ウエリスおおたかの森ノーステラスってどうですか？

私も前に建設予定のマンションについて3パターン程見せて頂きました。
最短でも、確か３９ｍ程（記憶曖昧です。。）は離れるのでは、とのことで個人的にはそこまで気にしなくてもよいのかなと感じました。
すぐ横のパークホームズは確か２６ｍだったかな？あれはかなり近いと感じますが、少なくともそれよりは離れると聞いて少し安心しましたが人ぞれぞれですかね

>>198 マンション検討中さん

視界を遮るものがある点は一緒ですし、
パークホームズの方が安いし、自分ならパークホームズにするなかなぁ

西向きで目の前ふさがれたらしんどくないですか？
パークホームズも値引きしてるしここも値引きしてますか？

ここはまだ竣工前ですし、まだ値引きしてないんじゃないかなぁ

>>200 マンション検討中さん
その長谷工マンションだって、目の前大通りだし、その先にはもっと高い建物建つわけだしね。

マンションが完売しなかった場合、空き部屋が本来払うはずの管理費などはどうなるのですか？
管理会社負担ですか？ それともみんなで？

契約20件突破！！

>>202 匿名さん

リプありがとうございます。
長谷工マンションが駅側にドーンとできることによる眺望もそうですが、
駅からの帰り道も遠回りになるので、一旦頭を冷やすことにしました。
価格がもうワンランク低ければ買っちゃったかもですが。
竣工前だから余裕があるのか、粘っても値下げしてくれなかったです。。

>>206 匿名さん

管理会社負担です。

>>206 匿名さん
空き部屋の持主＝売主負担です。
管理会社は空き部屋の持主じゃありませんので、払う義務も生じません。

正面に建設予定マンションは、10階建て、高さ31mのようです。

↓8/30まで閲覧可
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/dbps_data/_material_/_files/000/00...
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/68/327/9550/025946.html

日照・眺望など、相応の影響が出ると思われます。

これはかなり影響が大きそうですね。列によっては完全にふさがれてしまいそう

だからちゃんと考えた方がよかったのに。
日当たり眺望ないし駅距離も中途半端だしどうするんだろうこれから

>206

未販売住戸の管理費、修繕積立はコメントがあるように売主負担なんだけど、未販売住戸が多くて駐車場利用が少ないと管理組合に入る収入が減って赤字になるリスクがある。売れ行きって入居者にも影響があるから、きちんと見極める必要がある。

音については直床、二重床それぞれにメリットデメリットがあるので比較は難しい。直床は軽量衝撃音に弱いので、対策として遮音性の高いフローリング材を使う。遮音性を高めるためにクッション材をいれるので、独特のふわふわ感がある。二重床は太鼓現象のリスクがあるけど、重量衝撃音はスラブ厚、構造、面積が関係するので判断は難しい。ちなみのここのスラブ厚200mmは最低限レベル。それから戸境壁の二重壁も太鼓現象のリスクがある。

本質的な違いは、配管のメインテナンス性と将来のリフォーム時の間取り変更の自由度。これは圧倒的に二重床が有利。遮音性を配慮して二重床を採用って説明するデベは、眉唾って思った方がいい。

建設の情報出たんですね。
敷地広いから、15階くらいになるのかと思ってたんですけど、
何か10階建てしか建てられないルールがあるんですかね？

絶対高さ制限はないけど、容積率２００％だから高い建物にすると、細長い建物になる。建蔽率６０%あるからそちらをいっぱいまで使うと１０階建てなんでしょ。部屋数増やせないのに高い建物にするとコストだけがかかる。

