大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

凄いのが出てきたな。横綱か？

いくらなんでもさすがに釣りでは？
大阪人もここまで井の中の蛙ではないと思うが。

まず上方に住んでいない多くの人が勘違いしてることですが、大阪の都心部には、綺麗なところがたくさんあります。
大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に４キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。
ちなみに大阪では、南北を貫く道を〜筋といい、東西に貫く通りを〜通り、と言います。

まず梅田だと、梅田スカイビルから見た、西梅田の高層ビルの夜景は、一度眺める価値があると思います。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky0802.jpg

中之島は、最近高層ビルがかなり増えてきているのですが、中之島公会堂、水晶橋のような近代建築もかなり多く残されています。

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/598/12309/1024-768.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido05.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east12.jpg

天満橋、八軒屋浜からみる中之島、梅田の夜景も一見の価値ありです。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm

ちなみに、八軒屋浜は熊野古道の出発点で、谷町筋沿いに南下していくと、難波宮、四天王寺（日本最古の寺）といった、歴史的建造物が数多く残っています。
大阪と東京の最大の違いは、このような歴史の有無にあるといういえるでしょう。
現在の谷町筋沿いは、官庁街、文教地区になっています。

大阪のメインストリートである御堂筋沿いには、銀杏並木が延々と続いていて、秋の紅葉の美しさは有名だと思います。

http://image.blog.livedoor.jp/intercity2005/imgs/5/4/543eab23.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000657195/53/imgb9213584zikd...

淀屋橋や本町周辺は、船場と言われ、大阪を代表するビジネス街になっています。
またこの地域には、近代建築も多く残され、谷崎潤一郎の小説の舞台としても頻繁に取り上げられました。
心斎橋付近は、銀座を凌駕するブティック街になっています。

http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/

道頓堀付近も、最近は観光地化が進んでしまいましたが、近世には歌舞伎や人形浄瑠璃の中心地として栄えたのでした。
たとえばその時代に活躍した著名人に、井原西鶴や近松門左衛門などがいます。

大阪の場合、この都心部を取り囲むように下町が広がり、そのそとに郊外があります。
郊外だと、泉州には仁徳陵などといった歴史的建造物もたくさん残されています。
また、阪神間や北摂は高級住宅街であり、日本人で初めてノーベル文学章を受賞した川端康成や、日本漫画の神である手塚治はこの地域で生まれ育ったのでした。

上方に住んでない人の大阪のイメージは、新世界を中心とした下町のイメージであって、大阪の一部でしかありません。
自分の無知に早く気づいて、東京という病から一時も早く解放されることを願ってやみません。
以上、東京駅から１０分の街で生まれて、大阪駅から１０分のところで育った、京都在住者からの提言でした。

また病的なのが帰ってきたな

>大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に４キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。

ちっちゃ。

病的に頭いいよね。

そうだね。病気だね。大阪もこんな人抱えて可哀想だね。

たまたま東京が首都で、たまたま東京で生活してる。
親の出身地は青森県と茨城県。
でも、現在の本籍と現住所は東京都。
中国産のウナギも、日本で数ヶ月育てて日本産で販売。
私って人間の産地偽造なのかな？

そんなことないと思いますよ。
いろんな所からきた人が住んでいるのが東京です。
私も東京生まれ東京育ちですが、両親は地方から大学入学のために東京に来てそのまま居着いた組です。

走行中の京阪電鉄の特急電車内にミールワームと呼ばれる昆虫の幼虫約２００匹をばらまいたとして、大阪府警枚方署と鉄道警察隊は２４日、威力業務妨害の現行犯で兵庫県西宮市の会社員、水田学容疑者（３５）を逮捕した。水田容疑者は「驚いた乗客の女性が足をばたつかせる姿を見たかった」と供述しているという。同電鉄では今月だけで同様の被害が他に１８件あり、府警で余罪を追及する

大阪にはもう住みたくないよ・・・

俺も大阪だけは絶対住みたくない。

私も同じ。一度住んだことあるけど、もう懲り懲り。

もう終わりでっかｗ

終わりです。

ただマスコミに振りまわされて、揚げ足をとる人が同じ都民なら恥ずかしいです。
地下鉄サリンはどこでありましたか？

全国で何かしら犯罪は起きてます。

麻原は東京出身ではないが・・・

↑低脳

どうもここに貼り付いている必死な関西人はなりすましに戦法を変更したようですね。

地下鉄サリンで、麻原って名前を知ってるって事は、それなりの年齢のはず…。
確かに３８４はイタいですね。

麻原くらいそのときに生まれてなくたって知ってるでしょ。わからん奴。あほ？

朝原を知っていようがどうだろうがどうでもいいのだが、大阪は気〇いじみた書き込みをしたりなりすましに転じたりと、大変だな。
そんなことしても大阪という街の格があがるわけでも魅力的になるわけでもないことはわかるだろうに。

