大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？

千葉埼玉にいくくらいなら博多だな
酒は上手いしねぇちゃんは綺麗だ

予算いくらで書いたらいいのか教えて。

千葉市、京都市、東京２３区内、東京都内、大阪市、大阪府下に住んだことがあります。

私の良い街番付は

京都市＞２３区＞大阪市＞大阪府下＞千葉市
でした。

ちなみに実家は広島です。

私は生まれも育ちも千葉市で、非常にいいところだと思ってたのですが、井の中の蛙だったのかな。

住人十色

>125

京都が一番いいっていうタイプの人だからな。

バトルのしようがないスレだね。ここは。

東京に住んでるとどんなアーティストの公演やスポーツ興行でも見れる。
モーターショーも東京のは規模がでかい。
ディズニーランドも近い。

大阪に負ける要素が見当たらない。

どっちもいい街だよ。

おしまい。

大阪人は本気で東京をライバルだと思ってるの？

＞モーターショーも東京のは規模がでかい。
＞ディズニーランドも近い。

両方とも千葉なんですけど…

ごめんね、東京を名乗っちゃって。
千葉も、東京圏とか首都圏とかにしといて下さい。

by 千葉県民

大阪は今や横浜（神奈川）に抜かれちゃってますしね。何だか東京と比べるのも痛々しい感じです。

人口の規模比べても仕方ないので、住みやすさの観点でお願い。
ニートや低学歴は禁止の方向で。

お願いしても無駄。
両方で暮らしたことのある人しか比べられないでしょう。
しかも、人それぞれ価値観や生活レベルが違うし。
所詮、無駄なスレだよ、ここは。

No.133 私もそう思います。

関西人って外国人にもずうずうしく出来るのかな？
内弁慶だったりしてｗ

＞両方で暮らしたことのある人しか比べられないでしょう。
両方で暮らしました。東京２６年。大阪２０年。
東京で流行ったものが数ヶ月（数年）遅れで大阪にくると思いました。
例えば、セルフのガソリンスタンドとか・・・

↑
あーなるほどね。東京って大阪に比べていい街ですね。

ってことにはなりませんね。

私は関東人で主人は関西人。主人は一時、東京に住んでいましたが、どうも合わなかったようで「東京は人間が住むとこじゃない」とか言ってました。私は関西の一部を除いて「人が住むとこじゃない」と思ってます。

↑
そのとおり！
人間、基本的に生まれ育った場所が一番しっくりくるのでは。
よほど酷いところでなければね。

こんな駄スレあるんだね。
それにしてもスレ主も＊＊っぽそう。
ストリートビューも活用したまえっ　どう活用すんの？

●緑の多さ
　東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

　大阪は、緑が完全に失われています。

●交通の便利さ
　大阪＞東京

　東京は無計画に開発されすぎ。道路も電車もめちゃくちゃです。
　日本一歩くのが東京って言いますが、階段昇降はぶっちぎりでしょう。
　東京は生活には厳しい町です。

どちらがいい街か？というのはあまりにも漠然としすぎていてもう少し絞らないと。
交通手段は確かに大阪の方が便利だとは思うが、それは東京に比べて街が小さいからそう感じるだけ。
大阪も交通事情は東京以上に悪いし（御堂筋、堺筋などは一方通行なのに慢性的渋滞）、東京は皇居が真ん中にあるため、地下鉄もまがりくねった地下鉄となっている。

一概にいえない。

>>●交通の便利さ
>>　大阪＞東京

何を持っての判定？
大阪は電車賃高いし、伊丹空港への足は貧弱極まりないし。
大阪は東京に較べて面積がはるかに小さいから移動が便利に感じるだけでしょ！？
でも、面積が小さいことは都市としてメリットだと思います。

関空と成田を比較すると関空の方が圧倒的に便利だな。
だけど便数は成田のほうが全然多いからな。

関空は国も航空会社も見放し、
これまで以上に不便になる。
使えない空港への足が多少便利でも意味なし。

大阪人にとっては東京は比較の対象なんだろうけど、
東京の人は大阪なんて眼中にない。

神戸や京都ならベクトルは違っても比較対象になるけど、
大阪はね。。。

おっ！
糞スレ復活してるじゃん♪
住宅コロシアム→
どちらが良い街か？
意味が理解出来ない奴達の揚げ足取り合戦〜♪
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