不動産購入する時、周辺の用途地域とそれに伴う建築の制限を確認するのは必須。それで将来どんな建物が建つか判断できる。

15階にしてくれたほうが高さは高くなるけど圧迫感は減るから高くして欲しかった。10階だと壁みたいになりますよね

モデルルームで見た予想図とほぼ同じですね。

いままではハッキリしない情報だったので検討が進まなかったけど、これでしっかり検討できます。

見送ります

>>220 周辺住民さん
建築規制とか考えると、ある程度想定できるみたいですね

仕様が高くて安いので検討します。

仕様が高くて価格が安いので、でした。

目の前のマンションは長谷工が落札したと聞いていたのですが、東武鉄道になっているのですか？
東武ならソライエシリーズで、そんなに高くはならなそう？

>>226
長谷工が土地を仕入れてプランをつくってから、デベをさがすパターンですね
ソライエだし、自己影で日当たりもいまいちだから、かなり安くなりそう

北口って微妙なマンション多くない？
市有地のマンション出たら一番いいから北口で買いたいなら待ってた方がいいよね？

北口にかぎらず、おおたかのマンションは業者の評価に需要が追いついてないんですよね。土地の仕入れ価格は高いのに、高くは売れないので、どうしても仕様が低くなります。市有地も立地はいいけど、全体としていいマンションになるかというと疑問。三井三菱住友野村ならよかったのに。

市有地のマンションはどこが作るんですか？

市有地のマンションって定借なんだよね？

目の前の情報が出るまでまってましたが。郊外で買うのに眺望も日当たりもないってどうなんでしょうか？広さと間取は気にいっているので悩んでおります。

>>225 マンション検討中さん

仕様高いですか？よくある長谷工仕様じゃないですか？

似た条件だったら、より駅近のソライエの内容を見てから決められるのなら決めたいですね。
今からだったらどれくらいに間取りや価格が出てきて、どれくらいに入居になるのでしょうか？
大規模だからだいぶ先になるかもしれませんが、それはそれで判断材料の１つなので。

区画整理の地図を見ると、ソライエの前の土地は商業用地のようですが、何が出来るのかご存知の方いらっしゃいますか？
ウェリスorソライエはそれ次第かなーという気もしまして

>>233 マンション検討中さん
長谷工仕様ではないですよ。おおたかでは唯一の二重床ですし。良水工房や間取の工夫など、大手デベならではの企画がされてます。
前建ても日影規制がかかってるので、実際は大して影は落ちません。トータルで見ると、ウエリスはお買得だと判断しました。

>>232 マンション検討中さん
日当たりは十分あります。日影規制がかかってますので。眺望を重視するならタワマンの上層階買うべき。

>>230 匿名さん

スターツコーポレーション笑

>>238
日影図は御覧になりましたか？　冬の午後はかなり悲惨です。階数と場所によっては、まったく日が差さない部屋が出てくるかも知れません。

一階で探してるんですが。ここの一階の庭とかは日が当たらず植物が育ちにくそう。
一階は売れなそうかな？

>>240 周辺住民さん
日影規制でお隣さんに2.5時間しか影を落とせない訳ですから、悲惨な事にはならないはずですが。

>>241
横やりすみません。日影規制は高さ4ｍまたは6.5ｍの場所で日影時間が1日2.5時間までというものですから、1階は日影の時間が2.5時間よりも長くなります。
2.5時間というのがまた微妙なところですよね。
24時間のうちの2.5時間ではなくて、冬場は日照時間が10時間くらいだから、そのうちの2.5時間と考えると結構長いような。
そうはいっても、雨の日や曇りの日もあってもともと日が差さないこともあることを考えれば2.5時間くらいどうってことないような。

日当りの話題で盛り上がってますが、どうして日本人はこんなに日当たりばかり気にするんでしょう？欧米ではむしろ南向きは敬遠されるのに。ましてや、年々気温が高くなっている日本で、南向きの部屋を選んで、エアコンがんがん付けながら、エコだの節電だの叫んでる。
滑稽な民族です。

