大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART８

>>2638
管理会社は住民間の問題には関わらないらしいから、意見書を出して理事会で検討？
意見書を出して２か月後くらいに理事会から注意するかも

>>2641
ふむ、２ヶ月間はやり放題な訳か。
２ヶ月以内にやめちゃえば注意も来ないだろうし。

管理会社は住民間の問題はかかわらないけども、
今の議題は規約違反に対してだから、住民間の問題ではないですよ。
管理組合の問題です。

今日は七夕ですが、イベント的なものはないのですか？

>>2637 契約済みさん
あなたの書き込みのほうが、よっぽどマンション住人に迷惑をかけてます。
防災センターに言って、閉めるように注意して貰えばいいことではないですか？
こんなとこに書き込みしても改善されません。
恥を外部に晒してるだけですね。

通りすがりのものですが、ひどい板ですね。（笑）
理事会への陳情が正規ルールですから、
問題があれば、そちらへ記名して投書してあげてください。

別のマンションで理事やってますが、
輪番制は管理組合の問題を解決するには、
役不足になりがちだと思いますよ。

自薦、他薦を一部で導入して、自発的な運営をされないと、
大枚を一瞬にして失いますよ。

管理会社は利用の仕方でガラッと、
変化していきます。

住民各位、ご一考くださいませ。

以上

>>2645
>理事会への陳情が正規ルールですから、
住民間のトラブルは直接言うが正規ルールですよ。
直接言うのに勇気が無い、トラブルになりそうで恐い、めんどくさい、
自分ではどうして良いのかわからない人の為に、理事会への要望書がございます。

居室の臭いが廊下に流れ込む件ですが、
ストッパー等を使い扉を固定すれば違法です。
何もせずに風圧で開いているのはマナーの度合いです。
しかし、感覚的な物になってしまいますが、流れ込む異臭の度合いによって
不法行為となる事もあります。

時間帯によって自動では扉は閉まらないのはわかっています。
その時は私は手動で閉めてますが、強制されるものでもなく・・・・・・
まぁ、閉めてない人はだらしないですわね。

言っても聞かないのかな
管理会社の人間も掃除のおばさんも
回ってるけど報告しないのかな
乳母車2台置きっぱなし
きっと聞かないのでしょうね
掲示板も見ないのでしょうね
かっこだけは派手な夫婦ですが
道徳的にバカなのかな無知なのかな

話は全然かわりますが
風呂のミストサウナて超気持ちいいですね
今までずっと使ってなかった
ガス代だいぶかかりますかね？

>>2647
私は玄関前に私物を置きっぱなしにした事はありませんので
判りませんが、
玄関前を私物の倉庫として使っている人は
管理組合もしくは管理会社から連絡が入るかどうかはわかっていると思います。

あまりにも多くの住民が倉庫として利用しているので、恐らく連絡は入ってないとは思います。

>掃除のおばさんも回ってるけど報告しないのかな
なるほど！誰にも迷惑がかからないのかな？って考えてましたが、
清掃員に大きな迷惑がかかっていますね。

>>2648
１時間で68円～
１時間も使ってる事は無いでしょうけど、これを高いか安いかを判断するには
比較が必要ですね。

銭湯などでサウナは別料金がかかり、数百円取られる事を考えると
かなりの安さだと思いますよ。

>>2647 マンション住民さん
こんなところ見ている人のほうが少ないと思いますよ。
公開の場で誹謗中傷するより、
防災センターに言いに行って下さい。
マンションのルールを守りましょう。
マンションの恥を晒さないようにお願いします。

>>2650
ありがとうございます
意外と安いですね
そりゃ街のサウナや銭湯が経営できるわけだ

マンションの修繕が始まってますが、職人さん素晴らしいですね。
技術もさることながら、手際よさ段取りに満点あげたいです。
しかし職人だけあって口べたの様で説明不足なんじゃないか？と思う面もありました。

共用部分を見る限りでもペンキの剥がれや壁紙の剥がれが沢山見られますので、
室内も含めるとものすごい数になるでしょうね。
お疲れのはずなのに、明るい対応でほんと感じが良かったです。

