大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART８

>>299

可能性と言い出したらきりがありません。
西駐車場出口はペット出口と交差しています。出庫の時、飛び出してきたペットとの事故の可能性が高いです。
ベランダに干している洗濯物の柔軟剤の臭い・エレベータの香水の臭い。過敏な人が気分を悪くする可能性が高いです。

可能性が高いので、順番に禁止にしていきますか？

部屋の大半が焼けたタワマンがあったら教えて欲しいです。

>>300

聞きませんね。と言っているんです。
あったんですか？

>>299さん
>>187です。
提案はpart8までに出し尽くしてますが。
8って事は、1から7まで有ったんですよ。
灰皿なけりゃ空缶で充分じゃ無いですか？
非喫煙なんで、要望書書きたい人が書けば良いって思ってます。

>>297
キモ

>>294

293は冷静と思いますよ。的確に返答されてると思うよ。相手は必至ぽいですがｗ

>>298

確かに最近ポイ捨ては聞きませんね、聞かなくなったことは良いことですね。

＞＞２９５

現時点では、禁止ではないので、迷惑行為ではないですよ。

>>293さん
仰る通り、一部の方の為に全体を変えるのは、抵抗感有って当然でしょうね。
ベランダでタバコポイ捨てした人が何方なのか存じませんが、
犯人を特定する手掛かりを、総会で共有しても良いのでは無いでしょうかね。

①ベランダポイ捨てされた部屋号室
②タバコの銘柄
③タバコに付着してる指紋

>>302
私も聞きませんが、引きこもりで暗くならないと外に出ない人が
聞きませんから、このマンションにポイ捨てをする人が居ないって
断言するのも信ぴょう性が全くないと思いまして。

>>303
あれ？記憶にないですねぇ。
ピックアップしてもらえますか？
スレッド変わるとリンクにならないので　Part○の△番目コメントって
書いていただけたら、見に行くので。

これにレスがなければ過去に無かったって思って良いですよね？

>>304
レバー

このマンションの住民は
危険意識が薄いのか高いのかまったくわからんねぇ。
両極端が偏っているのか？

煙草の指紋採取ですが、
対応する警察官が知識不足な場合は、こちら側にそれ以上の知識がある必要があります。
おそらく「タバコから指紋やDNAを採取して欲しい」と言っても
「事件じゃないと採取出来ないんです」と言い返されると思いますが、
実は違います。
そういった捜査資料を科捜研に鑑定してもらうためには必ず事件受理番号が必要になりますので、そう言ってきます。
しかし、本当は今回のように事件ではなくても、相談内容をネットワークに載せる時に発行される管理表番号って番号でも捜査資料を鑑定してもらえるんです。
そして、その相談事が事件に発展したときにその資料を事件の資料として持ち出すって手続きが可能なはずです。
やる気はある警察が対応しているのならおそらく、そのことを知らなかったり、鑑識との密接な関係が築けていないだけなんだと思います。
ちなみに、事件として可能性があるとすれば廃棄物処理法、放火未遂、場所によっては空部屋からのポイ捨てなら不法侵入辺りになると思います。
警察の相談は、♯9110ですが
理事会もその位の対応はなされての事だと思います。
だって調べたら指紋採取、高いんだもの。
http://www.e-kantei.org/shimon/009.htm
何としてでも、規約を変更したく無い人達で指紋採取費用を募るなどして
犯人の指紋まで炙り出すペナルティを課すのは如何でしょうかね。

今回で喫煙禁止したい方には、また怒られますね。
私は非喫煙なので、協力出来ませんが、理事会は非喫煙が多数なのでしょうかね。

>>310さん
ごめんなさいね。忙しくてピックアップ出来ないです。
過去に色んな提案出された方達は、サジ投げて
今頃、新築物件モデル抽選終わり、手付け支払いで忙しくしてるのでは無いでしょうかね。

>>314さんも
出て行ってくれるんですよね。
持っている方は、対応が速くて、羨ましいです。

>>313
対応する側を分けるならば、規約を変更したい側が対応すべき。

>>315さん
いえ、貴方が持ち上げるほど、何も持ってないですよ。ググッてるだけです。

＞＞３１３
そうですね。理事会の中の喫煙者、非喫煙者の割合が5対5ではなさそうなので、このように偏った感じになり、最終的にはその波が一般住民に波紋を呼ぶ形となっているように思いますね。
理事会はその辺を良く考えて方向性を協議してほしいですね。

