大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

梅田に住むファミリーはあまりいませんよW
だいたい所得がある人はみんな北摂とかに住みます。
ここが都内と違うとこですね。

そうだね。
つまり、住むのに魅力のないのが大阪の中心部なんだよ。
つまり、つまらないし、地価も安い価値しかない。
比して、東京は魅力的だから、都心に住みたがり地価も上がる。
これで答えが出てるな。

それで、本社も金も人も東京に流れてる件はどうした？
都合の悪いことは答えることも出来ないか？

> つまり、住むのに魅力のないのが大阪の中心部なんだよ。
> つまり、つまらないし、地価も安い価値しかない。 比して、東京は魅力的だから、都心に住みたがり地価も上がる。

東京人「このバッグ１０万もしたのすごいでしょう」
大阪人「このバッグ、８割引で買ったのすごいでしょう」

自慢するポイントが違う。東京は、高い物を購入する傾向にあるため、地価の高いところに集まるだけですよ。
ちなみに、一般的には地価あがって得はしないよ。

> それで、本社も金も人も東京に流れてる件はどうした？

人がいるところに、次の人もあつまる。
元々東京が一番人口多いから、そこに集まる。
特に東京に魅力があるわけではなく、ビジネス的に仕方なく集まるが正しい。

> 特に東京に魅力があるわけではなく、ビジネス的に仕方なく集まるが正しい。

そのため、定年を向えた人は、どんどん都心から離れていく。
つまり仕事のために住んでいるのです

>3842

都合悪くも何ともないわｗ
諸々の流出に関しては、単に政治・経済の中心地だって事と、時代性じゃないの？
それがイコールいい街って事になるんだね、あんたの中では。

東京の事を否定するつもりもないけど、住んだ事もない大阪の事を偉そうに語る資格はあんたにはないと思うよ。

あと、東京に住んでる理由は俺の職種の都合だよ。

老後は是非関西に戻りたいね。いい街だから。

↑
大阪には戻らないということですね、分かります。

＞東京人「このバッグ１０万もしたのすごいでしょう」
＞大阪人「このバッグ、８割引で買ったのすごいでしょう」

＞自慢するポイントが違う。東京は、高い物を購入する傾向にあるため、地価の高いところに集まるだけですよ。
＞ちなみに、一般的には地価あがって得はしないよ。

単なる偏見だね。
あなたが勝手に東京人と大阪人を作り上げただけだ。
くだらない。


＞人がいるところに、次の人もあつまる。
＞元々東京が一番人口多いから、そこに集まる。
＞特に東京に魅力があるわけではなく、ビジネス的に仕方なく集まるが正しい。

あれ？
かつては大阪様が一番栄えていたんじゃなかったっけ？
でも、すたれちゃったね。
だから、それは成り立たないねー。
残念。

＞東京の事を否定するつもりもないけど、住んだ事もない大阪の事を偉そうに語る資格はあんたにはないと思うよ。

いえ、大阪に住んでいました。
ですので、知っていて言っています。
資格はありますね。
短絡的だね。

＞あと、東京に住んでる理由は俺の職種の都合だよ。

なーんだ。
大阪には満足に仕事もないのか。
やっぱりな。
すたれていくのが目に見えてたもんな。

＞東京人「このバッグ１０万もしたのすごいでしょう」
＞大阪人「このバッグ、８割引で買ったのすごいでしょう」

これすごく解る。

> かつては大阪様が一番栄えていたんじゃなかったっけ？
> でも、すたれちゃったね。

別に大阪を擁護するわけではないですが、以前東京は政治的に意図で
かなりの会社が移動した経緯があるから、大阪が廃れたわけではないと思うよ。

簡単にいうと、首都を東京から別に移動させたら、一気に東京の人口は減ると思うよ。

値段が高いのを自慢？ひとつ言えるのは、東京人はお金の話をそもそもしたがらない。大阪人のように、『これいくら？』『○○円。安いやろ？』みたいな会話のきっかけすら成立しない。
これを語る大阪人の中で、実際に東京人に値段の高さを自慢された人はいるのか？妄想乙。

>3847
可哀相な人ですね。
あなたは人生の半分損しています。
そしてその事には一生気付かないでしょう。
ご愁傷様。

結局、大阪側に客観的にみて納得のいく対話を求めることはムリか…(苦笑)

