大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

>>2200

頭悪いんですか、貴方？

大阪が日本ではないのではなく、中央集権で霞ヶ関と永田町のことしか考えていない政府が既に日本ではないのです。広義で言えば、東京だけが日本ではない。

横山ノックさんはお亡くなりになりましたが？貴方は相当に無知なんですか？

京阪神は近畿ですから「カンサイ」と呼ばないでください。

おもしろいねここ☆

双方のプライド、土地柄、価値観など見えて楽しい

関西人のお友達欲しい東京育ちの横浜人より

確かにオレらがみんな東京弁でしゃべろうていうことはちょっとおかしい気がするけん、2198さんに賛成するな。大阪だけを悪者にしたてあげるやり方も気に食わん。

九州におったら福岡、広島・岡山、京阪神は重要やけど、むしろ関東の方がどうでもいいけん。

そのくせ、雑誌もニュースも東京ばっかりで腹立つよ。
オレらは東京に行くと九州弁を隠す人が多いけど、大阪の人はどこでも大阪弁で誇りがあって羨ましい。

大阪人の皆さん。東京人(地方出身のエセ東京人かも)は大阪の人がどこでも誇りを持って大阪弁で喋るのに嫉妬しとっとよ。気にせんでええけんね。

急に方言が増えたね（笑

田舎の人がいっぱい。微笑ましいね。

宮崎人さんですかね？方言なんてむしろあった方が魅力的ですよ
標準語より人柄が伝わるような気がしてなんか地元でもないのに親しみや好感がもてる
宮崎好きな東京人より

大阪弁でも、関西弁でもどっちでもいいけど、

なぜそちらでは、右のようにカタカナで言うか
教えてください。

駐車場→「モータープール」
車庫→「カーポート」
梅田駅北操車場→「北ヤード」

カタカナで言った方がかっこいいと思ってますか？

＞横山ノックさんはお亡くなりになりましたが？貴方は相当に無知なんですか？

すいませんまちがえました。
大阪知事は、横山やすし。

どうりで赤字になるわけだ。
納得。
やすしガンバレ！
きよし、国会議員やってる暇あったら、やすしを抑えろよ。

＞京阪神は近畿ですから「カンサイ」と呼ばないでください。

なぜ？

＞京阪神は近畿ですから「カンサイ」と呼ばないでください。


私も、なぜ関西人と呼ばれたくないか知りたいです。
「関西空港」も、名称変更したいのですか？

名付けて、「なにわ空港」。

いくつも呼び方あるんですね、さすが文化都市大阪。

「京阪神」
「近畿」
「西日本」
「関西」
「大阪」

上の住民板の地域分けも
東京、横浜、他関東、札幌、名古屋、関西、中国九州になってるね。
「大阪」入ってないね。

その程度の認知度ですか。（笑

＞「関西空港」も、名称変更したいのですか？

関西学院大学は「京阪神大学」ですか？
関西大学は？「近畿大学」、もうあるか。

関西国家独立宣言はまだか？

大阪は自信に満ちあふれて個性的で商売根性が強い人になれるんだろう
そうじゃないボケツッコミもできない地味な人とどっちが多いの？

モータープールは外人ども(進駐軍)がつけたんじゃい。わしら大阪人はシラン。

カンサイは東京目線、関東優位主義からくる侮辱的な呼称。
大阪は近畿、畿内、上方だけでええ。

あと、昔からの由緒ある浪速(浪花、難波)の名を冒涜するな。
ナニワの闘犬とかナニワ名物ひったくりとか言われたらイメージが悪なる。

大阪は独立なんぞしませんで。
東京だけ別の国にしたらええ。
大阪をわざわざ目の敵にするな。

関空は最初は大阪新空港とか、近畿国際空港とかいろいろあったはず。
どっかのアホな人たちが無理矢理に関空にしたんや。

ほんまの近畿の人間はあの名称嫌ってるわ。

やっぱり独立心ありありじゃん

＞大阪は独立なんぞしませんで。
＞東京だけ別の国にしたらええ。

いいですよ。
じゃあ、大阪を除いて独立すればその結果として大阪も別の国になりますね。

THE ＴＯＫＹＯ

2211さんそれは気がつかなかった

>>2218　>>2219　>>2220
我が日本が国家として成り立った頃から国を支えてきた偉大なる街・大阪をけなすような資格はお前らみたいなクズみたいなヤツらにはないよ。

