売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
[スムログ 関連記事]
「大阪のマンション」と、大阪最後の一等地「うめきた2期」のことなど/大阪駅・梅田駅・中津駅
https://www.sumu-log.com/archives/8564/
[スレ作成日時]2015-11-23 20:10:08
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[スレ作成日時]2015-11-23 20:10:08
まぁそれぞれがお好みにお金かけてすればいいんしゃない?
まあ経験すれば後々わかると思う。
最初はアレコレ楽しいからね。(笑)
>>419 入居予定さん
住む自分たちが快適に…
そう思います!
オプションを参考にしたり、この掲示板の皆さんの書き込みを参考にしながらコスト面も睨みつつ、自分に合ったものを検討したいですね。
匿名さん、複数所有さん、タワマンオーナーさん等々、
皆さんこちらのマンション購入済みの方なのでしょうか?
契約者でない場合は検討板でのご提案や発言、
全般的なアドバイスについては雑談板や質問板等の利用をお願いしますね
あくまでもここ、タイトルに書かれている通り、中之島タワーの契約者板なので
妄想は検討スレへどうぞ。
419さんの仰る通り、言葉遣いには気を付けて欲しいものですね。
お金があっても人間性を疑うような方にこのマンションに住んで欲しくありません…。
>>42
本当にそうですね
検討板が荒れるのは無料の匿名掲示板ゆえある程度仕方がないのですが、
契約者板でも高圧的、威圧的、煽りにしか見えないコメントが増えたので困りものです
中之島だけでなく他の景色が良いタワーマンションには似たような人がわいているので、
恐らく同じような人だとは思いますが
こればかりは削除依頼と、スルーしかないですね
今日から12月ですし、クリスマスのイルミネーションも本格化して楽しみですね
毎年中之島のイルミネーションが華やかになっていっているので、入居後の楽しみも増えました
まあ、何がともあれ住むのが楽しみですね。
内装も物件も、人それぞれ好みは違いますからね。
私はとにかく、1階のスーパーの品揃えがどうなるのか…の方が気になってます。近くのセブンイレブン以上に便利だと良いね。
阪急オアシスですよね?わりと好きなスーパーです。
焼き立てのパン屋さんもあってうれしいです。
営業時間はどんなもんになるのでしょう?
いずれにしても、楽しみです。
お向かいのキングマンションの知り合いも阪急オアシス期待してるって言っておられました。
うちのマンション住人だけでは需要が足りずに商品の回転が悪くなるんじゃないかと思っていたけど、程よく周りの人も利用してくれる分には悪くないかなと…
阪急友の会利用してお得に利用します!
スーパーは便利でいいんだけど駅近だから自転車が違法駐輪されていないか、または放置されていないかを確りと管理会社が責任を持って管理して欲しいよね。
スーパーの出入り口とマンションの出入り口は逆側
確かスーパーの出入り口は駅から遠い側でしたよね?
スーパーは24時間営業ではないので、
置きっぱなしの違法駐輪があっても撤去しやすいですね
まあ中之島駅にわざわざ自転車できて止めていく人がどれぐらいいるのかという話なのでそこまで気にするものでもないかと
(現在の中之島駅近隣の不法駐輪や、駅真横の駐輪場の稼働率を見ている分には少ないです。なにわ筋線如何によって変わるとは思いますが、なにわ筋線が出来上がるのはそれこそ大分先ですし)
入口が逆ってことは、ここのマンション住人でも、雨の日は、雨にぬれちゃうってことでしょうか?
屋根付きの通路的なのがあって、傘不要でお買い物できちゃうのでしょうか?
2月の入居と同時にもしくはその前?から営業開始しているのでしょうか?
楽しみです~
>>437 匿名さん
初めまして( ・∀・)
スーパーの入口はマンション正面と反対側の
2ケ所だったと思います。
駐輪場はマンション反対側です。
マンション住人はマンション入口から出て
左に少し移動するだけで中に入れますが、
屋根づたいに移動出来るのではなさそう
なんで、若干は雨の日濡れるのではない
でしょうか。
スーパーの営業開始は入居以降になる
可能性もありますってマンション担当者
に言われました。とりあえず店舗が決まって
るだけって感じですかね。
>>438 マンション初購入さん
情報連携、ありがとうございます!