3850
そういう捨て台詞だと思ってたよ。
言い返せないと、ここの大阪人はいつもこれだからね。
そして、またわいてくる。
ご愁傷さまなのは廃れた100年遅れの大阪だ。
いや、無駄に張り合い続ける3850みたいなやつらか。

3848
何が、簡単に言うとだよ。
もし、たら、ればなんか意味ない。
議論にもならんな。
さすがは大阪！

もともと東京出身の私は、大阪人に持ち物の値段を実際にしつこく聞かれた事が何度かあります。無垢な笑顔に悪気がない事はしばらくしてわかりましたが、品は無いと今でも思います。
北摂に住みはじめたら、そういう悪気のない無礼さみたいなのはマシになりました。多分関東からの短期赴任者も結構住んでいるので、その人達が常識を教育してくれたんだろうと思います。未開の彼らには、もう少し教育が必要な気がします。

3853
無理じゃない？
3850みたいのだよ？
こりゃ、無理だろ。
3850みたいのが東京を跳梁跋扈してるんだから、困るよ。

>3837
3833です。
全国的なニュースの何かの特集で、東京の住宅事情をやってて、
東京では都心では狭いマンションしか買えず、皆郊外に買って、何時間もかけて通勤して、
物価も高いってやってたのは事実です。
事実を書いただけなのに、何故それが負け惜しみ的な話になるの？？
そういう生活なら、大阪の方が住みやすいだろうと書いただけ。
違うなら、そのニュースは間違ってる、住んでる俺がそういうんだからって
はっきり言えばいいのに。

＞しかも、テレビと旦那からの知識だけでしょ
テレビのニュースからの知識を、否定されたら、何も言えないです。
仰る通り、私は東京に住んだ事がないので、メディアの情報で知るしかないです。、
メディアではその番組に限らず、大抵、東京の都心のマンションが狭くて高いとか、
日本一物価が高いとか、土地が高いとか、報道されてますよ。
私だけでなく、東京以外に住んでる人は、その情報で東京がどういう街か、
住みやすい街か判断します。

それが嘘だと言うあなたの話の方が本当なら、東京の人は怒った方が良いですよ。
嘘を報道するなと、苦情が殺到したりしないのかしら？

それから東京の所得が高いのは、大金持ちがたくさん住んでるから平均値が高い。
そういう人達にとって、東京が住みやすい町だと言うのは否定しませんよ。

>地価あがって得はしないよ
本っ当～にアタマが悪いんですね。そうでなければ、経済と完全に無縁な底辺で生活してるか。
じゃあ地価が下がったら得するんですか？不景気なら地価は下がる。好景気なら地価が上がる。こんな常識すらないのか？
一般的に皆さんが得をするのは好景気の時？それとも不景気の時？
こんな程度の人間が東京と大阪の住みやすさなんか比較できるかよ(爆笑)
多分彼の主張の反対が全て正解なんだと思うよ。つまりは東京が住みやすい、ということ(笑)

嘘を報道ねぇ…(溜息)
では、大阪でちょっと大きな犯罪が起きると、また大阪か！悪いマナーが話題になれば、また大阪か！児童虐待があれば、また大阪か！ってことさら強調する報道ってどうなん？大阪人もいちいち抗議しないよね。東京の『値段高い』ネタなんかに私たちもいちいち抗議しないって。同じですよ。大阪人を近付かせない魔除けにもなるし(笑)

3855
あんたは論点がずれてるんだよ。
結局は何も知らないし、東京に住んだこともないわけだ。
議論の対象にならないよ。はぁ。

別に東京が嫌いなわけではないが、超上から目線の東京人がいるから嫌いという人は多いと思う

> じゃあ地価が下がったら得するんですか？不景気なら地価は下がる。
> 好景気なら地価が上がる。こんな常識すらないのか？

好景気の場合、物価があがるから地価もあがる。不景気なら逆。
自分が居住している土地の地価が上がろうがさがろうが、売らなければ損得はない。

そもそもここは景気の話はしていない。一般人にとっては自分の家を買うためには地価は安いほうが得である。
逆に地価が高くて何の得をするの？？？

> 一般的に皆さんが得をするのは好景気の時？それとも不景気の時？

答えは、好景気であるが地価が安いときが、皆さんが得するときです。

もう少し考えて発言したほうがよいよ。
不景気で地価が高い東京は、皆不幸ということになるから

＞3857
大阪人は犯罪が多いことも、マナーが悪い事も事実として認めてるよ。
嘘を報道されてるとは思ってない。
多少大げさに報道されたって、犯罪が多いのもマナーが悪いのも事実なんだから
しょうがないと思う。