東京＝大田舎　決して都会ではない。殆どの住人のルーツは、地方出身者。人口は多く、情報量は多いが純粋な東京ローカルは多くはない。オシャレで、スマートなイメージがあるが、人口が多いため、逆の人も多い。街が臭う。

大阪＝比較的大阪ローカルが地元で根付いている。決してオシャレで洗礼されてはいないが、人情と人の暖かさを感じる街。若干、ノリだけで軽く感じる時もあるけど、それも魅力。
東京対大阪、どっともどっち。街のサイズが違うだけ。

ちなみに、私は地方住み。日本中を旅しているが、オシャレな街は「博多」「仙台」地方だけど、ローカルが多く、洗礼されている気がする。

名古屋は、独特のプライドを感じる。中京＝中の京（都）

↑んで、あなたはオシャレなの？

>>2224

東京=大田舎という点に賛同しておく。

>>2225

Shut up!

>>2225さん
いやいや、オシャレではないですよ。
人並みに、他人に不快感を与えないよう気を付けている程度です。
気に障ったら失敬。
感じたままを書き込みました。

大阪、大坂、愛しの我が街、OSAKA。

あぁ、この世に偉大なる大大阪がある限り、他には何も望みまへんがな。

他のどんな街より好っきゃねん、大阪！

わしは明日も島之内で飲んでまっせ。

>>2226さん
関西の方ですか？やっぱり横文字好きですか。


>>2224by旅人さん
東京行って臭ったことないけどなぁ、どこの街が臭ったの？
東京があまりに臭いがなさすぎて旅の途中で風呂に入れてなかった自分の臭いでは？

2226じゃ。わしゃ、広島じゃけん大阪やないよ。

2230よ。あんた、長っ尻じゃろな？わしも住んでたころは東京臭った、臭った。どこもかしこも臭うよ。潰れそうな木造住宅も多いしなぁ。あと、渋谷や新宿のマンホールから強烈な臭いがしたもんじゃ。もんじゃ。月島はもんじゃが臭ったもんじゃ。