>>316さん
なるほどー、その辺の細かい処はよく解らないので、お任せします。
適材適所。

>>313
指紋採取する必要性が全く感じられませんが？

>>314
引っ越されるのなら、元のマンションのことなんてどうでも良いって気なんでしょうね。

大して役に立たない案なら記憶に残らないのは仕方ないですが、
どんな項目があったか覚えてませんか？

>>313
んー。喫煙者だが、他人の吸うタバコの煙はけむいよ。
喫煙者だからこそ、他の喫煙者にマナーを守らせたいってのもある。

>>301

全てがごちゃ混ぜになってるので、一度ご自身の頭の中で整理してみてはいかがでしょう。

柔軟剤のにおいがあるからって裁判で使用者が負けた例はありますか？エレベーターの香水も同じ。
タバコは実害です。裁判でも訴訟すれば喫煙者は負けますよ。

思いついた事を書くのではなく、たまには一つずつ考えてから書き込むのも良い発見があって良いかもしれませんよ。

>>323さん

裁判では勝てませんよ。
唯一勝てる場合があるのは、気管支の持病を自ら立証して
更に何度も相手と交渉したにも関わらず、被害を与えた場合のみです。

記憶が正しければ、慰謝料は3〜4万円

>>313
わたしも早速調べたら指紋採取ってめっちゃ高いですねぇ。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/kyouzai-j/a055741.html?sc_e=slga_pla

http://store.shopping.yahoo.co.jp/toysrus-babierus/493670100.html?sc_e...

良く知らんのでリンクにアフェ入ってたらごめん。

>>301
>可能性が高いので、順番に禁止にしていきますか？
いきますか？じゃなくて、あなたが禁止にしたいのですか？

あなたがしたい、しなければならないと思うかどうかですよ。
まずは自分にどうしたいのか？問うて見てください。

>>323

ベランダ喫煙で、裁判に負けるんだったら
全てのマンションが、販売の段階から禁煙にしてるよ。
ありえない。

Airbnbの話題から完全に喫煙話題に映っちゃってますので、整理しときます。
>>257 Airbnbは資産価値で実害出てきますよ。
>>258 一体どういう実害ですか？
>>264 エアービーで犯罪、防犯が低下すれば、買い手がいなくなるので、下げざるをえなくなる
>>267 エアビー＝犯罪、防犯が低下　に繋がる根拠はどこですか？

ここで終わってますが、それは根拠が無いからでFAですかね？

>>326

私の書き方が悪かったみたいですね。

可能性があるからと言う理由で何でも禁止にしたい人が居るみたいなので
その考え方は、反対という立場です。

禁止事項なんか増やさず、現状で良いんじゃないですか。

>>327
良いところに気づいたよね。
まず、喫煙する権利があります。
でも、証拠がきちんと揃えば裁判では負けるのです。
ですが、証拠なんてきっちり揃うはずがありません。
莫大な費用をかけて証拠を揃える人は名誉とか意地とかなんじゃないでしょうかねぇ。
でも被告側はだいたい和解しちゃうんですよね。
原告の請求額からかなり低い金額で和解するんですよ。
和解といえど喫煙者が原告にお金を支払うので負けは負けですねぇ。

裁判後禁煙になるかどうかは別の話です。

>>330

頑張って下さい。

ベランダ喫煙不可に断固反対って人は室内禁煙にしている人だと思うんですよね？

自分の部屋を汚したくないから、匂いを移したくないから、火をこぼして
床に焼け跡を残したくないから。っていろいろな理由で室内を禁煙にしているのでしょう。

それを共用部だったら、汚れようが、臭くなろうが、多少焦げようが・・・・・・・
共同住宅での共同生活以前に自分勝手ですよね。

>>332
私はちがいますよ。
部屋の中で喫煙してますが、プライベート色の強いベランダまで、理事会が手を突っ込んでルールを作ろうとしていることの反対です。
ベランダが共有施設だからって、通常他人のベランダに入ることはないでしょ。
他の共有施設と色合いが違うと思うんですよ。
他人のベランダを使用するのは、火事などで緊急避難時など特別な時ですよね？
今回の禁煙って、においがするとかそういったことであれば、当人同士で話し合うことが一番ではないでしょうか。近所付き合いでの解決が一番とおもいます。ちょっと騒ぎすぎと思います。ましては、プライベート色の強い箇所への全体のルール作成なんてご勘弁いただきたいのが正直な気持ちです。
何度も記載しますが、私は部屋内で喫煙しております。

>>329
１度あることは２度あっても不思議ではないから、対策を何か取りましょう。
って事ですよ。

対策してまた小火が出て更に対策して小火が出てさらに対策って何重にもかけたりならないように
ベランダ禁止の案でもある訳です。

>現状で良いんじゃないですか。
たまに小火が起きても良いんじゃないですか。
って意見に捉えても良いですか？？？

>>332
え？何をいまさら？
>においがするとかそういったことであれば
そんな事書いてないですよね？
あくまでも、小火に対する対策です。

匂いで迷惑をしている住民も匂いがするから賛成票に入れるとは思いますが、
内容だけを言いますと、匂いが漂っても良いのか？じゃなくて、
小火が起きても良いのか？を問われています。