もう少し本気かつ冷静、客観的に大阪の魅力を伝えようとする大阪人はいないのか？

>357
スレ主だけどあんた低学歴だね。
私は大阪の人間ではないけど、君のような低学歴発言はいらない。
東京出身者は名門進学校及び国立大の人のみ書いてくれ

おっと、スレ主が出てきましたね。
357さんよくぞ引っ張りだしてくれました。

出てくるな。最低スレのスレ主。恥ずかしい奴だな。
何の目的のスレだよ。意味なしスレ立ててんじゃねえよ。
私は東大だ。これでいいか。

くだらんスレ立ての張本人かい

きっとこのスレ主はあまり幸せじゃないんだろうね。
あるいは、東京と大阪の両都市で惨めな思いをした経験でもあるのか…。
多少生暖かく、大目に見てあげたほうがいいのか。

ニート書き込み多過ぎ
休みの日に書き込み多過ぎ
ドンだけ暇人

なんかスレ主出てきたとたんに叩かれて哀れだなあ

なんてったって、最初の名前が「名勝負数え唄」ですからね。ほんとこのスレ、アホクサ。

真面目な話、スレ主はちょっとおかしい人間かもしれないと思う。
名勝負数え唄…って、言われてみたらかなりどうかしてる。

スレ主はたぶん、学歴コンプもありそうな。。。
恵まれていない境遇にありそうだね。
自分が恵まれていたら、他人の学歴なんて気にならないと思う。
そういう私も気にならない側の人間ですよ、スレ主さん。
（たたかれて逃げちゃってもう見てないかも？）

名門進学校及び国立大の人のみ書いてくれ

って、なんだろう。
高卒ＯＫってこと？それとも在学中の高校生ならＯＫってこと？
それから国立大ならどこでもいいの？
この一文から、スレ主の学歴をある程度推測できるあたり、面白いですね。

しかし個人的な考えでは、学歴と実際の賢さは比例しないと思ってますよ。
たぶん、高学歴の人ほどその辺わかってるんじゃないかな。
受験は所詮テクニックだからね。それに向いてるかどうかってそれだけのこと。
自分は受験テクニックについては問題なかったが、だからって自分が賢いとか偉いだとか思うほどの愚か者ではないですね。

昨日は白熱していたみたいだけど今日は静かだね。
さんざんコケにされたスレ主が退散しちゃったからかな？
最後は学歴どうのこうのとわめいたみたいだがそこでもたたかれちゃったしね。
どんな顔をしているのか見られないのが残念だ。

案外、テレビ画面でお目にかかることになったりして、ね。
やけくそはいけないぞ、まっとうになれよ、スレ主さんよ。

395
ニートって平日の昼間に書き込みしているのがニートではないの。

おいおい、なんで名古屋は議論に入ってないんだ?　寂しいなー

スレ主も逃げたことだし、ぼちぼち終了でいいんじゃない？
東京も大阪も名古屋もどこもそれぞれ良いところあるんだから。
比べるのもうやめよう。

東京に出張に行ってびっくりしたこと

ラーメン屋ではつけ麺が主流っぽくなってること。

名古屋はの売り物はなんだ？みゃー

>>405
そうなんだよ！！
つけ麺ってラ〜メンじゃねえよ！！
っておいら思うんだけど。

でも、飲みながら食べるなら麺がのびなくていいね

え〜そうなの？
東京の民だけどつけ麺になってるとは知らなかったなあ。
いつも行くお気に入りのラーメン屋は普通だけど…。
ちなみに東京の文京区にある千石自慢ラーメンて美味しいよ！
一度ご賞味あれ。

スレタイ変更

以後は
〈東京大阪名古屋の良いとこ自慢〉

でどうか。

どうぞどうぞ
福岡も札幌もおいでませ

広島もいれて欲しいのう。

かつて大阪は経済力で東京を上回ってたときがある
その時の力関係を東京：大阪＝５０：５０ぐらいとしようか
でも今や東京一極集中で力関係は１００：２０ぐらいになっている（もっと差があるのかもしれない）
だから規模に関しては比較しようがないんだよ
大阪の人は歴史的背景や過去の栄光を引きずってるのかもしれないけど