おっ！
糞スレ復活してるじゃん♪
住宅コロシアム→
どちらが良い街か？
意味が理解出来ない奴達の揚げ足取り合戦〜♪
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ(大爆笑)

東京の住居の狭い、高いはなんとかならんの？少しぐらい収入が高くても簡単に吹っ飛ぶよ。
アエラに東京湾岸マンション急落の記事が出てたけど、売値が低ければ泣き面にハチですな。
都市の規模と住む人間の幸福度は、比例するとは限らない。

なのに、
人は大都市に集まり続ける。

人間って不思議なものですね。

鉄道網を比較すると、
京阪神を結ぶ新快速の圧倒的利便性には東京側は完敗だ。
東北縦貫線ができれば少しはましになるのかもしれないが。
一方、地下鉄と郊外電車の相互直通運転では東京の方が便利だろう。

「大阪の交通手段が便利なのは東京に比べて街が小さいからそう感じるだけ」
という書き込みがあったが、
大阪よりさらに小さい仙台あたりだと交通機関は最悪だったりするので、
単純に町の規模では比べられない。

どちらにも住んでいましたが、全く大阪ときたら最悪ですね。
特に南のほうがね。
交通の便は他の方々もいろいろ議論しているけど、街はそもそも人がいて成り立つものでしょ。
その肝心の人間がマナーは悪い、轢き逃げは日常茶飯事、やたらに馴れ馴れしい。
交通の便以前の問題でしょう。
もちろん、交通の便に関しても、私は東京が上だと思ってます。
まあ、大阪がどうなろうと構わないのですが、大阪弁が耳障りなので、東京には来ないで頂きたい。
大阪の人は大阪が一番だと思っているんだから、東京なんかに用はないでしょうがね。

↑
あなたが都知事にでもなって、鎖都（鎖国）でもしたら？

↑ ウケる(笑)

属性：野次馬


東京よりも大阪のほうが淡路島に近い。

いや本当に鎖都でもしたいくらい。関西人、特に大阪人に対してね。
都内で聞く大阪弁の鬱陶しいこと。早く西に帰ったらと思うね。
お互い良く思ってないんだから、かかわりなく暮らしたいよ。大阪人もそう思うでしょ？東京人嫌いでしょ？
じゃあ来ないでよ。こっちももちろん行かないから。
どっちが良い街かって話で大阪ってことにしたいならそれでいいからさ。
来ないでよ。

>>158
そんなに嫌なら、こんな限られた人しかみない掲示板で訴えてもしょうがないでしょうが。
早く政治家になれって。無理なら署名活動でもしろ。

すぐ頭に血が上るんだよな、関西人は。

大阪人は東京に来なくて良いが、
京都府民の浜田翔子ちゃんと兵庫県民の相武紗季ちゃんは東京に来て欲しい。

あれ？
負けを認めた関東人が何で来てるん？
負けたんやから、おとなしくしときなさい。
関西人に負けて頭に血が上ったん？
１人でも負けを認めたら負け負け♪

大阪には負けるが勝ちという文化がないからな。

↑ない！

いや、本当に負けで結構だから。個人的にはね。（他の東京擁護派の皆さんごめんよ）

負けってことにして、大阪人が東京から消えてくれるならそっちのほうがいいからさ。

ちなみに、東京出たことあるか、だって？
159さん、前の書き込みちゃんと読んだ？
大阪に住んでたことあるよ。嫌々だけどね。
大阪弁がうつらないように気を付けて暮らしてたね…。
個人的に好きな大阪人がごく少数いないではないけど、全体的には大阪人は勘弁してほしいね。

ここが糞スレだろうがなんだろうが、構わないよ。
自分が政治家になる力も気力もないからこんなところで吠えてるわけよ。ホント情けないよね。しょせんこんな人間が住んでる所なわけよ、東京なんて街は。

何でもいいからさ、早く西に帰ったら？その大阪弁、帰ってから好きなだけ喋ったらいいよ。
何度も言うけどさ、大阪が一番だと信じているのに、どうして東京なんかに来る？
東京なんて二番手以下の都市だと思っているなら、一番良い街の大阪で暮らすのがいいと思うでしょ。