広島って？関西じゃないの？どこにあるの？

>>2233

関東かぶれの長っ尻さん、おつむが相当よろしくないようで。
広島は中国地方。上方から中ぐらいの距離にあるから中国。
京阪神は近畿地方。小学生でも知ってることです。

関西は曖昧でどこかわからない。
逆に関東は関東地方、関東平野と場所が明確になっている。

よくわからんが、広島はこのスレとは関係ないわ。
他でスレ立てればいい。他行ってくれ

方言が、カッコイイと感じる人の出身県ランキングと、言うのを見つけました。！！

男子は・・・

①　大阪
②　東京
③　福岡
④　広島
⑤　神奈川
⑥　京都
⑦　沖縄
⑧　鹿児島
⑨　兵庫
⑩　高知

女子は・・・

①　京都
②　大阪
③　福岡
④　沖縄
⑤　青森
⑥　秋田
⑦　北海道
⑧　山形
⑨　兵庫
⑩　岩手

大阪のテレビのニュースってさ、
全部大阪弁ってほんと？

まじめなニュースをあの口調で報道すんのかー
すげー舐めてる気がするわ

国語の教科書は？
やっぱり大阪弁？

>2237 2238
そんなわけないでしょうに
どこでそんな話を聞いたの？
そしてあなたはそれを信じるの？

>2235

広島の話題は関係ないけど、
広島人が書き込みしたら駄目だなんて決まってないじゃん。

東京・大阪圏以外に住んでる人達の第三者的な意見こそ大事だと思うけどね。

>>2239
え、じゃあ国語の時間だけは標準語なの？

国語はなんか矛盾しそうな授業内容になりそうだな。

教科書を声に出して読む時は標準語なのかな。

標準語は関東方言とは違う。

たとえば2237

>大阪のテレビのニュースってさ、
〜ってさ、て標準語か？関東方言やないか。

>すげー舐めてる気がするわ
ニュースでアナウンサーが、
「今朝ってさ、大阪でまたひったくりがありました。すげー怖いですね」て言うんか、ワレ！

当たり前のように関東方言を押し付けるな。
偉そうにヒョージュンゴ、ヒョージュンゴ言うんなら
ニュースみたいにしゃべれ。

関東方言ってなに？初めて聞いた。

それから上の例え使い方間違ってるよ。

憧れるならちゃんと勉強しようね。

>>2246さん
あなたの書き込みから、「関東標準」が伺えますが、
純粋な江戸っ子は『関東弁』の様なイントネーションがあります。
東京・埼玉・千葉・茨城
おそらく周辺に影響されているのかもしれませんが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E6%96%B9%E8%A8%80

憧れるって・・・・・
思いあがるのもいい加減にいなよ。
東京かぶれの地方出身かな

ハズレ！横浜です。

>2242
国語の教科書に書いてあることを定められた流れで習うよ

それは日本全国どこでも一緒なはずだけど、
なんでそのことが矛盾してることになるの？

>2246
関東で一般的に広く話されている言葉は
東京方言、西関東方言、東関東方言の三つに大きく分けられるみたいです
(もちろん他にもたくさん方言があります)

標準語や共通語は、新聞の文章やNHKのアナウンサーが使っている用語ですね

関東方言知らんのか。やはり相当におつむが弱い。
関東方言にはあからさまな関東訛りがあるやないか。

何じゃい、横浜の田舎もんやったんか。話にならんな。

>>2252
おいおい、横浜を田舎と言ってしまったら日本に都会は東京だけしかなくなるぞ。

それにしても大阪、兵庫、京都の扱い、神奈川県以下だなｗ↓
http://askayama.net/machicard/index.html

あんたアホかいな。東京は巨大な田舎やがな。

日本最強都市の大阪をいつまで外国に隠しとくねん。

それにしても東京の扱いも酷いな。
http://www.yurita.com/j/2008/02/post_123.html

>>2253

人口以外、どの指標をとっても、大阪は格段に横浜より都会です。横浜は東京のベッドタウンですから、名古屋にも劣ります。

>>2253
そのページの分類を例に挙げて京阪神が神奈川以下だとか断言されても困る。

そもそも大阪と横浜の人口だけを比較して、横浜のほうが都会だというのも無理があるでしょう。
神奈川の昼間人口は夜間に比べて大きく減少してるけど、みんなどこ行ってるのさ？

↑いやいや、名古屋には劣らんて。
ちなみに規模の指数は横浜=大阪。東京=大阪じゃないんだよ、残念だったな。

>>2254
あんな品がなくマナーの悪い、且つモラルの低い連中のいる場所、
恥ずかしくて外国に紹介できっかよｗ

横浜は人口しかないくせにこのスレにしゃしゃり出てくんじゃねえよwしかも市の面積が大阪のほぼ2倍あるじゃねえか。

名古屋は中部大都市圏の中核都市。ベッドタウンの横浜なんかでは永遠に勝ち目はない。

>>2258

田舎者の長っ尻さん、消えてください。

大阪は都会というよりは、でっかい下町だね。

大阪市を隣接している堺、東大阪、吹田、豊中、守口、門真などを含めて横浜市と同じ面積で考えた場合、少なくとも人口は500〜530万人くらいになる。特に大阪はドーナツ化現象が著しかったから中心部の人口が減っただけの話で、横浜のような街は性格的に全く違う。比較にならない。