外国とくらべてもなぁ
欧米か

日本には布団や洗濯物を外に干す習慣があるから。
海外ではマンションのような建物では洗濯物は室内干し。布団干す習慣はない。
文化の違い、ただそれだけ。

マンションはバルコニーで布団干せませんけど。
規約で決まってます。
日本人は固定観念にとらわれすぎですよね。
244さんの意見に100%同意です。

文化の前に、気候が全然ちがいますよ。
日本のように湿度が高い国では、日当たりを重視するのは当然だと思いますけどね。

日当りと湿度って関係あるんでしょうか？？

マンションでも布団干します。
手摺には干さないけどベランダ内の物干しに。

>>249 マンション検討中さん

日本は湿度が高い気候です。家の中の湿気を取るために日当たりは重要です。日陰の水たまりは暫く残りますよね。

ただし、省エネ等級4以上の、例えば断熱もやり24時間換気（今のマンションでは義務）をし複層ガラスを使用しているなどの、マンションは湿気や結露の心配はほぼありません。むしろ乾燥します。

日当たりについての好みなどはまた別になります。

気密性の高い今のマンションのほうが結露や黴の危険は大きいのでは？　窓の断熱性が高くても、壁に結露します。日の当たらない部屋では、室内干しや加湿器の使用をさける、一時間一回の換気を心がける、などの対策が必要です。

ウエリスは省エネ等級4だし、複層ガラスなんで、湿気や結露は問題ないって事ですか？

別にこちらのマンションが陽当たりが良くないという話ではなく、一般的な話としてですが、北欧的な陽当たり信仰が無い人が日当たりの良くないマンションを買うには安くていいんだろうけど、日本では少数派だからリセールには苦労しそう。永住の人には良いのでしょう。

ここは日当たりが悪いんじゃなくて、眺望が良くないんですよね。
なんか話がずれてきてるような。

眺望を意識する階数では前建ての影響はあまりないかもしれませんが、日影規制のかからない低層階は厳しいかと。都内ではよくあるドミノマンションも、おおたかでは珍しいですよね

>>256 匿名さん

単純に、開発がまだまだ途上だからだと思います。
それに、眺望語るような階数や場所じゃないですよね。都心のタワマンじゃあるまいし。

横浜からこちらへ越してきました。生活ランニングコストが低くなり、余裕が生まれました。環境も気に入っています。

隣の図面が出ましたが、ひどいですね。同じ会社が建てるんだから、もう少し配慮してもいいのに。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/68/327/9550/025946.html

ここの近くにドラッグストアができるみたいですね

259さんのリンク先から日影図を見ると午後は厳しいですね。元々西向きだから午前中はお日様が差さないのに。。

日影図ってどういう見方をすればいいんですか？

>>262 匿名さん

冬至の日に影が1時間でこう動きますよ、という図です。地盤面での予測と書いてますので、上階に行くほど、この図より影は短くなります。
春分の日、秋分の日、夏至ではどうなるのか販売センターに行けば確認できるはずなので、1人で判断せずに聞いてみた方が良いですね。
因みに、冬至でこの程度の影であれば、実生活にはほぼ影響がない場合が多いと思います。

TX側の低層階は冬はほぼ日当たりゼロということでしょうか。こういう場合って、大幅値引きとかあるんですかね

>>264 匿名さん
図が白黒なので分かりづらいですが、線に時刻の記載ない＝日当たりゼロということはあり得ません。
おそらくカラーだとすぐ分かるものと思われますが、他の線と同じ色で表示されているんだと思います。

庭が広くていいなと思ってるんですが、前に建物立つと植物育てたりプール置いたりは難しいですか？

ここはこれからの販売は相当大変そうですね。
計画が具体的になる前に安くして売ってしまえばよかったのに

>>266 マンション検討中さん
市のHPの図を見る限り、ガーデニングできなくなるレベルではないんじゃないと思います。
プールは周りの建物よりお隣さんの視線が気になるんじゃないですか？