でも東京の人は、物価や土地が日本一高いのは事実ではないと思ってるんでしょ？
もし大阪でそんな報道がされれば、日本一、土地が高いのは東京やって苦情が来るよ。

東京が日本一、土地や物価が高いのは公然の事実。
それを否定する奴は、頭がおかしいとしか思えない。

余程図星だったのか、凄まじい怒りだね。
もっとクールに生きなきゃダメだよ？

あ、↑あなたにじゃないからね。すみません。

>3855さん

>東京では都心では狭いマンションしか買えず、皆郊外に買って、何時間もかけて通勤して、
>物価も高いってやってたのは事実です。

そのテレビ報道は別に嘘でもなんでもないよ。
事実、私もその一人だから。1時間かけて隣県から通勤してますよ。
ていうか、うちの会社新橋にあるけど、半数以上は郊外からのはるばる通勤者だね。
何故って？それは3855さんがみたテレビ報道のように地価が郊外より高いから。
無理して東京に住むこともできるけど、狭い家よりは郊外に広いところをって思う人も少なくない。

必死に否定している東京人は、無理してローン組んでやっと手に入れた狭い我が家を何とか誇りに思いたくて
否定論を覆そうとしている哀れな人たちだね。

で、スレタイの大阪と東京どちらがいい街か？
大阪はよくしらないので比較できないけど、少なくとも私は東京はいい街とは思わないし愛着も全く無い。

東京と大阪の意見と反論を比べてみました。

東京
大阪は犯罪率が多い、。色んな犯罪発生率は一位。数字を挙げて説明
大阪
そもそも東京は、警視庁、その他は警察庁で、犯罪数の認知方式が東京だけ違う。
東京だけ極端に少なくなると、批判が浴びている。
はた認知数と発生数は違う。 大阪の場合、すぐに警察に行くけど、東京の場合は、
ある程度は面倒だから警察に行かないらしい。よって数字はあてにならない。

東京
所得が東京の方が多い。数字を挙げて説明。
大阪
東京には大金持ちが集まって住んでるから、平均値が上がる。
一般の企業で大阪支店から東京支店に転勤になっても、給料は大して変わらない。

大坂
東京は物価、土地、住居が日本一高く、一般的には都心では狭いマンションにしか住めない。
色々なメディアやニュースからの知識
東京
ニュースは全て嘘を報道してる。東京の人はそれを黙認している。
住んでいる自分の方が正しい。住んでないのにニュースからの知識でものを言うな。

こんなところでしょうか？

>3852
>3854
>3858
アンカーの打ち方から勉強してレスしたら？読みにくくてしょうがない。

捨てゼリフ？違うよ。
あんたの様に物事の表面的な事しか見れない人には最早説明するのも面倒だからだよｗ
憐れみすら感じるがね。

文体からもよくわかるが、あんた少し前に指摘した｢大阪以上の地方出身者だが今は東京在住で東京人の振りをしている田舎者さん｣でしょ？
まだしつこく｢100年遅れ｣とか大阪ネガやってるんですねｗ
週末は実家で雪掻きの手伝いしなきゃ、って言ってあげてるのに。

｢大阪に住んだ事がある｣だって？初めて聞いたなｗ
もし本当なら、あなたの様なネガティブさんは大阪の女の子には相手にしてもらえなかったでしょう？
それでこんな所で大阪ネガやってるのかもねｗ

何度でも言ってあげるよ。｢あんたは人生の半分損してる｣って。

＞3866さん
良かった、まともな人がいて（笑）
東京が物価、土地、住居が日本一高いのは事実ですよね。

私はそんな高い所に、今の生活レベルを落としてまで住みたいとは思わないですが
東京は華やかで、お店も多く、良い町なので、住居が高くても住みたいと思う人が
いてもいいと思う。