長っ尻の
>ちなみに規模の指数は横浜=大阪
発言はありえない話。

みなさん横浜に対するヒガミ、尋常でないですね。。

東京じゃ相手にならないから、横浜にしただけでしょ。

民度は横浜市のほうが上だから、大阪のような民度の低い街と比較してもねえ・・
いい街わるい街に規模は関係ないよ。

大阪は町全体が汚れているから、一度町全体をアルコール消毒したほうがいい。
きたなすぎる。

みんな素直な意見をコメントしてるだけじゃん
どこをどう読んだらひがみになるのやら

大阪市と隣接自治体の合計人口、なんとびっくり。
約570万人。面積規模と人口密度から考えて、東京23区と比べるほうが自然。
面積はもちろん23区の方が圧倒的に広い。人口密度はほぼ同じ。
ハマっ子さんごめんなさい。

No.2265

民度なんて言葉を好んで使う人間ほど、自身の民度が低い件

たとえば君のその書き込みを見て、
どれくらいの人が君に対して民度が高い人物だと思うんだろうね

近隣の自治体合算で人口が横浜より上回る事がわかったとたん、人口人口言い出したな。
横浜は人口だけって言っていたのはどこの誰だよｗ

97年のAPECで来阪した欧米要人たちは、大阪の鉄道インフラの充実ぶりに加えて、市街の「清潔さ」に驚嘆したという。それを聞いた東京のマスコミは、「あの汚らしい大阪でさえ」欧米要人
の目に美しく見えるのだから、日本社会はまだまだ捨てたもんじゃないなどと結論していた。
ちがう、全くちがうのだ。大阪の街はもともと美しい。ＡＰＥＣで来阪した外国人は、妙な先入観なしに大阪を見たので美しい街並みを美しいと感じたにすぎない。しかもOBPの超高層ビル街と大坂城の共存する姿に「これぞ日本の都市美ではないか」と感じ、大変好評だったという。東京よりもむしろ完成度のたかい大阪の都市美をアピールすべき。

No.2270
そういえば御堂筋をハイブランドのブティック街として発掘したのも
シャネル日本法人社長のリシャール・コラス氏でしたっけ
http://o-bic.net/j/interview/article/05.html

>>2269
人口だけなのは関東ですよ。横浜、川崎、相模原と神奈川には人口だけの政令指定都市が3つもある。さいたま市も千葉も合併都市。

シャネルの社長もそうですし、もともと大阪は国際的な知名度が低いのに知っている人からの評価がとても高い街です。中之島はシテ島、御堂筋はシャンゼリゼ通りに似ているからとフランス人からも親しみやすい街のようです。2271さん先述の通り、南船場から心斎橋の一体は日本一のブティック街になっています。路面店が大きい。

なんばパークスができたときも在京マスコミは六本木ヒルズの話題以外には触れませんでしたね。そんなに東京以外の街はどうでもいいのかと。

徳川の江戸幕府が開かれて100年余り経った頃、江戸の街も力をつけてきました。そして、ちょうどその頃に京や大坂といった上方では元禄文化が華ひらきます。江戸は住人の約半数が武士という特殊な街でした。(正確に言えば、地方藩から出てきた、今で言う単身赴任の武士たちが特に多かった)そして力をつけた江戸では京、大坂に次いで江戸という三都物語や街比べが起こります。経済の大坂、歴史の京、政治の江戸でそれぞれに独自の文化が根付きます。以来300年を経て、未だにこのスレッドのような議論が行われていることを考えれば、結論として決着はつきません。

また幕府から明治政府に代わったとき、大阪府、京都府、東京府(第二次大戦時に東京都に改称)の三府となりました。つまり江戸時代の三都物語を引き継いだ形です。この「三都市は他の街と違って特別であるぞ」という明治政府の確固とした意思表示なのです。明治の文明開化とともに横浜や神戸などの街が出来て、しかも東京一極集中と文明開化の恩恵で横浜は人口が爆発的に増えましたが三都物語には残念ながら入ることはできません。文句があるなら江戸時代の上方や江戸の町人や、明治政府に言ってください。