>>265さんが何を言いたいのかよくわかりません。
三つの影が重なっているところ（13時～15時？）でも日当たりがちゃんとあるのでしょうか

>>269 匿名さん
日影規制の説明が入り乱れてますね。
ここの日影規制は、冬至の日において1地点に2.5時間までしか影を落とせない、と理解すれば分かりやすいと思います。その2.5時間がお昼の時間帯にかかる場所もあれば、夕方の場所もあります。
それと、よーく考えてほしいのが、これは冬至の日だということです。この程度であれば、春分から秋分はおそらく影は落ちないと思います。また、上階に行くほど影はかからなくなります。

マンション計画でてから必死

作りはいいだけに、前にマンシ建つのだけが残念だなぁ〜。とはいえ前のマンションも階数は同じだし、計画見るとそこまで圧迫感はないかな？商業地域じゃないから日当たりは確保されるわけだし。
中層階より上は問題なさそうだし、下層階の日当たりが微妙なお部屋は安めでしたからお得かも。眺望に関してはそもそも、ここを検討する時点ですでに前にパークホームズあったりを踏まえると眺望気にする人が検討する立地じゃないはず。

ただ、前にマンション建つまではどんな建物が建つかわからないからどうなるかわからない不安はあるね。
いいマンションだとは思うけど。。。

駅近だったら眺望、日当たりもあきらめられるけどここは７分だし検討はやめようかなと思ってます。迷ってはいますが買ったかたは何が良くて買いましたか？他と比べて売りはあるのでしょうか？

契約者ではありませんが、こちらとルフォンを比較検討していたものです。こちらの物件の良いと思ったところ、ルフォンと比べてですが記載します。主観が入ってますので捉え方は各々ですが。。

二重床であること、周りにマンションはあるが第一種住居地域である。ルフォンは南側はまわりに遮るものがないので抜け感はあるが何もなさすぎて丸見え感もある。。ルフォンの西側だと森が近く、多分虫がすごい。。東側だと70㎡台の部屋は70㎡しかないので狭い。
こちらは前にマンションは建つが、同じ高さである上にベランダの向きが違うのでお見合いにはならない。さらには、段々な作りなので日当たりは確保されるし、圧迫感もないだろう。

あと、キッチンの天板は人造大理石が好き。（御影石は高級感があるが手入れが大変なのと、食べ物のシミはすぐ、拭き取らないと落ちない。ルフォンは御影石だった。また、天然石は硬いものを落とすと欠けたりもする
）

小学校は新設校より歴史あるほうが体制が整っている安心感がある。

駅からの道は暗いが道を選べば大通りもあるのであまり暗すぎない道から帰れる。
逆に前もマンションが建てば街灯もできて明るくなりそう。

ルフォンと違い、修繕積立金の一時金が20年後とかに何十万か徴収されない。（とはいえ、管理会社が最終的に決めるので全くないとは一概に言えないかもしれないが。）

長くてスミません。

さすがにこじつけすぎて無理がありますよ。。

じゃあなんで買わないの？

見学しました。値引きの提案があるみたいなんですがきびしい状況なのでしょうか。購入を悩んでいます

パークホームズ住民です。
横から口をはさんでみます。
物件的には広さ、建物はヴェレーナに軍配上がる。環境は趣味趣向次第かと。
おそらくロケーションはヴェレーナ前のマンションが規模感もあるし、ベストチョイスでしょう。
但し、19年完成、おそらく価格もさらに上がること間違いなし。

個人的には70m2と75m2は結構違う、贅沢言えば80m2くらいがベスト。
あと両物件の天井高は？

近隣に住んでいますが、おおたかの森の発展を考えると、売れ残らないようにきちんと販売して欲しい。
こちらの物件が一番心配。日照は問題ないとか、弱点を隠そうと無理な説明をするのが良くない。
弱点は弱点として、でもその分リーズナブルだとか、中の仕様が他と違うとか、良い点に焦点を当てて、あとは弱点部分を気にしないお客さんを捕まえるしかないと思う。