もともと修繕の必要が無いのが一番ですが、
同じ方法で修繕すると、数年後にまた同じように修繕が必要になってくるので、
対策・改良して直してくれたのは高評価です。

この前まで綺麗だったのに、廊下の壁紙が一部はがされていました。ここ数日の出来事かと思います。いたづら？他に気付かれた人いますか？

>>2655
1年点検の修繕のためじゃないですか？
うちのフロアもシワが寄っていた壁紙が新しく貼り替えられていました。

>>2655
他の方もおっしゃってますが、ここに書いても解決しません。マンションのルール通り、防災センターもしくは理事へ申し出てください。住人みんなでマンションのルールを守りましょう。

>>2657
2655さんは、問題を解決したいのではなくて、雑談したいだけ。
マンション内の機密事項、資産価値が低下するなどと騒ぐようなことではなく、情報統制を要する内容ではない。
過剰反応では。
それとも、マンション規約に、公共の場での住民同士の会話は禁止とありますか？

>>2658
公共の場での仲間内の会話とインターネットでの世界発信ではわけが違います。
マンション内情報をインターネットで公表する必要ありますか？
共用施設の不備の件ですので、普通に考えればルールは防災センターへ連絡か理事に伝達でしょう。
住民によってはマンション内情報をネタにするのをやめてほしいと思っている方が居ることを忘れずに。

>>2659
だからそんなに騒ぎ立てるようなレベルの問題ではないですね
この程度の会話は公で喋っても構わないと思ってる人も大勢います

勘違いしてますね。騒ぎ立ててないですね。
理事会（管理組合）が何のためにあるんでしょうね。
マンションで問題があるならココに書いて垂れ流すより、理事会か防災センターに連絡しましょう。

>>2661
理事会や防災センターに連絡するほどの緊迫感がないのが理解できないのか。
「あれ、どうかした？誰か知ってる？」と軽く気になったという程度。
わざわざ防災センターに問い合わせをして調べさせたり、コンシェルジュに要望書を出し月末の理事会で議論させて返答させるほどのことではない。

現理事や元理事なら軽く聞けるが、親しい理事がいない人にはハードルが高い。
そんな一般住民の気持ちがわかりませんか。
常に監視されているようで、息苦しいマンションですね。

>>2661 住人ですさん

正しいです。
殆どの方は賛同されるはずです。

マンションは所有者の共有資産ですから、
他者への配慮は必要ですよね。
注意されたら、まずは聞き入れましょう。

>>2662 匿名さん

普段からコミュニケーション取ることが必要ですよ。

>>2662 匿名さん
こういう方がここの掲示板を支えてるわけですね。
どう考えてもマンション情報を垂れ流すより、防災センターに聞きに行くが正解ですよ。
ここにマンション情報を書かれたくない方々、みんなで頑張りましょう。
ちゃんと注意してあげましょう〜ね。

>>2655 住民板ユーザーさん1さん
あなたのたわいもない書き込みによって、問題が起こっていますよ。
今後は、こんなところに書き込みせずに、防災センターに聞きに行きましょうね。
絶対、親切に教えてくれますよ。
マンションのルールは守りましょうね。

マンションのルール自体が曖昧ですからねぇ。
不利益な事はしてはいけませんが、
2655の書き込みも住民に取って有益なのか不利益なのか結果が出ないことには判断出来ません。
これによりピックアップされてない箇所が上がり綺麗になれば利益となるでしょ。

問題の書き込みが出たら、すぐに対処して、迅速に活動している理事会だとアピール出来たら良いですね。


そして私は要望書に書く方が大ごとにしていると感じます。
理事会に要望するなら、

「○○の壁紙が剥がされていました。
他にも同様な事があると思いますので、全廊下をチェックして下さい。」


となるでしょう。事ある毎にこんな要望書が来たら大変ですねぇ。
自分の時間を割いてまで理事会に行っているのに、さらに仕事を増やす要望が沢山でてきたら
ぞっとします。
これでチェックしなかったら、住民を無視する理事会とか要望書なんて全く意味をなさないって言われるんでしょうねぇ。

