ、キッズルーム、スタディルームがありますが、どれも小さいスペースです。

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要するにゲートタワー購入者の方々は住んでもない別のマンションの人間がマンション内に入ることが許せないと。
そうゆうことですね。

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>>452
みんながみんなその様な考えではないと思いますよ。

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普通に気持ち悪くないですか？？
二番街って基本的に住戸の外側に共用施設ありますよね。ゲートタワーの場合はエレベーターで上がるんですよね。 他のタワマンなら住人と一緒に上がることになるはずが、この街の場合は、同じパークシティだからというだけで、その境界線がない。

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おそらくゲートタワーあるいは二番街の中階層以下に住んでいる方々が中心にスカイラウンジを利用することになるのでしょうね。　ただ、二番街の住民には週に2回程度、曜日を決めての利用を促すなど工夫してほしいところ。

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>>452
今更当たり前の事を言われているようですが、一軒家で言えば見ず知らずの人が勝手に家に入って好き勝手されるようなもの。そして、そのことを認めないと契約できなかったというだけの話。相互利用に対するメリットが見出せず、不公平感が拭えない限り、正しい手順であるべき姿に戻すべきだということが最近のスレで物語っていると感じています。

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>>454
普通に気持ち悪いです。
お互いのマンションに友人や知人などかできてから、お互いのマンションの施設に招待し合うのが普通だと思うのですが…。

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>>447
まだ2期ならば間取りを選べると思います！

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>>452
当たり前でしょ。セキュリティの問題もあるし。私有地に入ってくるんだからアウト！
大体ゲートタワー住民が使いたい時に二番街住民が利用して、使えなかったら本当に頭くる。

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というかそもそも想定で話を進めすぎでは？

だいたい他のマンションにいってまで共有施設を使う気になりませんけどね、メンドクサイし

そんなに利用されるものでしょうかね…

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>>459
特にスカイラウンジはそうですよね。

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>>460
想定じゃないから。
ゲートタワーの場合、立地がいいから、ららぽーとや駅に行くついでとかで寄れるでしょ。

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>>463
確かに。しっかり通り道ですしね。

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私は契約してないので規約案を見たわけではないのですが、二番街との共用利用は使用細則で規定されているのでしょうか？

使用細則であれば、総会出席者および委任状の過半数（普通決議）で変更ができると思います。スカイラウンジを止めて、ゲストルームに改造工事するなど共用施設自体の改変は特別決議（4分の3）が必要ですが、いま問題となっている二番街の利用は普通決議で行けるのではないでしょうか？

もし、賃貸棟も合わせた全体規約で規定されていた場合は、賃貸棟の350戸は三井が保持しているので、規約の変更は100％できませんね。

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>>465
賃貸棟の規約は別のような気がします。
賃貸には商業施設も入る予定ですし、駐車場も機械式です。同一規約にするのは難しいのではないでしょうか？
管理費負担はあくまでも、分譲棟のみと聞きましたし。土地も色分けされてたはずです。

ちなみに賃貸棟の戸数は350件で決定なんですか？
もっと小さい部屋があったりして、戸数がもっと多くなるのかと。パークアクシスを見てると単身者向けもあるだろうなと思うのですがどうなんでしょう？どなたか、詳しい情報ご存知ですか？
ららぽーと北館とデッキでつながるようですし、分譲棟とは少し違うイメージを持ってました。賃貸棟は2番街の方に限らず誰でも出入りできるのではないでしょうか？

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>>463

行きやすいから想定じゃないとか
そういうことじゃなくて

実際に二番街の住民が多数利用しているのを
確認できていない限り想定ですよね？

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>>466
賃貸棟の戸数は増える可能性がある と聞きましたよ

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賃貸棟があるから、二番街以前に規約だモラルだでは
制御出来なそうですね

賃貸はいろんな方が集まりますからね……

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>>465
確か分譲となる東棟の管理規約に二番街との相互利用に関する一文があったと思います。なので賃貸となる西棟は関係ないと思います。私も詳しくないですが、規約変更は委任状を含めた出席者および持分に応じた議決権の3分の4の賛成が必要との理解です。また、利害関係人の承諾必要とかあるかもしれませんが、東棟管理規約について二番街の方は法律上の利害関係人になり得ないとの理解です。あと、管理規約細則の加筆、変更であればもっとハードルが下がるのでは？
詳しい方いればアドバイス下さい。