ただ物価、土地が日本一高いという事実さえ、それは違う、メディアの報道は全て嘘を流してる
と言われるとビックリする。

3866さんは東京に住んでないから東京の人ではない、自分は住んでる、住んでる自分の
言う事がすべて正しい、なんて言う人が又いそうだけど、その人がもし、都心に普通の家賃で
普通の広さの部屋に住んでて、通勤だって何時間もかけて通う必要も無いし、東京は住みやすい
と言い張るなら、ああ、そうなんですか、良かったですねとしか言いようがない。

さっき、ビデオに撮っておいたタワーマンションの特集みたいなのを見たんだけど
改めて東京と大阪のマンションの値段の差に驚かされた。
うちはやっぱり大阪でしか、タワーマンションの高層階は買えないと思った。
でもあれも偽情報なんですね？普通、偽の高い値段をTVで流されたら、売主は激怒して
訂正を求めそうなものなのに、それをしないなんて、東京の人は不思議ですね。

何を言っても、TVは嘘、住んでないくせに、で返されて、時間の無駄なので、私はもう
議論するのは止めておきます。

3855=3833です。

>3869さん

3866です。
おろらく、仰るとおりもうしばらくしたら根性の曲がった東京びいきが「住んでもいないくせに」とか
「住むことができなかった＊＊＊が！」とか言ってくるかもしれませんね　笑

一連のやり取りをずっとみてきましたが、どちらかというと東京側が嫌味っぽい人が多いようですね。
実際書き込みしているのは、ごく少数かもしれませんが、何故か大阪を見下すか喧嘩をうっているのが
目につきます。反論も理屈っぽかったり、ネチネチしていたり・・。
それに対し大阪側が応戦(反論や仕返し)しているという構図が多々見受けられます。

ここをみていると、東京人より大阪人の人情の方に軍配が上がる気がする。
私も東京の友達は多くいるので、東京の人もそんなでないことを信じていたいですが。

3868
また、偏見始めちゃったよ。

No.3850
 
by 匿名　2011-12-02 23:28:09
 
 
>3847
可哀相な人ですね。
あなたは人生の半分損しています。
そしてその事には一生気付かないでしょう。
ご愁傷様。

これがこの人の恥ずかしい捨て台詞。
まともに働く場所のない大阪。
なぜか東京に転がる大阪人。
地価の安い大阪＝人が住みたがらない大阪。
かつては天下の台所だった大阪はどんどん人口が減っていく。
人物金が東京に逃げだす大阪。
だけど、自分がNo.1の3868＝3850

〉3871

笑える。
何かって言うと、人情、あったかい笑

東京でも大阪でも議論すればいが
TVの東京に対するネガティブな報道（主に物価や土地が高い）が
全て嘘を流してるという東京人の反論には、爆笑したよ（笑）
東京人には、一部、頭の変な妄想狂がいるな。

そいつが誰か知らないが、全てとはどこにも見られないな。
君も他の大阪もそいつに負けと劣らずの妄想膨らましてつから、心配するな。

> 東京でも大阪でも議論すればいが
> 東京人には、一部、頭の変な妄想狂がいるな。

これは私も思いました。東京も大坂も数年すみました。
いろいろな党道府県も住みましたけど、東京と大坂は底辺争いですね

大坂の人は、別にトップだとは思っていないみたいで、東京には勝っていると思っているぐらいなのでまだ救いがありますね。
東京はの人は、一番いい街だと思っているのが間違いです

都道府県では、４０位以下の争いであることとまず理解すべきです。
はっきりいって目くそはなくそですね

必死な大阪人ご苦労さん。
ちっとも説得力ない。

少しでも東京を下げるようなコメントは全て大阪の仕業か・・
笑える

東京の人ってひねくれてますね。。。残念です。

君らも笑えるから、心配すんな！
反論できないと、捨て台詞しか出来ない大阪っ！

大丈夫ですよ！
ここにスレするのは私も含めて、ネット上でしかなんも言えないオタクの集まりですW
要するに世間から見たら気持ち悪い人間の集まりですからW

↑とうとう本当のこと言っちゃった。
途端にスレ終了。
結構変なやつ多くて面白かったのにW
また面白いの探しますW
いいのあったら教えて下さい！

大阪　通天閣　串カツ　YHA----　　
東京　・・・　・・・　BOO↓↓

大阪って、通天閣と串揚げだけじゃないでしょ。
橋下さんがいるじゃないの。

でも、本当の事じゃないの？
市長が言うくらいだから。

少なくとも大阪には田舎はないよ 東京は都会もあるけど田舎もある