壁紙がちょっと剥がれてるとか書き込むだけで
そんなこと書くな、理事会に要望書出せ。というのがおかしいよ

話題の次元は全然ちがうけど
民泊の情報もここに書いたりするのは有意義だと思う
外に恥を晒すな。という理屈は少しは分かるけどね
それよりもここでの意見交換や情報提供も、またリアル以外で良いよ

マンション資産の維持管理の執行者は理事会です。
実施者は管理会社や委託先の場合もあります。
管理規約に書いてあります。

コミュニケーションに配慮して言わないというのは、
書き込み以前ならば説得力ありますが、
書き込みに対する注意に対して正当化されていると、
受け取られても仕方ないです。

自重されるべきです。

>>2667 マンション住民さん
ここに記載しても理事会、管理会社は関与しないと総会で明確にされてますよ。

では、壁紙は？
ほったらかし？
他の住民が要望書？
それとも放置？

だったらここに書いた意味は？

他の住民が要望書を書くのを待つぐらいなら、ここに書かずに自分で書くべきではないでしょうか？

ここに書いても問題の解決にはいたらないと何故わからないのでしょうかね。

>>2667 マンション住民さん

要望書を書くことが大ごとですか？
マンションを良くする気がないのですか？

「ここが剥がれています。
修繕お願いします。」

と書くだけですよ。
なんで廊下全部チェックさせるのですか？

違う場所は、気づいた他の住民が同じことをすればいいだけですよ。

ここに記載する意味がわかりません。

>>2668 入居済みさん
マンション問題は要望書を提出し、理事会にて問題を解決するがこのマンションのルールです。

ルールを守りましょうねというのがおかしいことでしょうか？
どうですか？
おかしいこと言ってませんよね？

何度も言いますが、掲示板の書き込みでは、理事会も管理会社も何もしません。

あなたはここの掲示板を楽しんで、残したいと思っているかもしれませんが、多くの住民はここの掲示板をよく思っていませんよ。

理事会や管理会社が対応してくれるのは、リアルな要望書だけです。

インターネット上では、世間様に恥を晒す以外何も生まれません。

>インターネット上では、世間様に恥を晒す以外何も生まれません。
要望書は１回しか書いたこと無いのでどうなのかわからんけど、
恥な事を理事会が行っているのかい！？
ここのマンションでは壁紙は剥がれっぱなしのするのかい？
対応が遅いのかい？
住民の要望を無視するのかい？
それなら恥だろうね。

>>2670
難波神社もおまつりやっていたんだ。
先週の御霊神社は風の噂で聞いたけど、そういう地域情報がわかりにくですよね。
毎朝ラジオ体操もやっているようです。
なんか新しいマンションじゃまだ地域に溶け込めてない感じがします。

ここにちょっとした不満や不備を書くことは
別に理事会や管理に言わないことにはならないと思うんだけど
どうしてもそう短絡的に捉えたいようですね

>>2672
軽い疑問を聞きたいだけなら、要望書を書くのは大袈裟と感じますよ。
壁紙が大きく破れていて「修繕途中かな」と疑問は感じたけれど、直せと訴える気はなかったのでしょう。
現理事や元理事は、他住民とは理事会に対する親近感も信頼度も違うことを認識すべき。

要望書が大げさとか、理事に言いにくいとか、それは、個人でどう思おうが自由と思います。
ですが、だからと言ってインターネットに垂れ流してもよいという事にはならないでは？住民の中には、共有の事なのに一部の個人の方が個人会話のネタにしてインターネットに垂れ流している現状をかんべんしてー！と思っている方が居るのですよ。
マンションを良くしようと思うなら、マンションのルール通り防災センターか、理事に伝えることが良いのではないでしょうか。井戸端会議と不特定多数向けのインターネット掲示を一緒にするのはやめましょうね。

>>2677
程度問題ですよあくまで
もっと神経質な人だとアナタのような書き込みがまさに恥を晒す事になるので
そういうヒステリックな文章を注意喚起目的とはいえ書くなよ、と見なしてる方も多いかもしれません