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>>466

2階 1階は誰でもできるはずです

この繋がるのが楽しみです。
雨の日も楽に帰れます

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>>463

お金払って行くとは思えないです。

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まぁ、とにかく全体管理費とかいうものを払うわけなので、三井さん頑張ってしっかり管理して欲しいです。この上乗せ分が地味に痛いですね。綺麗な街に住めるはずと思い割り切りますけど。

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>>467
1人でも利用者いたら嫌なんだが。

本当にこの規約は変えないとね。

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賃貸棟は、他人は住居エリアに侵入できないようになるんでしょうね。

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>>472
そう？スタディルームは1日100円だし、キッズルームは無料だよ？せめて1時間100円にしてほしいよ。

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一番街は平和だ

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ゲートタワーの共用施設を利用する際、コンシェルジュに申し込むのですよね。コンシェルジュはロビーにいる？ロビーに入るには鍵(非接触キー？)がいるはずなのでふらっとロビーに入るとことはできないですよね。
身分証明書の提示ってどこかに書いてあったので、思っているほどの利用はないかもしれませんが…
ただ、せめて完成後すぐではなく、引っ越し等が落ち着いてから(数ヶ月後)相互利用はお願いしたいです。
管理規約を変更するにも、しばらく時間がかかるでしょうし。
一番多い利用はキッズルームですかね。利用料はとってもいいと思います。

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>>478
全く同感です。

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>>473
全体管理費というのは、スマートシティ全体の植栽などの維持費ということでしょうか？
そんなことを、聞いたような気がするのですが…
管理費に占める割合ってどれぐらいなのでしょうか？

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現在居住しているタワマンのスカイラウンジですが、小中学生の溜まり場になっているようです。お菓子の粉だらけだったとか、トイレが汚されていたとか、備品が壊されていたとか…。私も共同利用には反対の立場ですが、共同利用せざるを得ないのであれば、利用料をとるだけでなく、子供だけの利用制限やスタディルームの年齢制限など細かなルールをもうけてほしいです。

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>>480
規約が手元になく、あんまり詳細を気にせず契約してしまったので、正確ではないと思いますが、グリーンアクシスの管理とかではないでしょうか。詳しいご契約者の方お願いしますー

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ゲートタワーの共用施設って、狭いですよね。中庭もほとんどないし。二番街との相互利用で得するのは長い目で見ればゲートタワー側だと思うんですが…スカイラウンジなんで、一回で飽きそう。

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二番街の目玉の共用施設ってなに？？

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>>483
そう、ゲートタワーのは狭くて小さいから。共同はできない。

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>>481
それは最悪ですね。ゲートタワーのスカイラウンジは有料で予約制だと思うので大丈夫かと思いますが、スタディルームも私語厳禁にするとかルールは必要ですね。ですが、年齢制限に関しては、我が家は中学受験をさせたいので、出来れば小学生でも使わせてもらいたいです。もしスタディルームで我が子が騒ぐなどして周囲にご迷惑をかける事があれば、即出禁にさせます。

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二番街共用施設の良さを誰か教えて下さい。

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二番街住民です。

個人的には、ゲートタワー共用施設の相互利用規約は不要かなと思っております。

二番街と一番街では、共用施設の相互利用規約はありませんが、一番街の友人と一緒に子供を遊ばせる時には、先方のキッズルームを使わせてもらったり逆も然りで、夏には先方の噴水で遊んだりこちらのビオトープを覗いたり、またパーティを開く時にはお互いの施設の空き状況で場所を決めたりしております。

自分が住んでないマンションの施設を、住民の方抜きに使用することってあり得なくないですか？非常識だと感じます。そういった行為を助長するような規約は要らないと思います。

ギスギスするという意見もありますが、寛容さとは別の問題で、他所様のものを勝手には使えないこと子供に教えることも教育だと思います。

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なにげにビオトープは良いね。癒される。
あと原始的だがバスケットコート。

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ゲートタワーの住人がゲートタワーの共用施設だけしか使えないとかだったら、子供が可哀想なくらい…