オアシスの入居前フライングオープンを期待してました(笑)
入居後、日用品をオアシスで買えるなら便利だなぁって勝手に妄想してました。
うわード迫力!!
本日、書類が届きました。当建物が、南海トラフ巨大地震に伴う、「再検証対象建築物に該当する」ので、契約解除に応じる。とのことですが、
とても楽しみに完成を待っているものとして、ものすごく悩んでしまいます。皆様は、どの様にお考えなのでしょうか?私は、解約も視野に考え始めています。でも、住みたい気持ちも強いです。毎日、完成を楽しみに過ごしていましたので。
我が家は低層階だから気にしてません。
そういえば、先日担当者から、重要事項説明の追加項目を送付したので、目を通してほしいと連絡がありましたが、このことなのでしょうか?
契約解除をするくらい深刻ってことでしょうか?
まだ、実物が手元に届いていないので、何とも言えませんが・・・
特定記録郵便で書類届きました。
国交省ホームページで中之島6丁目が
OS2だということは確認しましたが
それがいったいどういうことなのか
正直よくわかりません。
私も低層階契約者ですが・・
契約解除に応じるというのは、問題が深刻なのではなく、契約時点で重要事項説明に含まれてなかったからでしょうね。
北浜など他の免震タワマンもリスクは同じですが、今後は契約時に説明されるから問題にはならないでしょう。
最近契約した方の場合は、重説に既に含まれていたんだろうか?
みなさん…
こういう時こそ、自分の手でしっかりと調べて考えましょうね。
この数日で大手某サイトの不適正投稿が問題になったように、Wikipediaをはじめとするソースには十分裏がとられていないものが数多存在します。
しっかりとしたエビデンスを持って、自己判断していかないとだめですよ。
んで、私は解約しないです!
正直言ってなんで今さらって感じする。
最初から説明する義務がなかったて事?
気持ち良く完成を心待ちにしている者としては、冷や水を浴びせられた気分になる…。
>>457 契約者さん
免震+超高層(概ね六階以上)の場合、長期周波数の地震では免震装置が原因で被害が増大する"可能性がある"って内容で、最近の研究成果(+お国からのお達し)のような感じでしたよ。
配布されてきている資料には図などが示されていて非常にわかり易かったので、手元に届けば理屈は理解できると思います。
地震・津波なんて運が悪かったら何処にいても終わりなんですからうちは解約しませんけど(笑)。そもそも気にするなら中洲の高層タワーなんて最初から買いませんよ。
HPでもあるように、計算上は南海トラフ地震でも躯体の倒壊は皆無って認識でいいんだろうか?
>>459 匿名さん
計算どおりに行けば、その通りなんでしょうね。
資料によれば、運悪く共振してしまうと免震装置がない方が良かった状況になるようです。
もちろん構造・仕組みにもよると思いますし、竹中の最新免震装置なら共振も一切ないってこともあるかもしれないですが...資料には記載がなかったはずです。そして、その点の再調査なんでしょう。
物理的に共振しないなんてことは無いと思いますが。今は便利な「想定外」って言葉もあります。
いずれにしても、御自身でそれなりに理解して納得しないと。そのためのキャンセル期間ですから。
一期や二期の契約時にはそもそもこの情報がなかったので説明のしようがない、
今回国からのお達しで情報が出たから一気に配布、というだけですね
むしろ解約に関しては違約金とりませんと記載してたので好印象でした
中身読みましたが、そもそもこの内容で解約する人がいたら最初から都市部でタワマンは買えないです
私のところには後追いで担当者から書類内容でわからないところがあれば説明しますと丁寧に電話が入りました
気になることがあるなら電話で聞いてみたら答えてくれそうです
・「そもそもこの内容で解約する人がいたら最初から都市部でタワマンは買えないです」
・「そもそも気にするなら中洲の高層タワーなんて最初から買いませんよ」
・「地震がそんなに怖いならタワマンなどにせず、固い地盤の低層マンションの低層階を選びます」
このように割り切れる方はいいでしょうが、私をはじめ多くの方はきっと、より安全にタワーマンションで日々生活したいと願っていると思います。
HPのクオリティを見て安心感を得た人も多いはずです。だから竹中工務店が要再調査って判断したって聞かされると不安になるのは当たり前じゃないでしょうか?