>負けってことにして、大阪人が東京から消えてくれるならそっちのほうがいいからさ。
このレスで、何人の大阪人が東京から消えるでしょうか。
暇人の遠吠えだね。

たとえ一人でもいなくなったら意味があるのでは？
私は大阪人だけでなく関西人全般嫌いですが。
品がないと感じています。言葉だけのせいなのかどうかわかりませんが…。
でも本当に、大阪の皆さんはどうして東京にいらっしゃるのでしょう。
結局は、東京が好きなのでしょうか、あるいは大阪にないものがたくさんあるからなのでしょうか？お聞きしたいです。

東京在住の「あなたの嫌いな大阪人(関西人)」に集まってもらって、大阪弁で答えてもらえばいいんではないでしょうか。
たとえ一人でも集まれば意味あるのでは?

大阪って横浜より人口少ないんでしょ？
東京と比較されるなんておこがましい

大阪人が大挙して東京に押し寄せてくる図…。
ヤメテ〜

関東人必死なや(笑)

↑必死なや？？？
「必死やな」の間違いじゃないの？？？ワラ

>大阪にないものがたくさんあるからなのでしょうか？

ずばり大企業の本社ですね。
東京勤務は大阪勤務よりもステータスが高いからね。
大阪が好きなら大阪支社に戻ればいいのに

確かに大阪勤務より東京本社のほうが間違いなく出世コースだろうね。
大阪が一番だと思っているなら、大阪支社長＝社長、くらいな気持ちで、東京に来なければいいね。
私は168さんではないけど、全く同意見。
どっちがいい街だって話で東京だって言い張って大阪を負かすより、大阪人とかかわらずにすむことのほうがうれしい。
まあこれも、大阪なんかライバル視していないということでもあるんだろうけど。
大阪やだなって思ったことは数知れず。でも、大阪がライバルだと思ったことはこのスレを見るまでなかったよ。
大阪が東京をライバル視していることも、ついでに全く知らなかったね。

だって大阪って所詮一地方都市じゃない。

東京＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞大阪

大阪は町自体が汚いし、生活に潤いを与えるような所がない。

あと下世話な人間が多すぎる。
大阪人がいると会話の質が低下するし、日本人的な美徳の感覚が感じられない。

日本のどこを探しても大阪より住みづらいところはない。

大阪人がいると会話の質が下がるって、それよくわかるな〜。
なんともいえない下品さが漂うんだよね。不思議だよね。いや、当然か。

東京人だが大阪人がいると会話の質がおちるという事例を示してくれ。私は大阪転勤中に東京と比較してそんな場面はなかったぞ。

会話の質が落ちる例としては、良く言われてる話でもあり、自分自身経験したことでもあるが、何かというと「値段」のことを聞いてくるね。普通そんなものの値段は露骨に聞かないようなものでも。
相当無神経なのか、文化？なのかは知らないけど。
178・179さんの感じていることと違ったらごめん。

心が腐ってるね。

大阪人って人に厳しく自分に甘い。
会話の中身はシモネタ、自慢話、他人の悪口。

好きな街の自慢話をしたほうがいいんじゃない?
けなし話は面白くないですね。

おれ大阪の街は別に嫌いじゃないけどな。
食べ物うまいし、安いし。

でも大阪人は嫌いな人が多い。一緒に仕事したくないね彼らとは。

大阪はタクシーの運転手のマナーも最悪ですね。
東京と比べるとまるで文明人と野蛮人くらいの差があります。
最近東京ではますますタクシーの運転手さんのマナー向上が図られているので、さらに差は広がるばかりでしょう。
東京をライバルと考えている（考えたい）のなら、少しは見習っても良いのでは？

↑
あなたが言ってるライバルってどういうこと。
個人であるあなたが、自分の住んでいる街とよその街の話でライバルって?