仕様もすごくいいわけどはない。
ネットと水くらいなので厳しいですね。

目の前にマンションができるらしいのですが
どこのデベが作るんですか？

東武鉄道らしいです。
ここ終わったな

相変わらず誹謗中傷が多いですね。

おおたかにたくさんマンションあるなかで売りがないよね。

女性市議さんが「転入は待ってほしい」宣言を出しています。
小学校がすし詰め。

http://mihokondoh.net/?p=2533

市の怠慢を転入しようとする者に転嫁しようとするなんて。

契約をしました。
肌が弱いので良水工房はありがたいです。
駅に近すぎない、ほどよい距離感にも惹かれました。
完売することを期待します。

誹謗中傷の書込みがこんなに多いと言うことは、それだけ売行きが良くて、周りの物件から妬まれてるんでしょう。

そんなに誹謗中傷あります？むしろあまり書き込みないきが

何かにつけてSCまで行かないと何もない、近くにスーパーもないのが不便だね。北口側にも普段使いのスーパーなどの商業施設はできるのでしょうか。

>>288 匿名さん
他のマンション見ましたが妬みというより相手にされてないかんじてましたよ？そっち買えばみたいに言われました。

この物件設備はかなりよさそうに感じました。

周辺のマンションは直床ばかりですが、二重床二重天井で仕立てていいたり、
玄関の人感センサ照明とかも、意外と設置していない物件もあるので。

眺望はそこまでこだわらないのですが、
向かいにマンションが建つらしいので、日当たりがちょっと心配になりました。
中高層階ならばそのあたりの心配が少なそうなので、かなり魅力を感じました。

駅から大きな道路もなさそうなので、立地はよいと思うのですが、
中高層階のよさそうな間取りはやはり埋まっているのと、値段も高くなってしまうので、
日当たりをあきらめて低層階にするか、設備をあきらめて他の物件にするか悩んでいます。

もう値引してますね。
仕様を上げても立地が悪いと売れ行きは厳しいのでしょうか。もう少し考えてみます

こちらを契約しました。
駅までの距離や設備、価格などを考えて決めました。
良水工房が楽しみです！
日当たりは確かに気になるけれど、近くにもっと厳しそうなマンションもあるので…
時間帯とか工夫すればなんとかなるかな？と思ってます。

>>295 匿名さん

いくら値引きしてくれました？
私も買いたいなとは思ってるんですが値引きが人より少なかったらショックなので

>>294さん 296さん
そういうの、訴えられるよ。どこかのマンションで聞いたことある。◯京だったかな？
IPアドレスとかでわかるらしい。

>>297 匿名さん
横からすいません。
訴えるって、民事？刑事？
販売情報の交換に
問題があるの？

いろんな事実があるなかで周りに惑わされずに自分の意見を持って検討すれば良いと思います。

入居予定までまだ半年ぐらいありますよね。
あくまで一般論ですけど、本格的な値引きはもう少し先
ではないかな。もしあるとすれば、ですが。

こんな記事も。
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20160724/ecn160724083000...

ここは実際
あと何戸残っているのですか？

かなりできあがって来ています。
残り戸数はわかりません。

前建の情報が出ましたね。

先日モデルルームを見に行きました。
7割ぐらい契約済みでしたよ。

竣工がさらに早まるかもしれないとの話を耳にしたのですが、どなたかご存知ないでしょうか。

私としては早まってくれるならとても嬉しいのですが。

立地は悪いけど設備はいいよね。

設備と立地と戸数と価格の
バランスが良いなと、思います。

HPによると全97戸のうち先着順11戸、次期以降販売21戸ですから、65戸は販売済みのようです。
立地に魅力が乏しい（失礼）ながらこれだけ売れているわけですし、ルフォンもヴェレーナも引き渡し前ながら７～８割売れており、パークホームズも完売したようですから、やはりおおたかの森人気は健在のようです！