今では人口規模で言えば、京都市程度の街は増えてきましたが(それでも京都市の昼間人口を超えるのは大阪、名古屋、東京23区、札幌、横浜だけ)、横浜や札幌、名古屋とは歴史的、文化的な背景から比較できません。

このスレッドではあくまで京都は関係なく、大阪と東京ですが、結論はなしというのが結論でしょう。

まぁ、なにを言っても大阪が日本の中心になることは無いよ。

前にも書いたけどここの住民板の地域別にさえ「大阪」がないレベルだし。

関西って言われるのが嫌なんだって？

では、さぞ悔しい思いで「関西」をクリックしているんだな。

あ、「横浜」発見！では僕は「横浜」をクリックして住民板に行ってきます。

でわでわ。

2275の長っ尻の性格がかわいそう。
京阪神の住民からは嫌われ、東京の人からは疎んじられている。

ここの住民版の地域に大阪がなかったらあかんのか？意味不明やのぉ。
横浜発見したんかいな。おめでとう。よかったよかった。さすが、横浜、ハマっこはちゃうね。
関東人はそないしょうもないことで喜ぶっちゅうんはえらいめでたいな。

別に悔しい想いで関西なんかクリックせえへんわ。っちゅうかしょうもない地域板なんか見ることあらへんからなぁ。

居住地満足度は北陸が１番　関東最下位

↑匿名に決まってんじゃねぇか

おもしろい！（笑
そりゃそうだ。

ん、あかんことないよ。

そんなしょうもないとこにすら載らない大阪。ってだけ。

関東って関東軍が略奪や強姦を繰り返して広東語しゃべる地域だべさ。日本から関東人は出ていったら良いと思うんだ、オラ。

2274、博学だよな。妙に納得しちゃったよ。

2275逝ってよし。

逝ってきます。

逝ってらっしゃい

ただいまー！

ふー、大阪まで行ってきたけど皆ヒョウ柄で怖かったから
帰ってきちゃった！

こんな言葉を教えられたよ
「長っ尻」
ねー、なんて意味？

明治から平成初期までの東京時代は終わりを告げようとしている。仮にこれが終わらなければ、低下し続けている日本の地位はますます危なくなる。これからは各地方が個性を出して行く時代。世界各国が都市間競争をしているのに、日本だけが「まずは東京から」というのは通用しない。その証拠に東京の地位は低下し尽くし、もはやソウル、上海、北京、香港、シンガポールなどに抜かれてしまった。

こんな記事見つけたよ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「ヒョウ柄」は大阪人が好むファッションの代表格とされるが（ほんまか?!)、東京人も大阪人に負けずヒョウ柄好きであることが、博報堂生活総合研究所（東京）の調査で明らかになった。

　同研究所は３月、大阪と東京の主な駅（ＪＲ大阪駅、渋谷駅など）の改札口で計約９万４千人の通行人の男女を対象に、ヒョウやシマウマ、トラなどアニマル柄の服やカバン、毛皮を身につけている人を数えた。その結果、東京は全体の４．３％が身につけ、大阪の３．５％を上回った。

東京時代の終焉は近い。

ヒョウ柄って・・・
何が言いたいのかわからんけど。

人間的にアニマルなのは大阪人のほうじゃないの？
まあそっちのほうが人間味あっていいけどな。

江川から打ったバックスクリーン３連発。
あの頃がピークだったね。阪急。

関東、特に東京の方は田舎ものなのにその心を忘れ他人を見下す事しか学んでいないと感じます。

東京の方はどう思っているのでしょうか。気づかないものですがそういった意識はまったくないのでしょうか？

それを言うなら槙原から打ったバックスクリーン3連発の阪神やろ。

さすが、近畿は日本をリードし続ける。全国トップ10のうち4地点がランクイン。梅田が1位なのはもはや当たり前だが、銀座は8位にかろうじて入るも…、渋谷と池袋は圏外！100億円不動産繁華街調査企業が、新宿は梅田や心斎橋に完敗と認定。東京偏向報道のマスコミまでも梅田が日本一の商業地、超高層ビル街、全国一の地下街という三冠を認定している有様です。