俺も一個人だけど。
東京のほうは大阪をライバルだなんて思ってないよ。
だから東京の住民にそんな質問意味ないんじゃないか？
大阪が東京を「ライバル」って思っているらしい、って程度の意味じゃないのか？
実際俺もわかんないね。「ライバル」の意味が。
わかるわけない。だってライバルってほぼ対等のもの同士に使う言葉からな。
だいたい187はスレの流れ読んでるのか？読んでたらそんなつまらん質問しないだろ。

大阪人にとっての大阪感・・・東京と共に日本の二大都市のひとつ
東京人にとっての大阪感・・・名古屋、札幌、福岡、仙台、広島等と同等の地方都市

結局このレスに行き着くんだよな。

>>188
意味わかってないね。
ライバルってのは「競争相手」
街と街が競争相手になり得ないでしょうが。
たかが一個人が好き嫌いを吠えてるだけ。

私は関東人でも関西人でもないけど、見てて気分悪くなるスレだね。

大阪も東京をライバル視してないと思いますよ。

大阪人はいわゆるラテン系のノリ。
自分達の世界（地域）で明るくポジティブシンキングのノリでやってるんだと思います。
そんなところへ
「東京ＶＳ大阪」とか「東京（大阪）に比べて大阪（東京）は」という
話の流れで＊＊にされたりすると
東京であれ大阪であれ＊＊にされた方は面白くありませんよね。
一方を卑下する話の展開に・・・

個人的な意見を述べさせていただければ
東京はなんといっても日本の首都、
そして地方から出ていらした方が比較的多いという事もあり
（↑「東京は田舎者の集まり」などという
　失礼な意味ではありません。
　どうか誤解されませんよう。）
マナーというか会話の雰囲気は万人受けするかもしれませんね。
それゆえ大阪は個性的になるかもしれません。

あと物の値段の話。
大阪は商売の町なので値段の話が出てくるのはいたしかたありませんm(_　_)m
はい・・・あえて文化と言わせていただきます。
ただ高価なものを購入して自慢するというのではなく、
いかに安くゲットできたかを皆に報告するという感じです。

気に入ったものを安くゲットできたら
「ちょっと♪これなんぼでこうたと思う？」とついつい
報告したくなっちゃいますし
会話の相手が素敵なものをもっていれば
思ったことを隠さずに
「やぁ！これえぇやんかぁ♪」と言い
まるでそのセリフとセットのように
「なんぼでこうたん？」と聞いちゃいます。
そしてお安くゲットしていれば相手を絶賛♪
高価だったとしても「やっぱり高価なもんは違うなぁ〜♪」とまたまた絶賛。
↑どっちやねんとツッコマレそうですが。

大阪は個性的パワーが強いのかもしれません。
ですが（何度も言っちゃってますが）東京は日本の首都！
小さい島レベルではなく
世界レベル、ワールドワイドのレベルで毎日が動いている所。
どうかど〜んと構えて大阪人であれ何人であれ
受け止めていただければな・・・と思います。

以上大阪人による長文でした。

ああ言えばこう言うみたいな
心のすさんだ人いてるね。
東京人でない事をねがう。

>いてるね。
何で関西人が東京人でないことを願うの？

192さんの言うことは何となくわかった。
東京がワールドワイドかどうかはともかくとして。
大阪のノリで会話をするなとは思わない。ただ、東京は大阪ではないのだから、東京でまで大阪の感覚で会話をすすめたり、行動したりするのはやめてほしい。
郷に入れば…と言うでしょう。

196様

　192です。
上記のような会話はもちろん関西に帰った時にしかいたしません。
大阪から東京に引っ越してきて10年。
お金に関するお話や会話の感覚等
東京ではタブーなのねと察知した事はさけ
相手の気分を害さないよう
東京の方との会話・行動等のマナーを守ってきたつもりです。
余談ですが私の標準語は上手いらしく♪
こちらの友人は私が大阪出身と分かるとびっくりします。

大阪人ですがたぶん私は
北海道に行っても沖縄に行ってもジャマイカに行っても
郷に入れば郷に従えで
その土地のマナーは守り
その土地の雰囲気を思いっきり楽しんじゃうタイプだと思います。