あと理事会に提出するしないは別議論ですね
それと根本的にここは井戸端会議なのでそれを否定するなら
ここを閉鎖するしかないでしょう
そう訴える自由はアナタにありますがあまり賛同者はいなさそうですね

はっはっは、ヒステリックとか、そういう言葉が好きですねー。
そういう方なんですねｗ
あんまりそういう言葉をお使いになるのは感心しませんね。

ま、当たり前ですが、戸建てではなく共同住宅なので、自己中にならず他の居住者にも気を使いましょうね！

>>2679
表現のことなら「ネットでマンション情報を垂れ流す」も褒められたもんじゃないですね。
起こってる現象は、アナタが「此処で井戸端会議するな」に対して
他の人たちは「別にその程度の事はいいでしょう？」です。

住人への迷惑とか考慮できるのであれば
此処でこのような案件で論戦し続けている自分自身を客観視して下さい。

ここの憩いの場を続けたいのでしょうね。

当マンションには、要望書もあれば、防災センターもあります。
住民みんなでルールを守りましょう。
理事会は住民全員で承認した組織です。ここの掲示板に問題点解決の別の理事会はイリマセン。本来の理事会に、遠慮なく相談されればよいと思いますよ。

消防点検は黙視確認しかしないけど、あれでいいの？
他社のマンションでは、初年度から煙感知器が反応するか１個ずつ機械を使って確認してたけど。
皆さん、他のマンションではどうでした？

>>2681
だからここでの会話と理事会はまた別物だと
何度も何度も指摘されてるじゃん
ここで雑談したからといって重要案件を相談しない事にはならないし
井戸端会議から有用な情報が集まって理事に提訴まで行くかもしれない

>>2682
出来るのにやらないのは駄目でしょう。
とは言え、留守の宅には入っていきませんのでやっていないところはあります。

>>2682 匿名さん

点検と言えば点検商法なんですけど（笑）
ここのマンションは電気、ガス、電波などその手の悪徳は今のところないですね。
他所の集合住宅ではケーブルテレビの会社が管理者と癒着してて
電波を測定しますと上がり込んで虚偽の説明をして、
必要のないケーブルテレビ契約を強要するところも多いです。

>>2679 住民さん

私は賛同しますよ〜

ここで井戸端会議をしたい方もいるようですが、しっかり注意してあげましょうね。

頑張りましょう。

>>2681 住人さん

その通り

ここで井戸端会議以外するなって何をすればいいのかな？
そもそもそういう文句自体が井戸端会議の範疇とおもうが

一昨日、低層階用エレベーターに乗ろうとしたら、汚物が放置されていました。
子供の吐瀉物だと思われます。
バカ親が多いのかしら？
ウンザリします。

汚物を見つけて防災センターに伝えましたか？
ここで発言しても何の解決にもなりません。

>>2690 匿名さん

匿名でなくても成立する井戸端会議でしょ？
分別ないから叱られてるんですよ。

あまりむきにならずに、実名出ても皆さんがイイ書き込みだな、
程度を意識されては？

ここで書くなと言うけれど、少なくともおかしな行為の抑止力にはなりますよ。
実際、民泊も皆さんで見張って情報を出し合って来たんですから。
嫌なら見なければ良いのでは？
あなた1人の掲示板ではありませんし、そもそも掲示板とはそうした物でしょう。
認識を改めるべきですね。