ここを買うメリットってなんですか？
価格はもっと安いとこあるし駅近もあるし前に建たないのがあるなかでここを選んだ決め所はなんでしょうか？

私はおおたかの森徒歩6分、商品企画の素晴らしさ、広さ、それでいてこの価格が決め手でした。
もちろんネックはありますが、それはどこのマンションもそれぞれ有ります。総合力でここ以上のマンションはありせんでしたね。

私は駅近なことと内部の設備が決め手かな。
住むのは中だからそこが住みやすいかどうかが大切だと思った。
眺望にもこだわりはないのでここで満足。

スーモに同じくウェリスのおおたか物件として、サウスアリーナの情報が出ましたね

>>314 マンション検討中さん

こっち買うよりサウスアリーナの方が断然良くないですか？

サウスのほうが断然いいですね。日当たりいいし、商業施設や学校が近いし、駐車場自走式だし。駅距離も６分と１０分では価値は変わりません。まあ、そのぶん価格はあがるんでしょうが

サウスアリーナのほうが住環境が良いですが、やはりマンションの資産価値は駅までの距離が一番の要素なので、ノーステラスより高い価格で出してくることはないでしょう。郊外で徒歩10分というのはマンションとしては致命的です。ですが、資産性を気にせず住環境を重視する人にとってはサウスアリーナは魅力的ですね。恐らく70㎡の部屋なら4200万円くらいで買えるでしょう

　資産価値でいったらサウスのほうが上になりますよ。道ができて徒歩５分になったら勝負できるかもしれませんが、あちらは10分でも駅前広場、公園、調節池を通るルートですから、距離のハンデはなくなります。それにやっぱり前建てがあるマンションはきついです。ただ、当然ながら価格はサウスが高くなると思います。

ノースはおおたかの森では一番価値は低いかもね。
駅距離5分以上あるのに前に建つし日当り、景色がない。
内装も特別優れているわけではなくネットが早いくらい。
価格もヴェレーナやルフォンの森向きと変わらないし。
おおたかの森のマンション全部見た個人的な感想です。
バランスが良いって言うかどれも中途半端な気がします

>>318 周辺住民さん
都内であれば分かりますが、郊外のマンションは駅近でないと厳しいと思います。ノーステラスを購入された方をかばう訳ではないですが。
いくらサウスアリーナまでの道が綺麗で南向きで商業施設、学校が近いからと言っても結局資産価値としてはただの駅遠物件です。同時期に発売されるスターツの北口物件のほうに人が流れていくと思いますよ。

>>320 匿名さん
なるほど。
そうなるとよりノースはきついかもしれませんね。

>>320 匿名さん

逆な気がする。
都内だと絶対5分以内だけど郊外は住環境を重視する人が多いから10以内。わざわざ郊外来てまでビルに囲まれたりネオンがチカチカは普通やですよね。とは言え5分いないで住環境がいいのがあれば最高ですけどそれは高望みですかね。

10分以上だと、できれば戸建にしたいけど、戸建は高いからマンションでっていう人の需要はありそうですね。
自走式がいいですね。商業施設が隣にあるのは、便利だけどあまり落ち着かないです。帰宅時に通る夜の公園は意外と苦手かな。

サウスアリーナに比較的近い賃貸アパートに住んでいます。

ここの6分もサブエントランスまでとのことですが、
サウスアリーナはどう計ったら10分になるんでしょうか。
もちろん実際にかかる距離とは違うと思いますが、感覚的には12、13分くらいかなと。
あと貯水池沿いは夜は結構暗いかもしれません。
鉄塔と電線さえ気にしなければ、眺望はサウスアリーナの方がよさそうです。

この街で徒歩10分以上は検討厳しいのでサウスよりはこちらです。ここの内装と設備はよいと思ったのですが、他のマンションのよい点はなんなのでしょうか？
今売り出してるおおたかの森のマンションの中では、トータルでここがよいです。可能であれば高層階がよいですが。
うちはあまり急いではいないので、この後着工する駅近のマンションの価格設定や内容が気になります。