私は大阪の隣の京都人。昔、東京にいて今は大阪勤務。

大阪人と東京出張することが多い。
ほとんどの、根っから大阪人は、東京に行くと無理してガラの悪い大阪弁を使って注目を浴びようとする。

劣等感の裏返しのような、屈折したサービス精神のようなものがあるのは確か。

＞No195

194だが関西人でも関東人でもない。

＞以上大阪人による長文でした。

が東京人が大阪人をバ　カにしたような意味で
書き込まれてるのならいやな感じたなと思い書いたまでのこと。
No191同様、全く気分が悪くなるスレだね。

＞以上大阪人による長文でした。

>が東京人が大阪人をバ　カにしたような意味で
>書き込まれてるのならいやな感じたなと思い書いたまでのこと。


でも当たってたじゃん。

↑東京人が大阪人をバ　カにしているというのが
当たってるという意味ですか？？？

201さん
そういう意味なんじゃない？
地方出身者が多い東京。
大阪以外の地方出身者は地元の方言を必死に直して（俺は方言はあじがあっていいと思うけど）
東京に馴染もうとするが大阪人は地元に自信があるのか直そうとしない。
それがおもしろくないんだろ。
大阪をけなしてる自称東京人。地方出身者ばっかりだったらおかしいよな。

私は東京生まれ、東京育ち、東京在住。
だけど、地方から来る地方生まれの東京人の存在を否定もしないし嫌だとも思わない。
むしろ当たり前。
東京は地方の人から見て魅力やメリットのある街だから。
いろんな人が来て、東京育ちも地方育ちも雑多になって暮らしてる、それが東京と言う街。

そしてなんと言おうと東京が日本一の大都会、日本の首都だということは間違いない。
当然、大阪と比べても経済規模も段違い。

それだけのこと。

こういうのを自作自演って言うんだよね。大阪人さん。

清原、桑田、元木、上原。
なんで大阪出身なのに巨人に入りたいの？

「大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？」のスレが　
大阪人VS東京人　そしてプロ野球話にまで発展して
このスレすごいヒートアップしてるね。

夫婦で東京人＆大阪人っていうカップルも存在してることだし
人を批判するのはこの辺で卒業して本題にもどっては？

批判するような書込みは東京人大阪人関係なく、その人自身の人間性が問われます。

スレ主さん「いい街」って「住み良い街」って事でいいんでしょうかね？
でもこのスレタイはどうしてもバトルにつながってしまうような・・・

私はどちらもいい街派。住めば都。
どんな街にも馴染める臨機応変な人間でいたい。

205さん、204だけど、なんで自作自演と？
本当の東京人ですよ、私は。
もしかして私へのレスでなかったのならごめんなさい。

清原その他の選手が巨人に入っても別にいいんじゃないか？
大阪生まれなのはその人のせいじゃないし。
勝ちたいとか、儲けたいとかなのかね。
他にも理由があるのかもしれないけど、
何にしても東京をホームグラウンドに持つ巨人という球団に対して、何らかの魅力を見出したのでしょ。

大阪に生まれても、「大阪人」から足を洗いたい人もいて不思議はないし。
そういう人に対して東京は冷たい場所ではない。
東京で「大阪」を必要以上に撒き散らしていくコテコテの大阪人とはまた別物。

ということは東京の方が魅力があることを、大阪出身のプロ野球選手が示しているということですね。

「大阪人」という立場から積極的に足を洗いたかったかどうかは不明だが、「東京」の球団である巨人に入団したかったことは確か。
ま、本当のところは本人たちしか知らないわけだが、大阪最高ともし思っているならやっぱり阪神に入団したがるのが自然じゃないか？

いや大阪の球団はオリックスだけ。
清原桑田のころは、南海と近鉄二球団あったけど

はっきり言って、東京も大阪もニューヨークに比べれば目くそ鼻くそ
大リーグで勝負にならないプロ野球選手引き合いに出して争ってるようじゃ
お互いお先真っ暗だよ。

東京とニューヨークって経済規模ほぼ同じなんだけどな。

まぁせまい日本好きにすれば。
東京だろうが、大阪だろうが、ほんと目くそ、鼻くそ。

大阪が勝てる部分がなかなか出てこないな。

そんな大阪を挑発するような事おっしゃらなくても。
安心してください。東京が一番ですよ！
あまりおっしゃると笑われますわよ！

つまり東京に勝てる部分が何もないことを認めるわけね。

当然じゃないですか！

東京人さん　今夜は熟睡ですね。
失礼しました。今夜も熟睡ですね。