一生に一度のでかい買い物をする方が殆どだし大切な家族の生命にも係わる事ですから簡単に「ハイそうでしたか」なんて返事できませんよね。
何れにしても家族ともよく話し合って決めたいと思います。
まだ書類を見ていませんが、キャンセル期間は、いつまで?
>>463 匿名さん
まあ人それぞれ事情もあるだろうし、便利な市内でそれも景色の良い中之島のタワーマンションに住みたいと思っても不思議じゃありませんよ。
安全性も確り謳われてますしね。
だからあまり乱暴な言い方すると反感買いますよぉ!
直下型きたら免震構造なんて無意味なのにね
今回のケースで、「再検証対象建築物に該当する」と判断されたことにより、当初予定より修繕費が上がる可能性はあるのでしょうかねー。
免震+超高層で、長期周波数の地震で免震装置が原因で被害が増大する可能性って、こないだNスペの熊本地震での想定外として特集してたやつですね。
これは免震ゴムが10m?以上とか振り切れるかもしれないリスク調査じゃないですかねー。
私は53階を契約済みの者です。
本日資料が届いたので心配になり、とりあえず調べられるだけ調べた内容をまとめて記します。
長周期の基準が60秒から500秒になったとの事。政府と国土交通省の見解は異なり、国土交通省はより地震後のフォローも含めた合理的な対策案になってるが、基準は緩め(現実的)との事です。そもそも、全ての断層が同時に発生する地震は1500年で一度しか起きておらず、数百年に一度ではなく数千年に一度が正しい。また数千年に一度の地震に対する対策は費用が膨大で、更には数十年に一度の地震に対する耐震性能が損なわれるとの事。いくらリスクといっても、発生確率があまりにも低いものを基準にするのはおかしいのではないか?みたいな事が書かれていました。これらは専門家によって意見が別れていて、地震にならないと分からないし、過度に厳しくすると社会的に混乱が生じるし、という事で明確な基準設定はもっと先になるようです。
ネガティブな内容では、
高層階においては、振幅の度に窓の景色が空になり海になり、共振時には500㎜/秒の振幅に増幅され、固定されてないものは全て凶器と化し、最悪、窓から飛び出してしまう事もある。低層階にはガラスや家電が降り注ぎ、立体駐車場内で落下した車のガソリンタンクが爆発炎上、火災により混乱から非常階段ではドミノ倒しの二次災害、、、
単に倒壊、崩壊しない程度という基準が、住居とする建築物と言えるのだろうか?超高層ビルが乱立する現在においては、中にいる人間の安全性が基本にならなければならない。
ともありました。
契約済みなので出来るだけ良い意見を探してましたが、どうしてもネガティブな内容が多く見つかりました。
以上を受けて、解約期限が1月末まで猶予があるので、他の物件を見に行き最終決断しようと思ってます。os3の地域になる北区東側か、中央区で探して5件の資料申請をしました。
なので寝てません。
とりあえずは明日、MRに行って文句言ってやろうと思ってます。紙切れ4枚で伝える内容ではないと思います。大半が一般人ですから、希望者には説明会行います程度はするべきでないでしょうか?説明出来んなら売るな、と言いたいです。
楽しみにしてた分、不安と失望で一杯です。
>>472 ひでぽんさん
販売当初はこの話はなかったようでますから仕方がないですよ。
そして、通知だけではなく電話対応もありました。個人的には十分です。
説明会開かないとってのは盲点でしたね。
私は行きませんが、希望者多ければやってくれそうなくらい丁寧な対応だったので期待はできそうですね。
あと地震の被害に関しての内容なのでポジティブなことが書かれることなんて無いと思いますよ。
まずメディアは危機感煽るために、そういう報道をしますし、研究機関も大丈夫なんて書いて責任負いたくないでしょうから。
>>472 ひでぽんさん
おはようございます
睡眠時間が少なくなるとネガティブな思考になりがちですしよく休んでくださいね
説明会実施はいいかもしれませんね
私のところも個別で電話がかかってきてわからなければ対応しますと言われたのと、473さんも言う通り契約時にはこの基準がなかったのだから仕方ないことだと思います
正直私は書かれている最大規模のものがきたら家がどうこうというより職場が高層ビル群の一角なのでもう全員無理だと思ってあまり深刻にはとらえていません
地下や地上にいてもガラスや津波の心配、低層の建物でも横のビルの下敷き、高層ならお書きの通りですし、仮に自分のいる建物が無事でも、横に乱立する古いビルが雪崩れ込んできたり火災になったらどうしようもないですしね
何百年に一度起きるか起きないかクラスのものが自分が購入して数年でくるかどうかはわかりませんし職場も変わる予定がないのでこのまま据え置きです
ネガティヴに考え出したらキリがないと思います。
ここタワーだけの話じゃないんだからね。
それに郊外は不便だから住めないし……。
>>472 ひでぽんさん
京都をお勧めします。
低層階しかないし歴史的にも災害の少ない都市ですから。
三菱の物件なら鴨川縁で御所の隣に建つ物件が売り出し中ですよ。
通勤も京阪使えるしね。
京都は高過ぎるからなあ・・・。
あの、契約者ではない方は検討スレでお願いします
CHECK+EYE’Sには、長周期振動対策として、オイルダンパーを追加して、オイルダンパーで揺れを吸収し、建物の揺れを減衰させます。とあるので、これからその対応をしていくってことでしょうか?
