ちょっと待て！オール電化マンション

２０年で５０万そこそこってことは、１日７０円ほどかい？
話にならないスーパー節約！　ちょー節約！　（それこそ爆笑！）

それはともかく、素朴な疑問がありまして。
電磁波は特に妊婦さんや子供の脳に危ないらしい・・・なんてサイトは
ばんばんヒットするけれど、「電磁波安全！」ってサイトないの？
健康のためジャブジャブ電磁波浴びましょう！　みたいなサイト？
電磁波をちゃんと知るために見てみたいんですけど？　どこにある？

ただし、家電製品協会なんて業界癒着の組織じゃなくて、
国立がんセンターとかWHOとか、権威ある第三者組織のサイトでお願いしますね。
誰もが納得できるサイトが出せれば、このスレ終了だと思いますが？

>>142　アレー、君の言うとおり、なんと贅沢な生活での計算をしたんですがね。
光熱費だけで言えば100万以上の差になりますが。それもガス栓のない生活でね。
この約１時間、一生懸命、私のレス計算のアラ探しをしてて、まともな反論しか言えずご苦労さまです（オジギ）
なんなら10年で計算されてもいいですよ。これが現実・事実ですから。

＞これはオール電化のシェアが上がっていい気になった電力会社が深夜電力を値上げしようものならあっという間に逆転しちゃうよね。
はい、私も今の深夜電力（通常の半値以下）は安すぎると思ってます！
逆転？　いつのことでしょうね！？　（ガスを払い続けている君自身が生きてるかな～・笑）

＞何が悲しくてそんな人体実験しなきゃならないをだよ。
あなたは既に「準オール電化（ガス使用）」の家で、電化製品に囲まれた電磁波だらけの上にプラスのガスの人体実験まで行ってるではありませんか？　
で、オール電化やＩＨなんてまだまだ、数量的にもたいしたことないのにオール電化やＩＨを使わなければ大事な家族が癌や白血病にならないなんて初めて聞きました（驚・だれか証明したのですか？）
逆を言えば、ガスコンロを使ってたらガンや白血病にはならないのですか？

＞後でＩＨ機器の電磁波が人体に有害だと立証された場合、ガス調理機に変えたくてもどうしようもできない。
＞マンションによっては立て直しで数千万円の負担となるリスクもある。
なぜＩＨの電磁波だけなのですか？　もうすでにガスの方が人体に有害だと立証されてますが．．．！
奇跡的に仮に君の言うとおりになったとしてもガスは使う気はありません（爆笑）
で、ＩＨだけの電磁波だけではすまされないと思いますから、君自身の電化製品の電磁波だらけの「準オール電化（ガス使用）マンション」の立て直しを考えた方がいいと思いますよ。

＞こんな未知の危険とリスクを抱えた状況でオール電化を選択する理由なんてあるのか？
簡単なことです。ガスという既知の危険のリスクを避けただけです。
なんたって、君の家も私の家も元々、同じ電磁波マンションですから。だから結局、同じ仲間ですね（笑）

>>143
＞WHOの見解を無視してすでに安全性が証明済みであるかのごとき主張はナンセンスだろう。
そうですか？　では君だけは無視をせず、君の家の携帯や電化製品を今の半分使用にすればいいことです。
私にとってはオール電化はガス栓のない安全なホームですから！

しかし、たまに不思議に思うのですが、
赤の他人の心配もしたことないＩＨをもってない人が、なんでＩＨを使ったらいけないと煽るのですか？
ＩＨをもっていないなら、わざわざ他人の家庭の心配なんかせずガスコンロで安心したらいいことです！

で、電磁波を減らしたいと煽る人は、元々ＩＨなんかもってないでしょうから、他の電化製品を減らす努力をしなさい（笑）
そもそも、赤の他人がＩＨやオール電化にしたら、不都合なことでもあるですか？
電化製品を毎日使って電磁波を浴びまくってる同じ仲間じゃぁないですか～（笑）

>>144　
＞「電磁波安全！」ってサイトないの？
電磁波に限らず、私以外、この世に絶対安全というもの自体がないので残念ですね。
そもそも「安全」なものを「安全」って威張ってるサイトなんか誰も見ないでしょう（爆笑）
＞誰もが納得できるサイトが出せれば、このスレ終了だと思いますが？
何があっても終了させる気がないくせに。

>>145
＞子供とか胎児が白血病とかになったらどう責任取ってくれるんだ？
うん、責任取ってあげるよ。でも最初にＩＨを買ってからにしてね（ルンルン♪）
では、ここでバイバイキン！　電磁波ＴＶと酒が私を呼んでいるので！

で、ＩＨが体に悪いのはどんな理屈なの？教えて！

ＷＨＯの見解をどうみたらIHやオール電化住宅が危険だって読み取れるのか不思議。
もしそんな内容の宣言なら世界中でIHが廃除されるはずだけど、そんな国はどこにもないし、世界中で販売実数は増加するばかり。

まあＩＨに限らず、電磁波の健康への影響なんてものは煙草と同じようなもの。何十年、何千万人の壮大な実験によって始めて因果関係が判ってくるんだろうね。

相変わらず（順調に？）反電化派による変態スレになってるねー。

不安を煽る目的のスレってか!?