全国1位　大阪・梅田　　　　小売販売額　1兆0653億3108万円
全国2位　大阪・心斎橋　　　小売販売額　1兆0072億6537万円
全国3位　東京・新宿　　　　小売販売額　1兆0006億5300万円
全国4位　名古屋・栄　　　　小売販売額　　 7307億1900万円
全国5位　福岡・天神　　　　小売販売額　　 6153億6600万円
全国6位　札幌・大通薄野　　小売販売額　　 6142億6400万円
全国7位　神戸・三宮元町　　小売販売額　 　5891億5897万円
全国8位　東京・銀座　　　　小売販売額　　 4989億6300万円
全国9位　京都・河原町　　　小売販売額　 　4847億1466万円
全国10位 宮城・仙台　　　　小売販売額　　 4837億6600万円
----------------------------------------------------------
圏外　　 東京・渋谷　　　　小売販売額　　 3718億8300万円
圏外　　 東京・池袋　　　　小売販売額　　 3075億9000万円

東京メディアがこぞって高田馬場、新宿、代々木、原宿、表参道、渋谷、恵比寿などといろいろな街があるような報道をするが、全部隣りあっているような街や駅である。その理屈で行けば、大阪にも梅田、北新地、福島、野田、京橋、弁天町、天満、南森町、西天満、天満橋、北浜、淀屋橋、本町、大正、西九条、京橋、天王寺、鶴橋、心斎橋、難波、湊町、長堀、玉造、森ノ宮、新大阪などいくらでも街はあるということがわかる。

東京一の名所は巣鴨地蔵通商店街ですよ。みなさん、覚えてね。おばあちゃんの原宿だよ。

梅田の再開発が終了したら、東京のメディアは放送するのかね？あの辺一帯は東京人がイメージしてる大阪のイメージじゃないからね。2014年の阿倍野橋ターミナルビルの完成もスイカツリーのようには報道できないだろうね、悔しくて。

いい街かそうでないかの議論が、人口と発展具合の話になってるね。
関係ないんじゃないの？

大阪はいい加減にタクシー禁煙にしろよ。
大阪ぐらいだぞ、この規模の街で喫煙できるの。

>2294

東京は、たかだか高田馬場、新宿、代々木、原宿、表参道、渋谷、恵比寿と7つしか例えに出さず、
かたやご贔屓の大阪はというと隣り合っている街を軒並み列挙。笑える。
そんなくだらん比較なら東京はいくらでも引き出しはあるよ。
横浜だって隣り合っている街をだしたら結構な数になる。
ちなみに大阪出身の友人が、新宿東口を見て「ここまで巨大な歓楽街は大阪にはない！」と脱帽していたよ。
だてに乗降者数が日本一の駅じゃないから大阪人が目を丸くして驚くのも無理はない。

＞長っ尻

この意味がわかりません。
尻が長いと、悪口になるのですか？
関西弁ですか？
標準語で翻訳していただきたいのですが。

＞関東、特に東京の方は田舎ものなのにその心を忘れ他人を見下す事しか学んでいないと感じます。
＞東京の方はどう思っているのでしょうか。

確かにそういうふうに聞こえる面があるね。
多分、東京にきた田舎の方なのでしょうね。

そういう東京の田舎者が評価する「トーキョー」は、
東京（江戸）の周辺のことを指しているのでよくわかる（吉祥寺、渋谷、横浜の田舎）。

それらは、東京の中心部ではなくその沿線であり、
最近、都市化、宅地化が進んで宣伝されてるところであり、その宣伝に見事に乗っかってる田舎の方であることは容易に推測できます。