建物自体の倒壊はないのでしょうが、揺れすぎで酔うのは嫌ですね~
東日本大震災の時に大阪市北区内の高層オフィスビルにいましたが、グワングワン揺れて、気持ち悪くなりましたから。
あと家具とか倒れたりするのも、困りますね。免震だから安心してましたが。。
倒壊となると思っていたイメージとは異なるなぁ・・・
倒壊したらまず助からないだろうからなあ。
他所のタワーが倒壊しないのに免震タワーである当タワーは倒壊なんて事になったりするものだろうか?
それこそどこにいても同じというレベルの災害なら仕方ないけれども。
>>481 入居予定さん
資料届いてないですか?小さめのモデルですが図示されてますよ。何度も書かれてますが、免震なのが問題になってるんです。
大地震に発生した上に、長期周波の大きい振動の間に共振して免震装置で力が増幅されると言う状況が運悪く発生した場合のようなので、、、実際に遭遇するかって言うと「?」です。
東日本大震災でも高層ビル倒壊のニュース無かったですしね。非常階段には沢山ヒビがはいってましたが。
ここが万一倒壊するクラスの南海トラフがおきたら、
周囲一体壊滅で無事なビルには倒れたビルがもたれかかり衝撃や火災で閉じ込められ、
地上に居ても瓦礫の下敷きで身動き取れなくなっている所に津波がきてジエンド、ですかね
そんなことになったら近畿と四国は立ち直れないから自然災害に関してはこないことを願うばかり
>>483 入居予定さん
「ここが万一倒壊するクラスの南海トラフがおきたら」
→どこに住んでいても似たようなものじゃないでしょうか?
寧ろ、他のマンションの方が被害が大きいかもしれません・・・
今回変わったのは国の基準であって、このマンションが何か変わった訳ではありません。
なので解約等する必要はないと思っています。
>>484 契約済みさん
地盤の固いところの低層マンションなら倒壊からは逃れられますよ。
それこそ、先に挙がってた京都とか。なので、何処にいても同じなんてことは無いです。
まあ、そんな地震が発生して運悪く共振とかないと思っている楽観主義者なので解約しませんけど。
資料送られてきました。
なんなのって感じ。主旨をはぐらかした挨拶文。
解約しなかった契約者はどうなるんだろう。
そもそも、重要事項説明違反ではないか?(7月契約者です)
しかもHP・パンフレットには「国土交通省による「長周期地震動に係る建築基準法に基づく所要の基準改正等」を行う予定を鑑み、東海+東南海+南海3連動型の想定地震動に対し、崩壊・倒壊しないことを確かめています」とある。
謝罪文章ならびに、追加重要事項説明のお願い、ならびにHP・パンフレット記載の誤認を招く表現に対するお詫び。
だと思うな。。。
ぶっちゃけキャンセルしても郊外の低層マンションとかは選択肢にないので気にしてないです。
ただ、再検証の結果、新基準に適合せず改修が必要になった場合には住民負担になるんでしょうかね。
そのリスクを三菱が取れないから、この文書を突き付けてるのかが気になります。
53階の契約者です。
先ほど担当者と話しましたが、まとめると、
国が基準をだしてくれへんから現時点でやりようがないし、OS2が絶対危ないと決まった訳じゃないし、法律違反じゃないからそのまま進めます。
今回の改正に対して特に何もしませんとの事でした。
所有権移転後は検証結果がNGであれば補強対策を請け負います。当然、有償にて。
って感じでした。
建築中でありなが、既に完成入居したマンションと変わらん対応します。と宣言された感じです。
一生モノにっと言うときながら、住む側の気持ち考えての答えとは思いませんでした。こちらから連絡して回答の電話まで二時間待ちました。多分、問合せが集中してるのでしょう。
何故説明会開かないんですか?には、具体的な説明が出来ないからとの事。
キャンセル出てますか?には、私は分かりませんとの事。
しまいには、本当は法律違反でもないのだから、預り金返済もしなくていい所をわざわざ…
と言い出したので、検討して連絡しますと伝え切りました。
担当の方も大変なんでしょうが、日本一の免震マンションであれば、日本一、長周期地震の影響を受ける可能性がある訳ですから、そこに安心感ないと買えないです。
何かあったら日本一危険なマンションって言われて売ることも貸すこともできなくなるし。
せめて、基準が出れば責任をもって検証しますし、補強が必要であれば責任をもって行います。
だから、その場合の費用が大体○○万負担頂く必要があります。もし、それが嫌なら解約に応じますがどうしますか?