>プライベート色の強いベランダ
そう思っているならなおさらプライベート色の強いベランダに他人にゴミを投げ入れられたら憤慨しませんか？

>>335
理事会の方ですか？
どちらでも結構ですが、激しく反応しすぎ。
いろんな意見があって当然でしょ？
ごみを投げ入れられるって・・・
そんな経験は現状ないですね。快適に生活できております。日々感謝！

え？ベランダ禁煙にしたら小火が起こらないって！？
そんなことをする輩が、ルールを守るという論理を説明してください！
全く賛同する気持ちになりません！結局関係ない住民を縛るルールになるような気がしてなりません！どんなストーリーで理事会で可決したのですか？説明する必要あると思いますが！

>>337
それは誰の何に対しての意見かわからん。

>>336
タバコの吸い殻をゴミと表現するのもどうかと思うが、そうそうないだろうな。

タバコの灰は飛んでくるけど、それくらいで怒りを覚えてたらモンスターと言われそうだ。

塵も積もればなんとやら、あまり近隣を追い詰めて爆発させないように仲良くやっていこうぜ！

>>336
いろいろな意見は当然ですが、
匂いが来る苦情でベランダ喫煙禁止にすると勘違いされているようなので
そこは訂正しておかないとと思いまして。




匿名さんは何人か居らっしゃるようですが、そのうちの何名かは住民ではないもしくは
区分所有者ではないという人が居るようですね。
名前を匿名と使うところが潔いと言うか素晴らしいというか。

話は変わりますが、この掲示板どんどんバージョンアップされているようで
本当に匿名（ログインせずに）で書き込むには２時間待つ必要があるように変更されましたよね。
２時間待ってレスするのは非常にまどろっこしいです。

>>340
区分所有者でしかも住民ですが、
詮索は必要ですか？
ま、どうでもいいですが。自己の意見を申しているだけですので・・・
私は、ルール作成によって解決するという事の論理が不明な以上、
ベランダ禁煙には今のところですが、反対ですね。
本当にポイ捨てをするような方がベランダ禁煙だからって、守るとお考えですか？
まだ禁煙賛成の方の、ルール作成によるタバコのポイ捨てがなくなるという理論の説明がないですね。あとは、総会での理事からの説明に期待します。

住民喫煙者の皆様。
ポイ捨てなど、迷惑行為はやめましょうね。
どんどん喫煙の市民権が小さくなってきて、肩身が狭いです。（涙）
自分の家でのんびり自由にタバコを吸えなくなりそうで息苦しさを感じます。
換気扇は使いますが、私は家の中で喫煙しています。

マナーが一番これが本心です。

>>321さん
また事実と異なる事を捻くれて伝える。
マンションの事も考えますが、人生設計も家族との思い出も大切なので
色々忘れてしまいます。
思い出しました。>>325のように夏休みの宿題用に指紋採取如何ですか
って、URL貼り付けましたよ。
ダブッてますが、誰かに試して欲しいですね。

>>325さん
これで、指紋採取出来るのなら、よいですねー。
頑張ってくださいね。

>>342さん
うちも2ケ月に一週間ほど訪れてくれるお客様の為に特別な場所として
提供してたのですが、
(ウチは窓を開けて、リビングに座り、灰皿イン←書かないと揚げ足取りがウザい)
禁煙になったらお客様は分煙のセントレジスかサウスパラダイスカフェかちょっと遠出でフェスティバルホールのヒラマツかな。

ちなみに、>>343=>>313=>>314です。

ここは、ベランダでBBQオッケーなんですか？

>>307
ベランダ喫煙を迷惑に思う人がいる限り、迷惑行為です。

>>346
ベランダ喫煙可能マンションで喫煙迷惑を唱えているあなたも迷惑行為です。

ベランダ喫煙は迷惑です。
タバコ臭くて、急いで窓を閉めなくてはいけません。

>>347
貴方、ハンドルネーム変えて。
他の「マンション住民さん」と混同してしまうので、貴方とわかりやすいハンドルネームにしてもらえませんか。
異常なほどに連投していますよね。

>>348
このマンションはベランダ喫煙可能ですよ。

>>343
>(ウチは窓を開けて、リビングに座り、灰皿イン←書かないと揚げ足取りがウザい)
禁煙になったらお客様は分煙のセントレジスかサウスパラダイスカフェかちょっと遠出でフェスティバルホールのヒラマツかな。

リビングに窓があるお部屋なのですね？ベランダ出入り口じゃなく部屋の中で窓をを開けて吸っていると・・・・。
それはベランダ喫煙じゃないじゃん。
禁煙になったらその行為をやめるのは自由ですが、規約の変更とは全く関係ないですから。残念（ギター侍）