大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART８

至って普通に大人しく生活している上で、
今の管理会社に何か特別な満足感を感じた事はない。
しかし何か特別な不満を感じた事もない。
管理会社がここでなければならないとは思わないが、
変えなければならないとも思わない。
多分ほとんどの住民が、同じだと思う。
特に初めてマンション暮らしする人は他の管理会社を知らないし。

食べログで点数が高い店でも味や雰囲気が気に入らずに低い点数を付ける人は必ずいる。

>>1979
ほんまにそうなん？
掲示板の内容から推測すると違うんやない？
むっちゃ、管理会社叩きしてるね。
ブーメランでお聞きしますが、なんかあったん？
管理会社となんかあった人なん？理事なん？

>>1978
１９６７やけど、私の記載（１９６７）向けに書かれているようですが、意味が分かりません。
要は、理事会は新入生1年生だから全く悪くなくて、すべて管理会社が悪いと言ってんのかな？私は全然間違っていると思いますがね。1967に記載した通りに思います。

ま、他人の意見が自己の主張と違うからと言って、誘導しないでください。

>>1980

オムライスって・・・
そんなに管理会社を叩かないといけない理由はなんですかね・・・

>>1981
無知は幸せです。
大規模修繕のときに莫大な金額を請求されて、初めて不満を感じるのでしょうね。

1980

韓国か中国のメーカーが
ハイエンドブランドを立ち上げ
デザインを良くして製品を出した

国産のハイエンド製品を買えない層が
喜んで安いと買った

デザイン以外のスペック、アップデート、
保守、クレーム対応が悪いが、メーカーは
本体が安いのでランニングで稼ぎたく
お金をかけない
信頼が次の商売になると言う発想もないし
そもそもノウハウがない

購入ユーザーは国産メーカー並みの
対応を求めているつもりが
初めて手にした「ハイエンド」に
過剰なサービスを期待している

こういうミスマッチじゃないのw

オムライスに例えに乗るなら…
入った店が食堂なのに何を期待してんのって感じ

私は、１９８１さんの書き込みはごもっともと思いますがね。
一方的に叩くほうが無理があると思います。

近隣の長谷工物件は既に管理組合運営マニュアル化出来てるけどね。
https://www.haseko-hcm.co.jp/manual/01_02.php

>>1977
>指摘されている理由がわかっていない。
指摘される理由？？
確かにわからんよ。
深い理由があったん？
自己満足の書き込みには返答せぇへんってこと？

>>1985
その時が来たとしたら、
あなたも何も行動を起こさなかったという事でしょう。
もしくは起こせなかったという事でしょう。
誰も行動を起こさなかったのなら仕方ありませんよね。
それまでを幸せに過ごしたいと思います。

この掲示板、とても見辛いんですが、次スレは作ってはいけないの？

管理会社たたきをがんばっている方は、
きっと、きつく管理会社から注意された方たちでしょうね。

「静かにしてください」「アルコープには物を置かないでください」「ベランダでペットを飼わないでください」
「廊下で自転車に乗らないでください」「ラウンジではゴミをかたづけてください」等々

普通に暮らしている住民は、しっかりした管理会社と感じるけど
そうでない住民には、「私はセレブよ。だれに向かって注意してるの？！！」って感じなんでしょうね。

運営がどうの、民泊がどうのって　もっともらしいこと言ってるけど
要は、自分勝手なふるまいを管理会社に注意され、気にくわないので管理会社を変えたいだけでしょ。

第2号議案での管理費の滞納ですが、すごい数ですね。

6ヶ月以上滞納したら、部屋番号を公表してもいいんじゃない？

中之島フェスティバルタワーの12階の食堂を例えにすると
注文はカウンターで、食器やトレーは食器置き場に元に返して下さい。
水も自分でくんでね。
メニューは無いけど、並んでる物はご自由にお取り下さい。
って事なのだと思います。

誰も庶民タワーに、セレブ感を求めていないような。

此処の方々は、注文何が出来るの？
メニュー、マニュアル化して客に解りやすくして
って、言ってるのかと見受けられましたが・・・

>>1992
なるほど！そうかもしれないですね！
それと、以前いたらしい、理事の人間で管理会社とギクシャクしたらしい方が名前を変えて復活している可能性も捨てきれないですねｗｗ
どちらにしても行き過ぎた一方的な発言には、誘導されないようにしたほうがいいですね（＾＾ｖ

>>1986
それって依頼先が 三流で安価であることが前提だよね。
大京アステージは三流なのに何期待してんのってこと？
しかも、大京アステージは全然安価じゃないし。

>>1996
貴方の言うその三流の管理会社は当マンションの住民が選任した理事会が管理監督していることを忘れないでください。
一方的が行き過ぎると変ですよ。管理会社となんかあったんですか？

>>1998
くだらんね。このサイトの管理人に消されてるしｗｗ

管理会社だけのせいにはできないと言ってるんだよ！
その前に、私たち住民全員で選任した理事会の管理監督業務について突っ込まないで良くなるわけないでしょ！
どんな外注（管理会社）でも使う側の手綱次第ですよ。
わ・か・る？この普通の内容。