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>>488
ご意見ありがとうございます。

何だか凄く胸がスッキリしました。
あなたのような親切で常識ある方と、同じ街に住めることが嬉しいです。

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全ての二番街の方が488さんみたいな意見ではないと思いますが、やはり相互利用の規約、心底なくしていただきたいです。

二番街の方とギスギスしたい訳なく、むしろ先輩として柏の葉キャンパスの良いところを教えてもらいたいのに、この規約がどこかで引っかかってどうしても悪い方へと考えてしまいます。

どう考えてもゲートタワーの共用施設はゲートタワー購入者の持ち物です。その認識が周知されて初めて二番街の方含め柏の葉キャンパス住民希望者の方にいかにして共用施設を使ってもらおうかという前向きな考えになるのではないでしょうか。変な特約が付いているうちは縄張り争いでどうしても喧々諤々してしまうので。

今からでも遅くはないので、三井さんから相互利用の規約を削除してもらいたいです。規約変更できるかもしれませんが、二番街の方とはうまくやっていきたいので。

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>>489
バスケコートも賃貸棟の前あたりにまた出来るみたい

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スカイラウンジも良いけど、子供ウケするのは二番街の中庭だと思うけどなぁ。
まぁ、規約があろうがなかろうが、子供達は勝手に連れ立って遊んでます。

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グリーンアクシスも通るなとか意見が出そうで、周辺住民と軋轢がでなければいいですが。
自分らが一等地、一番上という驕りたかぶった意識が出なようにしたいですね。
一番街二番街の人の中には本当はゲートタワーに住みたかったのにタイミングが合わず諦めたかたもいらっしゃるとおもいますので。

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>>490
なんで？？

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子供がいる家庭は二番街の中庭は魅力かと思います。

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>>497

中庭ってどこのことですか？
ココファンナーサリーの後ろの水のとこですか？

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>>495

ないない(^_^;)
さすがにそんな意見出ませんよ

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グリーンアクシス通行禁止を提案って、怖すぎるんですけど…。
ゲートタワーと二番街の関係は、今後難しくなることがありそうですね。

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>>500
笑
ガードマンでも置くの？そんなんで管理費使いたくないんですけど。

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まあ、住んでるうちに共用施設の件などどうでもよくなると思いますよ。

そんなことより「プラザ」でモクモクたばこを吸って吸い殻をポイ捨てし、きれいなレンガを汚くする連中を排除できるように知恵をみんなで絞りませんか？

朝、通るたびに非常に不愉快です！　多いときは20本くらいあるので。
柏の葉条例で、歩きたばこ、ポイ捨ては5万くらい罰金取ってほしい。

ゲートタワーの新住民の方々も近いので他人事ではありませんよ！
資産価値にも大きく響くマイナス点ですから。

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>>500
それはさすがにね。ここは一般に開放してよいのでは。

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>>488
至極まっとうな意見ですね。それでこそ関係性が保てるというものです。

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>>492
そうですね。
常識的というか当たり前の事なのに。ゲートタワーは驕り高ぶっていると言われないうちに規定変更して頂きたいです。
現実的に管理規約は（案）なので、削除は出来ますよね。

私は契約してしまったので、言っても承認したでしょと流されちゃうかな。

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新参者はこの街では立場が弱いのです。。。

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>>502
たばこ当番。住民が順番で見張る。

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このスレを三井が見てると思うと、何かしらの打ち手を講じてきそうだなー

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>>506
都内からの移住組ですが、多少不安もありつつ、住み始めるの楽しみですよー

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三井もバカだなぁ。
住民がどんな気持ちになるかとか考えられないのかなぁ。

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>>508
そうなる事を祈っています。

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しかし、このスレの伸びはすごいですね。もしかして、千葉県内の物件で1番伸びてるのかな。

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たばこ当番は現実的ではありません。

この非常識な連中が活発化するのは深夜から明け方にかけてですから。
個人的には千葉銀が移転した後、派出所が入って見回ってくれると減るのかなと期待しているのですが。

キャンパスの住民でもない連中に汚され、資産価値も落とされるのは我慢できない！

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>>513
そうだそうだ！

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>>495
一番街住民です。
一番街の販売時には、「二番街が出来るらしい」「二番街はEF棟から販売らしいよ」という段階でした。
なので、ゲートタワーが建つことは未来の想像としている段階でした。
ちなみに一番街住人は、ゲートタワーという呼称に慣れず、通称「三番街」と呼んでいます。
二番街の方も仰っていましたが、共用施設については、子供同士が仲良くなれば、
一番街、二番街ともにお互いの信頼の元でお互いを招き入れ、利用し合っています。
特に規則もなにもないのですが、これが自然なことだと思っています。