>>2691 住民板ユーザーさん1さん

こんなところに同じ住民を中傷して何になるのでしょうか？

子供一人の時にやったかもしれませんよ。ここに書いて鬱憤ばらしはやめましょうね。

なんの解決にもなりませんよ。

>>2690 匿名

もちろん閉鎖か誰も書き込まないを切望してますよ〜

>>2694 住民板ユーザーさん1さん

どうしても書き込みたいんですね？

分別あれば、どなたも叱りませんよ。
タウン情報的な、マンションの魅力とか。

やっている事を正当化しようとするから、
ややこしいだけです。

依存し過ぎですよ。
自身の書き込みへのリアクションを楽しむのは
他の掲示板でも可能でしょうに。

この板にこだわらなくてもよろしいかと。

>>2694 住民板ユーザーさん1さん

ここで書いてた民泊情報などって全く役に立ってなかったと知らないのですか？

総会に出られてます？

誰が言ったか解らない情報で、管理組合も管理会社も全く動いてないんですよ？

全て、隣人からの通告などで発覚して、
やめるようになったんですよ。

ちゃんとした情報で発言しましょうね〜

>>2698
ゲストルームの民泊は？
あれは、このスレの書き込みがきっかけです。
コンシェルジュの目の前で民泊業者と客のやり取りが繰り返されていたのに、管理会社は何もせず、長期間放置されていました。
理事会や管理会社が複数の民泊サイトの監視をして、このスレに出る前に解決し、理事会便りで報告すれば、少なくとも民泊に関する投稿はなくなる。
ちなみに、airbnbでこのマンション上の登録が複数あるので、世間ではこのマンションでも民泊があると見ています。

ここを閉鎖したいのは、民泊推進派かしら？
言論弾圧ですよ。
それ以外の良識ある方、普通に話しましょう。
民泊も継続して見張りましょうね。

>>2695 契約済みさん
中傷ではなく、事実です。
中傷の意味を調べたらどうですか？

ここに書く事で、バカ親を監視出来ます。
共用部を汚損し放置する事は、マンションの不利益ですからね。

知り合いに掲示板を見られたくないです。
正義感で記載されているかもしれませんが、普通の住民には正直迷惑です。
どうにかなりませんかね・・・

>>2702 住民ですさん

私も普通の住民です。
ご友人が遊びに来られた時、エレベーターが吐物で汚損されていたら、その方が100倍恥ずかしいのではないですか？
本当に住民なら、しっかり監視して下さい。

そんなの、普通の住民なら、発見した時に防災センターに言えばいいじゃん。
ここに記載して、全世界に垂れ流す必要全くないでしょ。

はぁ・・・
どうにかならんかねぇ

防災センターの電話が非通知ではつながらない
番号を通知してかけなおすようなアナウンスが流れて驚いた
近隣トラブルで何が起こるかわからないこのご時世
こわくて電話できない

>>2705 契約済みさん

もっともらしい事を。

匿名の嫌がらせの方が質が悪いですよ。

>>2702
知り合いに何か言われましたか？
わざわざ他人の住まいに関するサイトを検索して粗探しをする人は、他でも粗探しをしていますよ。
その知り合いとやらがこのサイトを閲覧する目的を考えると、ゾッとします。
卑しいお友達が多いと苦労しますね。

ご自身の知り合いと取り違えないようにww

>>2707 匿名さん

そういう乱暴な物言いは慎むべきです。

私は他のマンションで理事やってますが、情報収集兼ねて色々なマンション掲示板拝見しております。
姉もマンション住まいですから見る事もあります。

お詫びと訂正されるべきです。

2708さん、気分害されたと思いますが、基本的には良識ある方々でマンション運営はなされていると考えています。
この種の書き込みは馬耳東風でよろしいと思います。

ではでは。

>>2704 住民ですさん

>>2704 住民ですさん
あなたが、バカ親本人でしたか。
お友達()も推して知るべし。
相手にした私がバカでした。
共用部を汚さないでくださいね。
民泊もダメですよ。
皆、見てますから。