どっちがいい街かっていうのは人それぞれ
大阪は地下鉄御堂筋線ラインに都市機能が集まっててコンパクトな街ではあるとは思うけど

大分も入れてちょ。

ん〜では再びスレタイ変更で

以後は〈日本のおらが街どこでも良いとこ自慢〉

でいかが？

それがいいですね。よその悪口はいうもんじゃありませんからね。

いいじゃないの。わざわざバトルしなくても。
人間の汚い面をさらけ出す必要がどこにあるの。

同感だね。

わざわざ他人の住んでる街をけなさなくても、自分が住んでる街が気に入っているならそれでいいと思う。
他人の住む街をけなさないといられないくらい気に入らない土地に住んでいるなら、ここでバトルしてるより引っ越したほうがなんぼか精神的にもいいんじゃないか。

＞４１４

東京都のGDPは、大阪の2.5倍。
首都圏の人口は、京阪神の2倍。

世界経済の中心の一つ、東京。


大阪の歴史は、東京の4倍。
近畿の世界遺産は、関東の30倍。

日本の近代化を牽引した経済都市、大阪。
仁徳陵、四天王寺（日本最古の寺）、大阪城を有する歴史都市、大阪。
USJに引き続き、パラマウントも開園を打診してくる文化都市、大阪。


結論

片方しか住んだことのないやつが、ごちゃごちゃぬかすな。

じゃ仙台も参加させてね

沖縄もよろしく♪

沖縄かあ。最近行ってないので禁断症状がでそうだな。
来年の夏には必ず行かなくては…。

そういえば沖縄が好きで本島へ移住しようとして家探しに行った人っていうのが知り合いの知り合いにいたらしいけど、なんだか思っていたよりかなり難しくて（詳細不明。家賃が高いのか物件が少ないのか？）、結局諦めて東京に帰ったらしい。

沖縄に住みたいって人結構多いだろうし、競争率高くてなかなか難しいのかな？

ハブ多いの？

良くは知らないけど普通に生活しているぶんには関係ないって沖縄の友達は言ってたよ
かまれれば大変みたいだけど、そんなに多いことではないみたい。
地元の人ならきっとどんなところにハブが出やすいとか、知ってるんでしょう。

沖縄好きな人、多いよね。周りにたくさんいるよ。
ただ移住するとなると仕事のこともあるから今はなかなか難しい…。
理想としては「沖縄に田舎があって、休みに子供を気楽に連れてゆける」状態かな。

リタイアしたあとなら沖縄に住むのもいいなあ。
もちろん沖縄ならでの困ったこと（基地問題など）はあるわけだから、あんまり無責任に沖縄いいなんて言っていると、沖縄の人に怒られてしまいそうだが。

大阪人周りに何人かいるけど、いつも面白いこと言わなきゃって強迫観念に駆られているみたいで違和感あるなぁ。

東京人だけど、大阪人の知り合いは結構多いですよ。
でもそんな風に感じたことは一度もないです。
気のせいでは？
もし仮にそうだとしても別に害のあることでもなんでもないし、面白いことを言ってくれたらこっちも楽しいし、いいんじゃないかと？
ちなみに大阪人ではないけど京都人の知り合い二人はいつも面白いことばかり話してくれる、というか、普通のことを話しているのだけどどうしてか面白くて、笑いがたえません。
欠点としては、彼らと話した後、年のせいか、口の周りに笑いじわができてしまうことかな…。
そろそろ高級クリームでなんとかしなければっ！（笑）

関西ってたやったら、とんこつ、細めんばっかで飽きちまう。

仕事で大阪にちょくちょく行きます。
ホテルは梅田周辺より、好んで難波周辺にとることが多いです。
一番の楽しみは、数日滞在するので、安そうな飲み屋を探して飲み歩くこと。
最近必ず行くのは、千日前の丸一屋です。
安くていいですね。

都内の繁華街をうろついても面白くもなんとも無いけど、大阪に行って夜の町をぶらぶらするのは楽しいです。
住んでいるのと、時々行ってホテルに滞在するのとの違いなんでしょうがね。