こちらの書き込みを見て、ゲートタワーのお子さんだけ一緒に遊べない事態が
発生しかねるのではないかと懸念して、書き込ませていただきました。
ゲートタワーの方々とも良いお付き合いが出来るよう、願っています。

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逆も然りで、お金払えば使用できるのではなく、招き入れられるかたちで二番街の共用施設を使用したいものです。そのほうが気分がいいですね。

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そうですね、利用するとなったら規約がどうの以前にお互いが気持ちよく施設を使えることが理想です

日本には「和を以て貴しとなす」という言葉がありますよね
最近はルールにあるから、無いからと極端な思考の方が目立ちますが

良いコミュニティーが築ければよいなと思います

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二番街住民の方に質問です。
ゲートタワー住民の相互利用に対してゲートタワー管理規約同様、二番街管理規約にも記載があるのですよね？それって契約時から将来のことを考えて規約記載されていたのか、ゲートタワー建設が決まった後から総会で規約追加となったのか教えて下さい。後者ならゲートタワー共用施設を使える保証がないのによく賛成されたなと思っています。
三井も当時の二番街を売りさばくためにゲートタワーの存在や相互利用について直前まで公表したくなかっただろうと思われるので。

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>>515
このような使い方が、自然で当たり前の事です。見ず知らずの他人が自由に出入りする事は非常識です。

そしたら、二番街D棟の中に他人だけで入って寛いでいいですか？ってなりませんか？

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>>510
ゲートタワー売るときに二番街の共用施設を使えることを少しでも売りとしたかったのでしょうが、相互利用としてしまったのは完全に住民の気持ちを無視していますね。
二番街の共用施設は居住区の建屋とは別に設置されているのでまだよいですが、ゲートタワーは居住区の一部に共用施設が設置されています。契約前に三井に相互利用によるセキュリティや実運用面、修繕管理について質問していましたが、具体的なことはまだ決まってないの一点張り。契約のために相互利用規約を承認させられるからには、既に契約された方、これから契約される方共に、三井から納得できる十分な説明の場を設けるべき。杭問題と同等レベルで対応考えてもらいたい。

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>>488
ありがとうございます。

そういうコミニュケーションの繋がりで過ごせるこの街が好きで、ここを選んだようなものです。

自分達の施設だから使ってほしくないというわけではなく、お互いを尊重して施設が使えるような仕組みの方が納得できます。

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>>518
二番街の新築時に内覧に行った事がありますが、「狭くて割高になりますよ」と言われただけで、他にゲートタワーの話しは出なかったです。
本当にいつからこんな事が決まったのでしょう？？

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>>481
親の教育だな。

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>>505
492です。
削除しても二番街の規約にゲートタワー住民が共用施設の使用可の記載が残っていればゲートタワー販売の売り文句に虚偽していないので実際可能でしょうが、それをやると二番街住民からクレーム来るので、三井さんは進んでやりたがらないでしょうね。

でも自分が蒔いた種でもあるわけですし、柏の葉開発を統括しているデベとして三井さんがきっちり間に入って調整すべきだと思っています。

私も契約しちゃったので、三井さんに言っても反応薄いかな。これから購入考えてる方がこの掲示板見て共感してもらえるなら、是非営業にぶつけてもらいたいです。そうすれば引渡しまでに状況一転するかもです。

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ゲートタワーの階数を考えた時、33階はスカイラウンジがあるから同じフロアは、知らない人が出入りするし嫌だなとは思ってました。だいたいスカイラウンジではなく、ゲストルームにすれば良かったのになぁ～

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>>515
契約者です。
私もゲートタワーと言いづらく、3番街と言ってしまいます。
1番街、2番街にもお友達がいるので、更に良いお付き合いができるといいなと思っています。

