大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

>>312

そんなにむきにならなくてもいいよ。
写真なんて、きれいなところをそれなりにとればそれなりに写る。
一方的に大阪だけを載せてもなにもなりはしない。これはあなたのマスターベーション。

あなたの言うとおり、銀座と心斎橋を比較する自体がナンセンス、銀座の規模、美しさは心斎橋の比ではない。心斎橋のブティック街ってもしかして御堂筋沿いのちょこったあるやつか？

心斎橋もいい街とは思いますが。

心斎橋が銀座より上？
へそで茶が沸いたので、今からお茶にします。失礼…

銀座
http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/hiyori/11757_PC_M.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Colourful_intersect...
http://www.flickr.com/photos/oimax/2151177140/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/7455207@N05/2461195860/sizes/l/

心斎橋
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/

路面店の数では、すでに心斎橋のほうが上だよ。
御堂筋、長堀通り沿いにかなりの件数があるから、一度みにきたらいいんじゃない？
あと、銀座のどの通りよりも、御堂筋のほうがほうがはるかに洗練されてるでしょう。
いまのところ銀座が心斎橋に勝ってるるのは、地価だけかな。ｗ

東京の人って、現実を認識できないんだね。
銀座なんて今では、香港とかサンクトベルグのメインストリートより評価が低いのに、心斎橋に勝てるわけないじゃん。

サンクトペテルブルグだった。

へそで風呂が沸きましたので、つかってきます。失礼…

銀座も心斎橋も両方行ったことがある者ですが。
どうして心斎橋は休日でもあんなに閑散としているのでしょう？
人が少ない分、銀座とは違って歩きやすいという利点はありますが、華やいだ街とは程遠いですね。
私がよく行くお店でも、品揃えは銀座のお店とは比べ物にならないくらい寂しい状態。
鳴り物入りでオープンしたのに、この有様か、と。
ちなみに銀座店でいた時に関西人らしき中年夫婦が店内で大騒ぎ。
よくは覚えていませんが「置いてある物ぜんぜん違うやん！こんなんもあるで、こんなんもあるで」といったようなことを関西弁で夫婦で話していました。

サンクトベルグでもサンクトペテルブルグでも何でもいいですが、やはり違うんですよ。
そこはもう、争う余地はないと思いますが…。

純粋に、どうして大阪の人は東京とくらべたがるのかな、と疑問です。
どなたか、逆切れではなくてちゃんと答えてくれるとうれしいです。

>>323

こいつはちょっと病的心理に近いね。
東京と大阪を両方暮らした経験から、
別にどっちが上かどうかは定量的データはもちろんない。

個人的に・・・暮らしやすさは人それぞれ、やはり生まれ育った方がいい。
だけども繁華街、飲み屋、店の種類、企業、ブティック等は言いか悪いかは別として
段違いに東京の方が上、銀座の規模の大きさと町並みの美しさは日本のほかの都市にはない。

心斎橋は御堂筋のごく一部分は確かに美しいが、比較対象は渋谷か新宿といったところ・・・
やはり３２３は必死にネットの映像をならべているが実際にいってみてからにしてほしい。
心斎橋はたかが地下鉄一駅だが、銀座にどのくらい地下鉄の駅があるかわかっているのか？

まあ、井の中の蛙・・・だね。

>>323

いったいどうしたの？大丈夫？
お茶でも飲んで、落ち着きなよ、はい、どうぞ、へそで沸かした茶だけど。。。

海外で外国人と話す時に、日本から来たというとほぼ必ず東京から？と聞かれる。
大阪から？と聞かれたことは一度もない。

【ロンドン26日時事】26日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、世界で最も店舗賃貸料の高いショッピング街はニューヨークの五番街、2位はパリのシャンゼリゼ、3位はモスクワのトベルスカヤだと報じた。東京の銀座は9位で、ダブリン（アイルランド）、サンクトペテルブルク（ロシア）などの高級ショッピング街より下位となった。（以下省略）

1位ニューヨークの五番街
2位パリのシャンゼリゼ
3位モスクワのトベルスカヤ
4,5位ロンドンのボンド・ストリートとオックスフォードストリート
6位ダブリンのグラフトンストリート
7位香港のセントラル
8位サンクトペテルブルクのネフスキー・プロスペクト。
9位東京の銀座