が筋ではないでしょうか?
国が急に言うてきたから困ってんねん、なんてそこらの中小企業じゃないんですから通用しませんよ。
最初からこんな条件で買う人いるのでしょうか?
という訳で、今日から来月末まで近隣のMRに行ってきます。途中経過や他のマンションの対応や、最終報告も随時アップしようと思います。
とりあえず文章だけではどうしたらいいのか判断できない性格なので、話を聞きに行こうと考えています。
自分でも調べて疑問に思うことは全て聞いてみます。
1月末まで期限はありますが、自分たちが納得した答えを出したいと思います。
ただ電話をして少し説明してもらっただけでも落ち着けました。
>>485さん
京都は遠くて不便なので大阪が良くて
となると大阪で地盤がしっかりしていて利便性も良くてクオリティ的に住みたいところが他に存在しなくて
日々の利便性を追求した結果契約そのままの予定です
他に書いている方と同じような感じですね
といった感じでゆるやかなスタンスなので、
逆にひでぽんさんのような熱い方が居られると助かります
>>489 ひでぽん投稿2さん
詳細な情報ありがたいですね。私は解約するつもりがないので問い合わせなどしませんが、続報お待ちしてます!
>何かあったら日本一危険なマンションって言われて売ることも貸すこともできなくなるし。
言われてみれば確かにそうですね(笑)。って笑い事じゃないか。
検討版にも書かれてましたが、最新最高ってことはある意味で初の試みつまり実験台ってことなのは理解しておいた方が良いです。
年内になにわ筋線が決まらなかったら解約も視野に入れるかも?
契約者板、部屋番号を入れないと書き込めないぐらいにして欲しいものです
キャンセル待ちが欲しくて煽っている人と、ただの荒らしでしょうが
個別で電話や訪問でお答えしますといわれましたが、
説明会の提案はいいかもしれないですね
一度に色んな意見が出るので自分では気付けなかったこともわかりそうです
>>487 中層階契約済みさん
モンスターですか?
解約したいなら解約したらどうですか?
キャンセル待ちの人はたくさんいますから
納得出来る人だけが購入すれば良いのでは?
その方が住民同士、気持ち良く住む事が出来ますし
なーんか板がどんよりして嫌だなあ。
初購入さーん!
またバシッと中之島タワーのカッコイイ写真のアップよろしくね!^ ^
そう遠くない将来に大阪にも大地震が起こりえるのか、不安になってきました。契約する時は、眺望に胸をふくらませて、地震、恐いけど大丈夫でしょ くらいに考えてたけどなんか現実味をおびた話をきくととても怖くなってきました。揺れ幅で人が窓から飛び出すかも。とか読んでから解約が頭をちらつきます。やっぱり説明会は開いてほしいです。
509はただの荒らしだから相手にならない方が賢明。
真剣に悩んでるからこそ投稿させてもらいました。
荒らしとか決めつけられるんですね。
すいませんでした。
真剣に悩む人って掲示板で相談して解決なんてしないんじゃないかなあ?
家を買うこと自体リスクを背負うことです。
タワーでも低層でも都心でも郊外でも戸建てでも。
どのリスクを選ぶか
もしくは自分の持つ強運に懸けるかです。