東京と比べたら人は少ないし経済規模も小さいけど、
関西は京都・大阪・神戸とこれだけ個性ある街が近くにあるので楽しいよ。
関西来る人は京都で日本の歴史を感じて、
大阪で串カツやお好み焼きを食べて、
神戸で海と山に挟まれた街を楽しんでいってね。

>>428
大阪を知らない人間らしい発言だね。
東京にもおしゃべりな人間がいるのと同じくらいに大阪にも寡黙な人間はいます。
土地柄はありますが・・・

＞４３３

凄いステレオタイプだな。

ステレオタイプ？

東京も大阪も良い街ということでFA？

大阪じゃ怖くてタクシーの運転手にもなれないな。

確かに今起きてる事件は怖いね。
だからって大阪が良くない街だとかいう気は無いけれど、やはり事件そのものは怖い。

街の良し悪しなんて比べて楽しい？
スレ主に遊ばれてるだけだよ。
どちらにも良いとこ悪いとこあるのだから、いちいちあげつらってもしょうがないと思うな。
こんな議論は誰も楽しくないでしょ。

↑ なら見なければ？

そして誰も見なくなった…

スレの最初のあたりに「大阪のライバルは愛知だろ」とか「東京から見たら大阪は愛知とかと同レベル」っていうような意見を見ましたが、愛知県民から言わせてもらえば、大阪なんかと一緒にするな！です。
都会度でいえば、大阪の方が上でしょうし、東京なんかはもっとはるかに上でしょう。
でも愛知は別に東京に対しても大阪に対しても何とも思ってない人のが多い。
愛知県民が他府県に移住する率って少ないよ。
それはそこで仕事もちゃんと確保されるだけの産業がさかんだし、離れる理由がないから。
住民税も安いし、福祉も充実してる。
適度に田舎が残ってて生活環境がいい。
交通事故は多いけど、世間を騒がすような危険な犯罪の発生率は大阪や東京のような大都市と違って少ないよ。

確かに経済的な事とかはトヨタ頼みのとこあるけどさ、でも大阪みたいに借金でクビがまわらないような都市と一緒になんかされたくない。

東京対大阪なんだからそっちで勝手にやっててよ。愛知を巻き込まないで。

愛知から見たら東京も大阪も同じです。
単にたまには旅行で行ってみたいってくらいの魅力はあるけど、住みたくはない街です。

赤だし、うまいよねー

その頼みの綱のトヨタが…

>住民税も安いし

こんな都市伝説いまだに信じている人がいるのか愛知県には。

でもさ、実際、トヨタのある愛知県でさえ景気の兆しが見えなくなったら日本自体、相当やばいって事も事実だよね。

住民税が安いってのは都市伝説なの？
前に転勤で愛知県に住んでた時は大阪にいた時よりかなり安いと感じたけどなぁ。
まあ、数年前の話だから現状は知らないし、東京には住んだことないから体感を比較することできないけど。

東京も大阪もそれなりにいいとこなんじゃない？
東京は日本の首都なわけだし。大阪は大阪でやっぱり魅力ある街だよ。

地方税法で住民税の税率は一律に定められてます。

いまは均等割も全国一律になったからね。

大阪のがいいとこに決まってる。

広島がいいとこに決まってる。

おっ！広島いいよね〜。広島もいいとこだ。何しろ阪神の為に選手を育ててくれるような球団を持ってるとこだから♪

今度は誰がFAでいくんだろうか。貧乏球団はつらいよね。

今年はさすがにないんじゃない？
球場新しくしてのオープンイヤーだから、選手も出て行きづらいでしょ・・・。

大阪って規模が小さすぎてつまらない。
もちろんいいお店もあるんだけど、数は圧倒的に少ないしレベルが高い店もほんの一部。
どうしようもない事だけど、人口が違いすぎて話にならない。
千葉、埼玉、神奈川という人間の多い県から大量に人が入ってくるんだから当たり前。
大阪に昼間通勤やレジャーで他県から流入する人の数なんてたかが知れてるでしょ。
人が集まれば当然街のバリーエーションも増える。

新宿、渋谷、池袋、銀座、六本木、日本橋、四谷、浅草、丸の内、上野。
さらに吉祥寺や恵比寿、三茶、秋葉原、品川。
ぱっと思いついただけでも出てくるこんな街が大阪にはせいぜい数箇所しかない。
子供から老人までどの世代でも楽しめる街がいくつもある。