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>>519
キーがないとお互いの建物のエントランスも入れませんよね。
もし、他住民が共用施設を使うなら、コンシェルジェが直接その場に案内するなど、
他住民が直接入れないように、他住民が住居フロアーに入れないようにしないといけませんね。

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800世帯の中には、どんな人がいるか分からないのに。
セキュリティにしても、その為にお金出すのは私達になるんですよね？
せめてスカイラウンジに行くのに各階に降りれないようシステム作ってもらいたいですが、それだとスカイラウンジ階の住民が可哀想だし。対策も難しいです。

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コンシェルジュはシフトで1人しか在中しないので、複数来たら見てられない。

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住民以外の人が共用施設の利用目的ということで入ってきて、飛び降りとかされたらイヤだなぁ〜。考え過ぎか…。

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やっぱり、ある程度の坪単価で販売されているマンションだけあって、契約者の方の意識が高いですね。こうやって資産価値の維持を真剣に考えることができる人が多く集まっているマンションというのは素晴らしいと思います。

まだ竣工前の規約案なのだから、以前にスレに出ていた管理組合理事の立候補禁止の規約と合わせて、三井は真摯に対応してほしいですね。

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コンシェルジュ 夜中にいて良かったというケースが思いつかないなあ。ガードマンいるし

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>>530
いや、考えちゃいますよ。あとは、住民と非住民のトラブルや、人数規模の違いによるなど。やはり、住民が必ずアテンドすべき。そのようなルールにしたいですね。

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残念ですが相互利用について承認したと見なされているので、契約後に訴えても相手にされない可能性が高いですね。
しかし使用細則について具体的な決め事はこれからなので竣工前に納得できる方法を決めてもらわないと困ります。
3月末入居予定だとしたら半年間は住民以外の使用は控えてもらうといった配慮も必要です。正直、住民以外の方が先に使うのは気分悪い。

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>>530
飛び降りあるかもね…ある程度の高さないと＊＊ないらしいから。1番街も昔…。

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他の棟が民泊」にかしだして、その利用者がここの共用施設を使うと言う可能性はないのだろうか・・・
このごろ都内が満員で船橋や柏に目を向けられているらしいし

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組合理事立候補禁止とか、ややこしいとこ回避したいだけですね。大手の不動産会社なんだから素人相手に堂々として欲しいもんです。

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>>535
ヒャー！事故物件のサイトで確認したら本当に載ってた！

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>>538
建設中に部外者の立ち入りであったとか…
セキュリティは大切ですね

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特に都心勤務&子育て家族と仲良くなりたいですね。通勤の利便性の優先順位を下げて柏の葉を選んだ方と会話してみたいものです。何番街とか関係なく。

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民泊は怖いよ。某国人が都内タワマンで物議をかもしている

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ゲートタワー申し込んだものの、二番街の広いとこが中古で出たら住み替えたいと考えてます。

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>>542
最初から二番街に住んだほうがよいのでは？

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>>542
うちは逆ですよ、90平米ですが、ゲートタワーにちょっと憧れてます。狭いところでもいいので。

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>>544
いまの家族構成だと手狭かなと思いまして。慣れるのかもしれませんが。

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商業棟に入る薬局って病院の処方箋だけを扱ってる薬局なのでしょうか？ドラッグストアーみたいな店だと大変助かるんだけど。

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>>546
調剤薬局ですよ。

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>>547
そうなんですか。有難うございます。

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梶田先生のノーベル賞受賞も本当におめでたい話です。

http://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/news/20151216-OYTNT50369.html

めったにない話で、柏の葉に追い風が吹いていると感じます。

三井不動産中心に2030年まで計画的に発展する街「柏の葉」

流山おおたかの森と良い意味で競い合いながら成長し、やがて日本でも有数の街になると期待しています＾＾

浅草にTXですぐに行けることも購入を決めたポイントでした。

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梶田先生に「柏の葉キャンパスに図書館は必要だ」と柏市に言ってもらいましょう。

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男児を子育てするなら、おおたかの森と柏の葉どっちがオススメでしょうか？

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>>551
子育ては、おおたかの森の方が良さそうですが。

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>>552
そうなんですね。ただ、これというマンションがないんですよね。悩みます。