内装や設備はほぼ横並びだと思いますが……

ここの前に建つ東武鉄道は基本的に廉価路線なので、設備を落としてくるかもしれません。オプション設定を増やすとか。日当たりがよくなく、価格の安い部屋も多くなるでしょう。といっても、駅近なので、条件のいい部屋は高いと思います。

市有地のスターツは高級路線でしょうね。ファミリー向けの部屋が比較的少ないこともあって、おおたかで一番高いマンションになるのはまちがいありません。

>>325 マンション検討中さん

他のマンションで言うと住友は駅2分、財閥のブランド力
ルフォンは眺望開放感、住環境、スーパー近い
ヴェレーナは価格が安い
まとめて西口マンションはおおたかの森小中学区って感じですかね。
ノースはトータルって言うか駅距離中途半端、眺望日当りなし、スーパー、中学遠い。それこそ東武やスターツがでたら埋もれるからやっぱサウスアリーナかな

325です。
コメントありがとうございます。

それぞれ重視するポイントがあるので、参考になりました。
細かい部分はいろいろありますが、うちの場合は直床が気になるので、二重床である時点でちょっと優位でした。それでいて75平米以上であって徒歩6分なのでトータルでよいかなぁ、という印象でした。
おおたかの森小中学校は評判いいんですね。
中学校の距離とかは、3年間通えば終わりなのと、この街の学校区は今後変わっていきそうな予感もあるので、ちょっと軽めに考えてしまっていました。

南西向きなので、日当たりは前建があっても上層階ならそれなりに大丈夫なのかと思っていたのですが、そういう条件のいい部屋はもう埋まっていそうですね。

サウスの設備と間取りはこことほぼ同じようなので、うちの重視するポイントからするとよさそうですが、あとは駅距離をどう考えるかですね。

326の方も、駅近物件に関するコメントありがとうございました。
今の通勤等の条件考えるとこの駅がいいと思っているので、もう少し検討してみます。

二重床がお好みなら郊外じゃなくて、タワー物件とか狙ったほうがいいですよ。長谷工仕様の二重床はスラブが薄く、施工も甘いので音がかなり響きます。二重床なら300ほしいところを200でつくるのが長谷工なので。直床なら200でも何とかなるし、施工の正確性も要求されないのでいいのですが。

二重床だと遮音材入れてないと音が響きます。
ケチってなんちゃって二重床にしてもメリットが得られず音がする、天井低い等の弊害が発生します。

この近辺で選ぼうとすると、ほぼ長谷工前提で考えるしかないですよね。

長谷工に限らず、二重床だからといって遮音性が格段に優れているとは思いませんが、
あのふわふわした感じの直床が苦手なので、
たとえ長谷工仕様でであっても、二重床も選ぶポイントの一つにはなるのかなと私も思います。

　ふわふわした床、不自然ですよね。でも、直床はあれで遮音しているわけです。

　長谷工仕様の二重床は直床に比べて遮音性が低く、とくに子供の足音などがよく響きます。なので、自分や上下左右の人が音に敏感だと、住みにくくなる怖れがあります。踏み心地とどちらをとるかですね。

　ただし、リセールは二重床が有利です。中古買う人は滅多にスラブ厚とか気にしませんから、内見のときに上を子供が走ったりしなければ、二重床のメリットを強調できます。

周りのデベがウエリスの二重床潰しに必死になってるのが、見てると逆に面白いですね笑
都心に行けば、大手デベマンションなら間違いなく二重床な訳だから、結局ウエリスの周りのマンションは単にコスト削ってるだけでしょ。

コスト削った長谷工マンションで二重床はやめたほうがいいという話でしょ。軽自動車に高級タイヤ履かせるようなもの

二重床もちゃんと作ればメリットあるけどコストカットされてて二重床ですって言われてもね。
まぁ素人は違いわからないから単に二重床って言われれば納得しちゃうからその点はメリットかもね。