まあつつましく生活するなら大阪でもいいのかもしれないけど、
正直働き盛り、遊び盛りの時に住みたい場所ではないなぁ。
つまらないよ、あんな狭い世界で生活するのは。

まあ、物やレジャーが少ないという事で大阪人の話術が磨かれて、
お笑い文化が発達してるのかもしれないね。
やる事少ないから自分達で面白くする的な発想で。

大きな街で小さなゴミみたいに生きてる人が多いからってどうなの？

大きな街に住んでても住んでる人間が大きいわけじゃない。
そこに住んだからと言って、大きな人生があるわけでもない。

>>458

＞まあ、物やレジャーが少ないという事で大阪人の話術が磨かれて、お笑い文化が発達してるのかもしれないね。やる事少ないから自分達で面白くする的な発想で。

じゃあ、もっと田舎の話術はすごいだろうな。あなたのつまらん発想ならば。

＞大阪って規模が小さすぎてつまらない。

人口　首都圏　世界１位　京阪神　世界７位
GDP　首都圏　世界１位　京阪神　世界３位

京阪神は、決して小さくない。

>459
ただ周りに楽しめるお店や場所の選択肢が圧倒的に多いって言いたいだけですよ。
若い頃は色々あった方が楽しいって言ってるだけ。
そんな人間性云々の大げさな話じゃないよ。
大多数の20〜30代はそういった選択肢がある街の方がいいと思ってますよね、あくまで私の推測ですがね。
大阪と東京をレジャー性で見た時、大阪の方が優れていると思いますか？

大多数の中だとゴミだという発想も、大きな街に住んでたら人間性が上がるとも全く思ってません。
その発想が理解出来ません。


>460
最後のはただの冗談だから。噛みつかなくていいよ。

>461
このスレはあくまで東京と比べてって事でしょ？
東京に長年住んでから行くと、小さいって思うよ。
物足りない。

大阪だったらたこ焼き。木の船皿の上に乗かったのうまかった。火傷しそうなぐらい熱いのが格別。
東京はもんじゃ焼き。延ばしてグジュグジュパリパリをちびりちびり食べるとうまい。

大阪と、京都、神戸、奈良、和歌山、滋賀、三重は目と鼻の先。
四国、日本海側にもすぐに出れる。
近畿で遊びに困ることはない。
京都は、歳を経るごとに街の見方が変わる。

大阪

梅田、船場、心斎橋、難波、堀江、天王寺、京橋、十三、天六、南方、新世界、鶴橋、ベイエリア、千里中央、高槻、堺東

阪神間

西宮北口、阪神尼崎、JR尼崎

神戸

三宮、元町、ハーバーランド、岡本

京都

河原町、祇園、烏丸、三条、京都駅前、北山

http://jp.youtube.com/watch?v=spdjh8A72tY

豚でもこれだけ圧迫された空間にいると、ストレスで死ぬそうだ。
それに我慢しながら、東京の規模をひけらかせる精神が凄いと思う。
武士は食わねど高楊枝、っていうやつですな。

＞梅田、船場、心斎橋、難波、堀江、天王寺、京橋、十三、天六、南方、新世界、鶴橋、ベイエリア、千里中央、高槻、堺東
細かっ(笑)
ほとんど同じ街まで入ってるし。一つ一つ見ると東京の普通の駅レベルだよ。
梅田、船場、心斎橋、難波合わせて新宿よりも小さいんじゃないかと...。


>466
そりゃあ満員電車なんて乗らない方がいいよなあ。
東京の方が娯楽も多い分、ストレスも多いかもね。
でも楽しい事が多い方がはっきり言って魅力。

別に規模がでかいから偉いわけでもなんでもなくて、
規模大きい方が競争があって選択肢も多いって言ってるだけ。
それも認められないんだ？

＞ほとんど同じ街まで入ってるし。

東京の４倍の歴史を持つ大阪では、隣接する地域に合っても街の雰囲気や由来はガラっと変わるんですよ。

＞梅田、船場、心斎橋、難波合わせて新宿よりも小さいんじゃないかと...。

梅田の地下街は、新宿の地下街の２倍以上。
梅田・中之島地区の高層ビル数は、新宿より上。
心斎橋のブティック数は、銀座より上。
ミナミの繁華街は、新宿の３倍。

＞東京の方が娯楽も多い分、ストレスも多いかもね。

東京は、娯楽が多いんじゃなくて消費の選択肢が多いだけ。
娯楽は市民に寄ってつくられるもの、というのが近畿の人間の意識。
近畿のほうが歴史が深い分、文化的な蓄積も多いからかな？