心斎橋
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

心斎橋は、地下鉄では日本一の黒字路線である御堂筋線の一駅であるだけでなく、長堀鶴見緑地線、四つ橋線の駅でもある。
俺は、今は京都御所の傍に住んでるけど、東京駅から１０分の街で生まれて、大阪駅から１０分のところで育ったから、銀座は８０年代からよく行ってるし、心斎橋も９０年代からよく知ってる。
心斎橋も梅田もこの１０年で相当変わったよ。
東京の人も、現実受け止めようよ。

東京のどこから越してきたんだよ。ｗ

私も同じ、東京から一時的に引っ越してきた組（新宿区より）。
大阪があまりに（思っていたより）寂れていたので、結構つらかったです。
最初は本当にノイローゼになりそうでした。
もう東京に帰れるめどが立ったので、精神的には落ち着きましたが。
333さんは大丈夫ですか？

まあ、どんな街でも、楽しめるか楽しめないかは本人次第なんだけどね。

東京のタクシーは最低です。

昔、東麻布で友人に車で迎えに来てもらい、うっかりして１台後ろのタクシーに乗ってしまい行先を聞かれて間違いに気がつき降りようとしても開けてくれず、お金を払わないと開けられないの一点張りでもめていたら友人が運転席にきて支払ってくれて、やっと開けてくれた。

納得がいかない。全く発車もしていないのに、支払を要求するなんておかしい。今でも腹が立つ。

私の元職場の同僚は、大阪生まれ大阪育ち。
結婚してから東京に行ったけど、大阪と東京では街の規模が違いすぎるといって、生まれ故郷にもかかわらず、もう大阪には戻りたくないと言っている。
大都市が好きな人には東京、ローカルな地方都市での暮らしが好きな人には大阪（もちろんほかの都市でもいいのだけど、このスレは大阪と東京の話だから）が向いているのかもしれないね。
その人は徹底的に標準語をマスターしていて、聞かなければとても大阪生まれとは気づかないくらい。

337さん、そのタクシーも問題だけど、うっかりした自分にも非はあるのでは。
想像にしか過ぎないけど、きっとメーター倒しちゃったんじゃないのかな。
お金を払うのが納得いかない気持ちはよくわかるけど、タクシーが100％悪いとまではいえないと思うよ。
だいたい、友達の車だったら、乗り込むときに勝手に後部座席のドアが開いたりしないと思うけど…。どうして気づかなかったの？
酔ってたりとかしたのかな？

大阪人は、語尾に「知らんけど」という言葉をつけるくせがある。
それくらい適当に会話をするくせがあるということ。
東京の友人には、「大阪と東京では街の規模が違いすぎる。（実際のところは知らんけど。）」と適当に東京のお＊＊さんに話をあわせてるのでしょう。
ところで、東京の人って、本当に規模しか自慢できるところがないんだろうね。
規模は大阪の２倍でも、歴史は４分の１だから仕方ないか。

↑必死だな　笑

このスレは歴史を語るスレだったのか？
歴史のことを言うなら京都が一番で大阪は話にならないのじゃないの

てっきり今の街のよさを話してるんだと思ってたけどね

東京（江戸）歴史が四分の一だったとしても、短期間で街の規模がここまで発展したことはかえってすごいことなのでは、と思ってしまいますが。

逆に歴史が長いのに発展しないというのには何か原因でもあるのでしょうか？
首都から遠くなってしまったことも一因でしょうかね？

いや、仁徳天皇陵、四天王寺（日本最古の寺）、住吉大社（日本最古の神社）は、大阪にある。
歴史も大阪が一番ですよ。
大阪は、１５００年前から中国外交の要となる場所だったし、それは今でも変わらない。
石原が迷走してる間に、橋下は3回も訪中している。
1年前くらいから、大阪の景気が相対的に回復してきたのは、中国の経済成長の恩恵によるところも大きい。
これから２０年間、日本で一番成長するのは、中国との外交に秀でた大阪であることは間違いないでしょう。
ちなみに京都は歴史がすごいのではなくて、１０００年間首都だったことがすごいんです。
京都より歴史のある街は中国にはたくさんあるけど、１０００年間首都だった町はおそらくないでしょう。