＞1997
ライオンズマンションで、やられましたよ。
その時、理事していたのですが、管理会社のやりたい放題。
すぐに変えられないので、根気よく管理会社に指導しましたが、駄目でした。

ちなみに、発注を管理会社任せにしなかったところ、4割安くなりましたよ。
落とした業者が、大京アステージ、、、。
今までの契約金額は、なんやねん!?
理事の中に内通者が、いてるかも

結局、1年間たっても改善されなかったし、高かったので、競争入札し、事前に見積価格が漏れないようにして、入札したところ管理会社は、変わりましよ。

変わるにあたって、不安を煽る文書を各住戸に配布されたり、嫁に嫌がらせされる等の対応に四苦八苦させられました。
安くなったうえ、変更しても問題も無く以前に比べ快適になりましたので、住民の皆さんには、喜んでもらいましよ。

理事は、めちゃくちゃ大変でしたがね。
ちなみに理事長は、親友です。

>>2000
記載なさっているのは、管理会社についての管理監督は理事会で行われた例ですね。
結果、残念ながら業者変更に至ったようですが、正常な理事会運営ではないでしょうか？

理事長が親友なら、運用マニュアル・ガイドライン等のマンション運用業務に必要な決めごとを書面にして、公開くださいとお伝えください。
公募もなしにホームページ作成発注先が決まっていたり、どなたかのチェックでおっしゃっていた予算オーバーが多々見られる件など、管理費を支払っている住民としては、この結果だけを見て判断せざる負えないので、どうしても首をかしげてしまいます。たぶん住民には見えませんが、一生懸命理事業をなさっているとは思いますが、良かれと思ってなさったことでも、見えてこないことには、誤解を生みやすくなると思います。
正直私は、予算オーバーのお話をここで聞いてからは不信感満載です(笑)

>>1998
管理人なら1991の質問に答えてあげりゃいいのに。

>>1999
あなたの言いたい事はみんなわかっていると思いますよ。
理事が管理会社に指示するのは当然のシステムです。
ですが、実際は理事は事ある毎に管理会社に頼っており、実質的に管理会社の意見をそのまま通しているので、
その手法が良いと決めたのは管理会社であり管理会社がしっかりしてれば、って事でしょ。
あなたの言う、理事会がしっかりしてれば管理会社に助言を求める必要も無いわけですかね。
事実と真実は違うのです。事実は理事会手動で動いており、真実は管理会社主導で動いています。

>>2000
ライオンズマンションは大京が建てています。
建てた会社は原始管理規約を作成することが出来、初年度の各種業務委託先と金額を決めることが出来ます。
グループ内で仕事を回すのですから、利益を最大に取る設定で行くのは当然です。
ひびきのマンションも大京が一部出資して建てています。同様でしょうね。
多くの所有者は同レベル以上で大京よりも安い業者を知りません。
現在知りうる業者で大京アステージが現状最高の業者なのですよ。

大京アステージは住民が選んだのではなく、強制的に押しつけられただけ。
１年 大京アステージに管理を依頼した結果、不満を感じない住民もいるが、不満を感じといる住民が複数いる。

当然の結果ですが、>>1999さんは不満を感じる住民を責めるばかり。
ただの発注先を変えるのが、どうして悪いのか。

理事会は、マンション管理素人の集団で、短期で交代するので経験の蓄積も難しい。
理事会が完璧な組織にはなり得ないでないことは、当然の事実。
だからこそ、管理会社に高額な委託料を支払ってでも、経験豊富でサポート力があることを求める。

なのに>>1999さんは、理事会に完璧を求めてばかりで、管理会社のサポート不足には目を向けない。
異常に連投してまで、執拗な理事会批判ばかり。
>>1999さんは一方的な管理会社批判はおかしいと言うけれど、あなたも一方的に理事会批判ばかりでおかしい。

>>2003
しつこいな！
貴方は一方的ですが、私は一方的ではないですよ。
読んでないんですね。

住民を責めてないし、管理会社を変えること自体に対しての反対はしてないだろ！
いい加減な発言しないように！
管理会社を変えるなら、私たちが選任した理事会が決めるべき！
それが嫌なら、理事会性を否定することになるよ！
理事会が出来ないというなら、リコールでもしたら？

大京が管理予定の物件を購入しといて「押し付けられた」とか…

すごいね

反論に反論するから罵り合いに発展する。
いい大人(だけとは限らないが)が何してんだか。

他のマンションでは、理事たちが理事会費を使って飲み食いなどするケースがよくあるようですが、ここの理事会も理事だけで飲み食いしたりしてるのでしょうか？誰か教えて頂けませんか？

>>2004
悪いんだけど、貴方が結果出した事って、何も無いじゃない。
せめて、地域に優しさを持ってから発言しようよ。
和を持って尊しの精神でないと、貴方の発言を被らされてる、日々努力してる住民が迷惑なの解らないかな？
本当に吐き気がする・・・