ホームページに、

住戸の床コンクリート厚は約200mm。
仕上材には､メンテナンス性に配慮したシートフローリングを採用｡
床コンクリートとフローリング材との間に防振ゴム付きの支持脚を入れた二重床｡

二重床の遮音性能は重量床衝撃音低減性能が△LH(Ⅱ)-3等級､軽量床衝撃音低減性能が△LL(Ⅱ)-4等級。

と、書かれているのですが、これは良い二重床なのでしょうか。

直床と同じ遮音性能です。
ただ二重床で床との間に遮音するものをおいてないみたいだから反響現象はおこってしうかも

二重床の遮音性能が高いというのは間違いです。
旧性能試験制度は精度が低かったため二重床は遮音性能が高いとされていました。このイメージが残っているため二重床=遮音性能が高いとされてきただけです。
また床とコンクリートの間の層に空気がつまってしまうので重量衝撃音には弱いです。これがよく言われる太鼓現象のことですよ。
間違ったイメージが多いですが二重床はメンテナンスがしやすいというところがメリットであり遮音性能が高いわけではありません。ただ、最近の直床もコンクリートに直接配管等をしてるマンションはないのでメンテナンス性も大差はないです。
マンション営業者が無知なお客に説明するのに二重床はメリットがあるって言うところでしょうか。

二重床で一番大きいのは踏み心地のメリットですよ。本物のフローリングを貼ることもできます。足音が響くのが弱点ですが、スラブを厚くすれば防げます。直床がいいというのは、コストカットマンションに限定した話だと思います。

二重床、直床がとか言う以前にこのマンションは目の前に新しいマンション建つし駅前にも建つし埋もれてしまうマンションですよね。でも交渉したら値段はすぐ安くしてくれましたよ。

もう直ぐ引渡し会ですね！
内覧会行きましたが、
やっぱり広いし、設備仕様も充実してるし、
とても楽しみです。
ウエリスを選んでホント良かったと嫁も言っており、とても喜んでいます^_^

1年後どうなってるんだろう？

まだ20戸近く残ってるのかな？完売までまだまだ時間が掛かりそうですね

1月に訪問者アンケートハガキ回答したのにいまだに謝礼ない…謝礼あるってかいてあったから割と丁寧にアンケート記入してポストに入れたのに…

訪問者アンケートって販促のためですよね。値引きしたら買います、みたいな人にはレスポンスが即あって、買いませんみたいな人は後まわしになるのでは？
でも謝礼ありといって謝礼を出さないわけにはいかないでしょうから、気長に待たれると良いと思いますよ。

>>344 匿名さん
謝礼来ましたよ。まもなくだと思われます。

>>346 マンション検討中さん
344です。
今帰宅してポストみたら来てました。
すごいタイミング(笑)
もう１日早かったら書き込まなかったな。
投函から丸2ケ月なんもないとアンケート書いたのにーって不審に思う人も中にはいる、ってことが、三井不動産レジデンシャルさんの今後の役にたちますと幸いです。

前見に行った時にスーパーが近くにできると聞いていたのですが、完成しましたか？

>>349 検討板ユーザーさん
かなり工事進んでましてもうすぐオープンするかと思われます！

見るだけキャンペーン行った方いませんか？
本当に営業されないなら見にいってみようかと思ってます！

いつの間にか角部屋が全部売れたね

角部屋だったらまだ塞がれ感がマシな方だからかな。目の前にソライエが立ち上がって、ほんとに中住戸はふさがれ感すごいことになってるね。わかってたことなんだけど、それでも実際にそびえ立つと存在感ありますね。

いつの間にか残り１戸になってますね。

意外だなぁ
元々眺望の無い一階部屋が先に無くなるだろうと思ったら最後まで残りよった

完売

ここはソライエの裏感すごいですね。
何かお気の毒な感じ。
買わなくて良かった。

>>357 匿名さん
その分安かったんですよ。
今の時期検討されてる方ならノーステラスが販売されてる時は検討されてなかったのでは？