大阪は、日本で唯一、歴史、文化、経済のすべてをそなえた街である。
ライバルは、ロンドンやパリであって、東京ではない。

大阪は品がない

確かに京都を含めた歴史については大阪に軍配はあがる。
でも文化とは何ぞや？歴史だけが文化ではない。それともひったくり全国一をつづけている犯罪大国、人口当たりの＊＊＊率が全国一が文化？

もちろん経済も東京の方が上に決まっている。人口が少なく、企業の本社も格段に少ない地方が経済が上？？？何を根拠に？

個人的には関西は神戸を自慢するべきだと思う。三宮から元町まで続く町並み、背後に広がる六甲山脈、六甲山脈の自然、それを超えると有馬温泉。これは関東にはない。

京都を入れなくても、歴史に関しては東京など相手にならない。

犯罪に関しては、大阪の場合、街頭犯罪などの小さい犯罪が多い。
しかし、それでも東京のほうが件数が多いし、そもそも東京は大阪の２倍の警察官を配置して警戒しているので、データからすぐに治安の善し悪しを判断できるわけではない。

経済的な規模については、東京に勝ってるなんて一言も言っていない。
首都圏のＧＤＰは世界1位で、京阪神のＧＤＰは世界３位である。
ただし、東京に本社を置いてる企業の多くが大阪で起業したことをわすれてはいけないだろう。
たとえば、三菱、住友、野村なんかがそうである。

文化については、大阪の場合、歴史が長すぎてすべてに言及するのは難しい。
建築についていうと、仁徳天皇陵、四天王寺（日本最古の寺）、住吉大社（日本最古の神社）、大阪城などの歴史的建築物のほかに、中之島公会堂、水晶橋をはじめとする近代建築、梅田スカイビル、太陽の塔のような現代建築までありとあらゆるものがある。
世界的建築家の安藤忠雄も大阪を中心に活躍している。
近世には、歌舞伎や人形浄瑠璃などが大いにはやり、道頓堀がその中心なり、井原西鶴や近松門左衛門などが活躍したのでした。
また、日本人で初めてノーベル章を受賞した川端康成は大阪で生まれ、日本を代表する作家である谷崎潤一郎は関西に長くとどまったのでした。
日本の近代化を主導した福沢諭吉や、日本漫画の神である手塚治が大阪出身であることも付け加えておいてもいいでしょう。

文化については、大阪の場合、歴史が長すぎてすべてに言及するのは難しい。
建築についていうと、仁徳天皇陵、四天王寺（日本最古の寺）、住吉大社（日本最古の神社）、大阪城などの歴史的建築物のほかに、中之島公会堂、水晶橋をはじめとする近代建築、梅田スカイビル、太陽の塔のような現代建築までありとあらゆるものがある。
世界的建築家の安藤忠雄も大阪を中心に活躍している。
また文芸面では、近世には歌舞伎や人形浄瑠璃などが大いにはやり、道頓堀がその中心なり、井原西鶴や近松門左衛門などが活躍したのでした。
近代だと、日本人で初めてノーベル文学章を受賞した川端康成は大阪で生まれ、日本を代表する作家である谷崎潤一郎は関西に長くとどまったのでした。
さらに、日本の近代化を主導した福沢諭吉や、日本漫画の神である手塚治が大阪出身であることも付け加えておいてもいいでしょう。

なんだか読む気にならないほど長いなあ。
何でそんなに必死なの？？
そんなに東京に対して、コンプレックス、あるの？
地方都市なりに自信もっていい街とは思うんだけど、でも首都を相手にするのは、イタイよ、やっぱり。

大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？のタイトルおかしくない？
大阪ＶＳ平壌　どちらがいい街か？なら、ちょっとは大阪が勝ってると
思うけど

おいおい、もう少し視野を広く持ってくれよ。
歴史を語るなら三菱は元々長崎、住友は京都、たまたま明治維新時に大阪に活動拠点があっただけだよ。

「井の中の蛙大海を知らず」あなたのことだな。
＞首都圏のＧＤＰは世界1位で、京阪神のＧＤＰは世界３位である。

これは各都市と比較したらと言う意味か？文章力も磨いた方がいいな。
これではあなたがどんなに大阪のすばらしさを語っても大阪人のレベルが疑われるぞ。

もう少し回りのまちをマスコミ、ネット頼りではなく自分の目でみてから書き込むことをすすめる。

結局ここのスレ主が悪いんじゃ？
大阪VS東京って書いてるくらいだから、大阪の人なんじゃないかと思うが…。
いくら大阪が東京に勝負かけたって勝てないのに（この勝負という意味は書きながらも自分は良く分からないが）、下らないスレ立てるから…。
実際のところは知らないが、多分リアルの大阪人で、客観的にみて大阪が東京より上だと思い込んでいる人は少数ではないかな。大阪のほうが好きだ、という人は沢山いるだろうが。
そして東京人のほうも、他の地方都市と区別して、大阪を東京と同列に考えている人、あるいは大阪に対抗意識を持っている人は少数だと思う。