こういう人なんだよねww

>>2704 住民ですさん

出た！「全世界に垂れ流す。」
んな大袈裟なもんじゃないだろ
しかもまた性懲りも無く防災センターに言わない前提にしてるし

こういう人なんだよねww
何人で書いてんの？(笑)www
居住者ならマンションのルールを守ろうね。

ルールなんてあるのかないのか？

知らない人が殆どだろ

まず法律や管理規約を守れよ。

理事会への要望書の存在は知らない人が少数いるかもだが、住民なら防災センターがある事ぐらいわかるだろ。

防災センターってなに？

防災センターに聞けばよいのでは？www

井戸端会議以下の見苦しいやり取りをしていながら、
他人には雑談などするな。世界に垂れ流すな。と言われても説得力ないですよ

はいはい。
ご苦労様。
マンションのルールを守ろうね。

ここは住民板
住民同士の雑談をする所ですよねぇ。
昔の井戸端会議がネット上の掲示板に移っているのです。

住民にとって有意義な情報を情報交換できればこの掲示板の意義があるのではないでしょうか。
以前にもどなたかがおっしゃってましたが、このあたりのおいしいお店情報など聞きたいとおっしゃっていた方が居たように思います。
たまに見る乱暴な書き込みは住民として少し恥ずかしいです。

>>2719 住民ですさん
もう、アナタの書き込みただのゴミ
マンションルールを守らず此処で会議しましょうなんて誰も言ってない
理解力低いしつまんないよ
荒らすなら荒らすでもうちょい面白いこと書きなさいよ

そんなに他人を攻撃したいものですかね。
時系列を見れば突っかかってきているのはお相手側というのは明白だと思いますがね。
いったい何人で書いてんのかな？ww

まぁ良いかな、ルールを守って掲示板をご利用されるみたいだしね。

論理的思考力低いね
ルールを守る守らないは別議論だと何度も諭されてるのに
理解できずそこばっか拘る

はいはい。
何度も突っかかり書き込みご苦労様(笑)
わざわざ？名前を？変えなくても？良いのでは？

あ、近くのカピバラさんお嫁に行ってたんですね。
たまに癒されていたので１匹？１頭？減って少々寂しいですね(笑)

>>2725 住民ですさん
どうみても多くの人がアナタに呆れ蔑んでるよ
駆除される運命だね
害虫側は被害者意識しかないようだけど

はいはい。

>>2727 住民ですさん

頑張りましょうね。
絶対、あなたの言ってることが、
住民の多くの方の意見ですよ〜

匿名でいくら旗を振っても賛同しようがないと思います。
ちなみに、私は別のマンション理事なのですが。

やっぱり多くの方はネットでの取り組みに結果と言われても、馴染まないと思うんです。
管理組合、理事会での正常な組織で活躍なさってみてはいかがでしょうか？

匿名であるだけに発言が乱暴になることは、お止めになるべきだと感じます。

>>2729
>匿名であるだけに発言が乱暴になることは
それは匿名掲示板のメリットですよ。
ログイン必須名前開示では痛いところには触らない、傷の嘗め合いしかせず、
女子高生の形だけ仲良しグループの様になってしまいます。

ここを必死に守ろうとする方って、
こういう方なんですよね〜

このマンションを良くするには、匿名では何も変わらないって気がつかないのでしょうか？

>>2730 マンション住民さん

受け身に回ったとしても同じように仰っていれば…。

他人に厳しいのもアリですけど、バランス感覚は失ってはなりませんよ。

少なくとも、マンションという共同住宅に住んでいるのですから。

調和を蔑ろにされては賛同は得難いと思います。

共同住宅である以上、最低限の決まり事は守りましょうね。
できない方は、野中の一軒家にでも引っ越すと良いですよ。

真田丸の紙おむつといいネットの情報は同じ過ちを繰り返さない事に効果がありますよ。

>>2734 マンション住民さん

書き込む前に、ぜひとも鏡でお顔を眺めてみてください。
鏡に映る顔と今から書き込む内容、大丈夫か？ってね。
疲れてるんですよ、きっと。

>>2735
これだから情弱は閉鎖的なんだよ。

>>2736 マンション住民さん

情弱=情報弱者

あなたは情強ですか？
笑

よくロビーや30階でインチキIT的な人が
セミナーみたいな講義してるけど
なんか話の内容筒抜けですよ

>>2738 マンション住民さん

どういう意味でしょうか？
マンションのルール違反してなければ問題ないのでは？

ルール違反かどうかは分かりませんが
エチケット違反ではないかな？
まずはみんなが使う空間で自分らの話を周りに聞こえるぐらいの大きさで
延々喋るのは如何なものか