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>>553
おおたかの森は出来上がっている印象があります。子育てには良いですが値段も高くて特にマンションに魅力を感じなかったので柏の葉にしました。一駅なので住んでから、よく遊びにいく予定です。

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ここは、保育園は入りにくいし、幼稚園はすべてバス通園しかありません。
小学校は徒歩30分くらいかかるし、中学校はあと数年で小学校の隣に出来るようですが、
今の中学校までは徒歩1時間かかります。
なので、路線バス通学してる人が多いですね。
塾も市進と明光しかないし、どちらも小さいし評判もいまいちですね。
教育は、おおたかの方が揃っていると思います。
いざとなったら柏にも出やすいし。
柏の葉は街並みとマンションの質が良いので、人それぞれですね。

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>>555

おおたかの森も似たような状況みたいですよ
幼稚園

パークホームズおおたかの森の掲示板見ていますが

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こんぶくろ近くの小学校・公園計画が進んだら、おおたかの森より教育環境がよくなるかな？なんて期待しています。

中学校に徒歩1時間とは。どこの田舎だよっとつっこみたいですが、子供は体力つくでしょうね。

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>>556
我が家も、その物件候補にあがってました。

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>>558
私もです。ゲートタワーと似たような価格ですし、なんか微妙でした。

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>>554
確かに同じ印象です。マンションのスペックの割にはいいお値段ついていますね。ゲートタワーといくつか物件比較しましたが、柏の葉に決めました。

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おおたかのほうが、子供の習い事や塾、小児科などがあって、柏にも出やすく、子育てには便利だと思います。
ただ、住みたいマンションがなかったです。パークホームズも好みではありませんでした。
街並みは柏の葉のほうが、歩道も広く取られていて安全だと思いますし、いろいろな会社が無計画にマンションを建て放題な心配も少なそうです。
あとは、道路を渡らないで駅に行けるところがとても気に入りました。

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>>557
柏市はお金がないから、小学校新設は難しいと思います。遠くて残念です。

柏市の税収に柏の葉キャンパス駅前住民は、かなり貢献していると思うのですが…図書館や公民館等、全く計画があがりませんね。

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二番街近くの小学校建設は凍結しているようです。最近の開発計画書からは消されています。柏の葉小はまだ余裕あるみたいなので、分譲棟と賃貸棟がある程度埋まるまでは計画進展しないでしょうね。その代わり図書館と公民館は早いとこ何とかしてもらいたいですね。あとは小児科と学習塾が賃貸棟のテナントにはいってくれればベスト。

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>>563
賃貸棟にテナントが入る予定なんでしょうか？無知ですみません。

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柏の葉キャンパスには放射能で汚染された土を埋めて ある場所があり、かしわのはらっぱと言う名前です。子供達は遊んでました。まあ、問題ないですけどね。

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>>565

放射能で汚染された土を埋めたというソースはどこにありますか？

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>>563

近隣住民で購入予定ですが恐らく柏の葉小学校だけでまかなう計画ですよ。一時期に中学校の方を小学校の教室として使って凌ぐかと

悪くはないですよ 柏の葉小学校
中学校と小学校が繋がるのは安心です。

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>>563

20時まで行ってくれる多少高くてもよい学童が欲しいです。

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>>566

説明会で配ってましたよ。
駐車場のお金払うとこですね

正確に言うと。

他の場所より放射能は閉じこめてるので
問題ないですね。

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>>564

二階は全てテナントですよ。
ららぽーとから直結します。

ららぽーとの別館のとこ見ると
壁に設置された不思議な自動ドア
がすでにありますよ

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>>566
カーシェアの隣に、円いコンクリの所だと思います。

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>>570
そうなんですね〜。
どういったテナントが入る予定なのかご存知ですか？

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>>569

説明会出てないので、知らなかったです。ありがとうございました。
本当に大丈夫なのかしら。

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>>572
まだ確定ではないですが、小児科など不足している所を入れたいと説明ありました。

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欲を言えば、耳鼻科と図書館も・・・。

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>>572
認証保育園とか学童とか小児科とか言ってましたが、その時に必要な施設を入れるような事を聞きました。