＞３５１

でも、文化面は殴り書きしたものにしてはまともでしょう。

＞３５２

何度もいってるが、規模では東京が上でも、歴史、文化は大阪のほうが上です。

文化、歴史はあるかもしれないけど、文明が遅れすぎ大阪は

世界のパナソニックがあるし、大阪の中小企業の技術料は世界的なレベルですよ。
銀座、新宿で手に入るものは、心斎橋、梅田でも大半は手に入るし、東京にあって大阪にないものは、マスゴミと官僚くらいじゃない？

>大阪の中小企業の技術料は世界的なレベル

そんなに高価なの？もう発注するのやめよう。
技術力は大田区の中小企業の方が上だし、安いし。

マスゴミ？？
まあ揚げ足とりはいいとして…。
本当に両方の街を知って言ってる？
東京にあって大阪に無いものは書ききれないくらいあるよ。
あんたもしかしてスレ主か？
本当に必死だね。
どうしたの？東京でいじめられたの？
それは気の毒に…。

歴史で勝敗が決まるなら、鎌倉が東京より上ということか？

＞大阪の中小企業の技術料は世界的なレベル

技術力やった。ｗ

＞東京にあって大阪に無いものは書ききれないくらいあるよ。

書けよ。

＞歴史で勝敗が決まるなら、鎌倉が東京より上ということか？

大阪は、歴史、文化、経済のすべてをそなえてるから偉いんですよ。
鎌倉だったら、奈良のほうが上だな。ｗ

大阪が偉い？ぷ…

偉いだって

偉いってまるで子供みたいだな。

東京人は自分たちの住んでる街のことを「偉い」だなんて考えてないぞ。

まあ一連の書き込みで、大阪の魅力に気づいたでしょう。
住むなら、北区、福島区、中央区、西区、北摂、阪神間をお勧めしておきます。

もっともっと気付かせてください。
全然わかりませんから。

24日午前0時50分ごろ、大阪市生野区小路の路上で「男性が刺された」と110番があった。生野署員が駆け付けたところ、同区に住むタクシー運転手郭峰雄さん（57）が倒れており、搬送先の病院で死亡が確認された。郭さんを刺した男が逃走しており、同署は殺人容疑で行方を追っている

＞世界のパナソニックがあるし、大阪の中小企業の技術料は世界的なレベルですよ。
　銀座、新宿で手に入るものは、心斎橋、梅田でも大半は手に入るし、東京にあって大阪　、マス　ゴミと官僚くらいじゃない？

あなたは子供のように思いつきのような場当たり的発言が多いよね。レベルとかなになにが高いとか低いとか発言するときは定量的に書いて欲しい。そうしないと全く説得力がないでしょ。
私は大阪の中小企業料なるものは知らないけども、出展となにと比較して世界的レベルをなのか？そして大阪の中小企業料はいくらなのか？そして東京は？というようにね。

それに銀座、新宿・・・のくだりは支離滅裂、そりゃ手に入るでしょ。ついでに言えば、名古屋でも仙台でもほとんどという文言をつければ入ります。

多分言ってもわかる能力は身につけておられないと思いますが、場当たり的発言はやめる。人をなになによりというように比較論を持ち出すときは定量的データをもちだす。なければそういう発言はやめる。わかりましたか？

魅力的な殺人街だね。
素晴らし過ぎて住むのは遠慮させて貰うよ。

実際、本当に子供が書き込んでいるという可能性もあるね。
とてもまともな大人が書いている文章、内容ではないし。

歴史がないからニューヨークなんて大したことない。大阪の方が歴史があって上だよ。
ニューヨーク証券取引所よりも大阪証券取引所のほうが上。

凄いのが出てきたな。横綱か？

いくらなんでもさすがに釣りでは？
大阪人もここまで井の中の蛙ではないと思うが。