電気屋さんの話って
オカルト、ヘンな集団、笑、大笑。
以外では、話が構成できていないようですが。
ご苦労なことです。
窮するとオカルト攻撃。無知なヘンな集団攻撃。
矛盾を隠すためのアクセサリー「笑｝「大笑」。
仕事とはいえ、恥ずかしいの一言。

ノートパソコンの電磁波もIH調理器とほぼ変わらない。
ただ、パソコンに関しては、スウェーデンのTCO規格という極めて厳しい遺漏電磁波規制があり、
米デルなどはそれを遵守した製品を出している。
それに比べるとIH調理器の遺漏電磁波対策はぬるい。

TCO規格をクリアしたノートパソコンが国内にどれだけあるか調べてみなよ。

152さんはご自分の認識をもっともらしく長々と語っておられますけど、携帯電話の通信電波と電磁波の違いを認識せずにごちゃまぜにしてはいけないですよ。
携帯電話の医療機器への影響についてですが、電話機の(電磁波)を危惧しているわけではありません。
携帯電話の(通信電波)による電子機器の誤作動が万が一をおこらないようにという理由からです。
ペースメーカーも今や安定した機器だし、その万が一もおこる率は限りなくゼロに近いことが認識されてますから、海外では優先座席付近だからと携帯電話の電源を切るようにアナウンスがあったりもしないし、啓蒙のステッカーさえありません。

電磁波が原因でペースメーカーなどに不具合がおこるとすれば、ペースメーカーを装着している方こそ様々な電子機器があまたある病院に行けなくなるはずですが、そんな事実はありませんよね。
それに使用を控えるように促す場所ではマナー上そうしているところがほとんどだということも認識してください。

東電のホームページについてですが、東電はペースメーカーの開発や販売をしていないのですからそれらについて完全に言及する立場にないために、専門家に相談してくださいなどの表記になるのは当然だと思います。

＞155
＞昼間電力使用によるロスが、ガス会社との契約を排除する事によって得た
＞アドバンテージの範囲内に『必ず』納まる、という保証はあるのですか？

がんばってあら探ししてみたようですが、使い方は千差万別なので万人に保証すること自体、電化であろうが
ガスであろうが理論上できるわけないでしょう。
理論上不可能なことに言いがかりをつけるのは「あらさがし」とすら言えないかもしれませんが。

「一般的な」使い方をした場合にはオール電化の方がコスト的に有利になることは明らかなことは貴方も認めている通り。
我が家なんか実際かえたところ、明確にそうでしたたし。
期待値という考え方を知って

「『オール電化の方が安全であり、快適である』という御意見ならば、そこは取り急ぎ認める」のであれば、
現実問題それが正しい感覚だと思いますよ。

>>160
「電力会社が想定した夜間電力料金の使用前提」の前提条件って何ですか？

＞160
いや、そうではなく、
「個人ユーザーが使用する機器に対して、万人に当てはまる絶対的事実（←よくわかりませんが）を求めてどうするの？」
ということに気がついて欲しかったのですが、残念です。

＞コスト面でガス併用より優位となるのは「電力会社が想定した夜間電力料金の使用前提」を遵守した場合、です。
＞それが「一般的な」使い方である、と申し上げた覚えはありません。
オール電化では「夜間電力料金の使用」が「一般的」であることに疑いの余地はないですよ。
あなたがそれを一般的というか否かという話ではなく。
＊ちなみに我が家の使用電力量比率は　昼：夕：深夜＝2：4：4　です。
（感覚的にそんなつもりはなかったので、エコキュートを主にした深夜の使用量の多さに驚いた）

＞オール電化を導入した事によってトータルコストが結果的には上がったという話も聞いた事があります。
＞ソースは示せませんが、貴方が実体験としてそうであったという話も同程度のレベルだと思います。
その様な方もいらっしゃる事には特に異論はありませんし、勿論私の話もコストが上がったという方の話も、
話単体としては同レベル（ネット上なのでたいしたことない）です。
しかし同一使用条件でのオール電化への改変によって光熱費が上がったという人の数と下がった人の数には、
圧倒的な差があるはずですよ。
それが一般的に言う「性能の差」なのでは？

あなたと私の意見の相違は、99％（←比喩です。根拠のある値ではありません）を「ほぼ確実で有意」というか
「不確実で信頼できない」というかの話が元で、言い方やモノの見方の差に過ぎないと思いますけどね。

経済性が高いと言われる軽自動車も山道の高速走行ばかりの方にとっては経済的優位性は無いのかもしれませんが、
それでも軽自動車は経済的と言えると私は考えているのですが。。。
いかがでしょう？

>>160
>【使い易く】【経済的で】【環境に優しい】というセールストークのうち、絶対的事実として証明できるのは
> 最初の１項だけである、と申し上げたのはそういう意味ですので。

あのプリウスもイギリスの検証番組では、乗り方によってはガソリン車に比べて燃費が悪いって言っていましたよ。
それを言い出したら、どんな製品であろうと、うたい文句は言えなくなるね。
そう言うの、揚げ足取りって言うんじゃないの？

そもそも経済性に関して「オール電化の方が絶対的に有利である」と言う必要はないのですよ。

「ほとんどの場合、経済性ではオール電化の方が有利」で良いのです。
それがあてはまるほとんどの人が経済的メリットを享受できるシステム、それがオール電化です。
シミュレーションも、そのためにあるのですから。

マクロで見た場合、その差を絶対的であると表現することもあるとは思いますけどね。