TＸが開通して10年。1番街の最初の入居から多分まだ7年ぐらい？。それまでは、何にもなく住んでいる人も少なかった街です。人口がものすごく増えたのもごく最近ですしね(駅周辺だけですけど)。それまでは、基本、この辺は柏駅に行ってなんぼでした(塾なども)。まだまだこれからの街です。地域もまだ田中地域、だから柏の葉(若柴)に公民館とか図書館の分館もないんだと思います。
保育施設が新設されたりと、行政も柏の葉(若柴)という地域に目を向けざるを得なくなってきているので、これから更に変わっていくんだと期待をしています。

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>>575
分館で良いから、あそこに図書館あったら最高です。

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>>574
ありがとうございます。
小児科が近くにあると子育て世代は安心できますね。
二階全てテナントならもう2つ3つはお店できそうで楽しみです！

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>>576
賃貸棟にも保育園できるんですか？二番街や分譲棟の保育園では不十分なんですかね。

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>>579
駅前の好立地に保育園ばかり作られてもって感じなんですけど。作るならもう少し離しても・・・

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>>579
今年度新設保育園もあったので柏市は待機児童0と言っているようですが、実際仕事を辞めてる方もいると聞いてます。
昨年度1歳児は、一番多いところで延べ人数ですが、3人枠に83人待ちでした。
柏の葉が特に待機児童が多いので(共働きが多いのでしょう)、行政が三井に保育園施設を作るように働きかけているからなのかと思います。
きっと誘致もまだだと思うので、どうなるかは分かりませんが。
ちなみに説明会では認証保育園と言ってました。
都内に比べれば待機児童は少ないのでしょうけれど…
そして、すでに学童が不足すると言われていて、署名活動が行われました。そのうち、保育園が学童併用になったりするのかもしれませんね。

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>>581
貴重な情報ありがとうございます。

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>>576
発展途上の街だからこそ、不便はありつつも、これから便利になっていく楽しみはありますよね。最初から整ってると、どうしても街がごちゃごちゃしてしまう傾向になりますしね。

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西向きの角部屋以外の低層はほとんど売れたみたいですね。

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>>584
低層から売れたんですね。なんか意外です。高層階のほうが割安なので。

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＞＞５６６

５６５さんではないけれど、そんなことは当たり前のことです。
柏市民ではないけれどあの事故で被害を受けたところ、特に意識が高く除染に熱心だったところの
なんてみな同じことをやっています。
除染ででた土は焼却も収集もしてもらえませんから深く穴を掘って埋設しています。うわべをコンクリででも固めて
時の過ぎるのを待っという姿勢です。３０年もたてばなくなります。それにあまり人が通らないところを選びますから
問題ないです。線量計を持って行って測ればわかります。
問題なのは放射能が降らなかった、あまり問題でないとした市です。被害をうけたところが徹底的に除染して
今は安心なのに、そういうところは広く薄くいまだに汚染されたままです。

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西向きはかなり安かったからでしょうね。74dだとウォークインクローゼットからキッチンに入れるようになってるから買い物のとき便利かも。

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>>585
低層階の方が売るとき値崩れしにくいそうです。

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>>581

認証保育園ということは認可保育園では無いですね

もちろん認可外保育園でもちゃんとしたところはあるので
問題ないと思いますが

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>>589
近年、無認可保育園での事件を多く聞きますので少し抵抗は感じます。保育園ではなく、初めから学童にしても良さそう。

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西向きの低層にすればよかったかなぁ

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>>590

学童だと運動会とかイベントごとが薄くないですか？

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>>587

私も74d推しです。日当たりを気にしなければ面白いです

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>>592
イベントいりますか？？

詳しくないですが明光キッズのような習い事もできる学童だと良いのかな。

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>>594

いや イベントは重要ですよ。家族全員で楽しみにしてますよ。

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>>595
小学校のイベントあるから必要ない。

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>>596

保育園時の話ではなくて？お遊戯会とか
運動会、夏祭りとか楽しいですけどね。
子供の成長が感じられます。毎年

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>>597
保育園ならそうゆうイベントはあるだろうけど、賃貸棟にテナント入れるなら保育園ではなく学童の方が必要としている人が多くいらっしゃるのでは？小学校低学年のお子様をお持ちの共働き世代にとっては。

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>>592
薄いも何も学童だから。

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駐車場 意外と小型車の枠ない感じ

みなさん普通枠を押さえるのかな？

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