>>2006
しょうがないんじゃない？
異常とか執拗とか多用して、大げさにしている人がいるから。

>>2008
そういうなら貴方の結果はどう出したんだ？
こっちが吐き気がする。←こういわれたらどう思う？そっちこそ周囲にやさしくなったらいかが？

>>2004>>2009
管理会社の変更には反対ではないんですね。
よかった。

管理会社を変えるのは、理事会のメンバーが独断で決めることではなくて、
住民の声を色々聞いて検討を始めることでしょう。
だから、住民が、これが問題とかこれが嫌だとか意見を言うのは自由だし、必要だと思う。
それを管理会社批判だ、悪いのは理事会だといちいち怒らないで欲しいです。

>>2010
私は一年前から時には寝ずに努力してる人ですよ。
貴方と違って、ほぼ毎日。
半年前から貴方の発言を我慢してます。

じゃあ、私の質問に返してね。何を結果出しましたか？

>>2010
2008じゃないけど、私もあなたに吐き気がする。
我が強すぎて、排他的で、常に上から目線。
同じマンションに住む者同士なのだから、もう少し穏やかに、互いの言葉に耳を傾けましょう。

>>2011
大丈夫ですよ。皆さんがいろんな価値観があるのは、ガッテン承知です。
反論するのは、いそんな意見の一つの私の意見を、異常とか、執拗とか多用して、さもおかしい発言をしているように批判されていたので、反論したまでです。
人によっては理事会が管理監督と分かって、管理会社を使いきれていないとしても、目の前にある管理会社の不手際に対し、怒っている方もいるでしょうし、それはわかりますよ。ただ、私の場合は、住みやすくしたいしたいし、まだ運用マニュアルがなさげな理事会には今後の為にやらなければならないことを先にやってほしいという気持ちなんですよ。なぜなら理事は組合員の代表なんですから。

>>2012
寝ずに努力されているんですか。
そんな真似私にはできません。
私の努力は日々健康でいる事、ご飯を食べれるように仕事を頑張る事。
以上

>>2013
そうですね。おっしゃる通りですね。
穏やかにしていたんですが、異常とか執拗とか投げかけられてちょっとね。
ですので、先に言ってきたほうに言えばいかがですか？なぜそうしないのか、不思議ですね。
という事で、ブーメランで言いますが、吐きそうなのはお返ししますよ！

>>2015
本当に貴方は、何も結果を出していないし、
仕事に託けて、時間を選んでいないだけ。
貴方は、言葉は失礼なんだけど、正しい事は言ってる事は理解してます。

ただ、運営に対してもっと住民にも解りやすくして欲しいと思ってる住民がいる事などの改善案を建設的に話すべき。
ハード面の瑕疵を見つける事以外に、ソフト面の生活の部分も色んな事があるんです。

>>2017
あのね、結果を出している出していないって、何に対しての？
仕事？
このマンション？
私生活？
嫌味ではなくて、マジわからんのんよ。
何が言いたいの？
そうやって証明するかもわからんし・・・
俺！結果出してるもん！なんてのもどうかなぁ・・・
ようわからん。

>>2018
口を開けば嫌味か批判か・・・、私生活薔薇色な資産価値貢献に励むバランス良い人に出会いたいわ。

もう、ええか？貴方を相手する毎に鰹削りみたいに出汁になるのは。

>>2006
私もあなたは異常だと思います。
今朝も早くから他投稿者を罵ってばかり。
しかも、投稿の半分はあなたの連投。
あなたが登場すると、このマンションのスレが荒れて、迷惑です。

投稿全体を見れば、自分が少数意見なのがわかりませんか。
少数意見でも発言する必要はあると思いますが、マンション全員を自分の意見に同調させることができると思っていますか？

少しは周りの方々に遠慮して、反対意見が出てもいちいちヒステリックに反論しないで、受け流したらいかがですか。
大人なんだから。

>>2020
>>2016の間違いでした。すみません。

いやだから、結果を出すって何に対してだよ？困ったね。
・・・全く分からんよ。

ま、ええわ。

>>2020
知らない人間に異常なんて言うもんじゃないです。
常識がわからないのですね。平気でそんなこと言う方が異常なのでしょう。

>>2014
>なぜなら理事は組合員の代表なんですから。
違うよ？

トランクルームってありましたっけ？

アンケート取ります。
匿名の意見によって、体調崩してる人！

(>_<)/ ハイッ

これ何人の発言かわからんね。
IPみれんのんかな？

>>2025
住居によってついているところもあるって聞いたことがありますが、また聞きなんで確かではないです。

理事会が悪い、管理会社が悪い、双方いろいろあると思いますが、

ホームページに関しては、理事会の数人の独走です。

管理会社は、「本当に必要なんですか？」と疑問を投げかけても
理事会の数人が独断で決定です。

理事会が「必要！」と言えば、管理会社はそれ以上反対はできません。


あぁ　100万円が飛んでゆく〜　（きっと毎年、毎年）

>>2029
マジですか・・・
たまらんですね・・・
理事になったもん勝ち？
理事になったら予算使い放題？ホームページなんて予算になかったですもんね。