大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART８

>>1597
わかります！
私も不快で気持ち悪いです。

>>1598
そうですね！
全ての不都合を理事会のせいにする主張はおかしいですよね。

管理会社の管理監督は理事会です。

業務委託って、基本的には他の業種と同じようなものでしょ。

美容院に行ったら、変な頭にされた
料理店に行ったら、マズい料理を出された
掃除を依頼したら、雑にされた
クリーニングに出したら、汚れが落ちてなかった
とか

業者の売文句と金額を見て、その金額に見合う結果を期待してお願いしたけど、期待からかなり外れた結果が返ってきた。

こちらの希望は伝えたのに期待に応えられない業者なら、変えるのは普通でしょ。
もう二度と行かない、
もう二度と頼まない、他に行きます。

それをあなたは、お前の依頼の仕方が悪いとか、お前がずっと見てなかったのが悪いとか言ってる。

期待に応えられない業者は、どんな依頼をしても、どんな監視をしても、ムダでしょ。

>>1603
その通りですよ。業務委託はただの外注なので、発注先を変えることが出来るでしょうね。
なぜか、ぞれを私が反対しているようになってますが、誤解してませんか？
管理会社の管理監督は理事会で、もし発注先を変える場合でも理事会で決めなくてはいけないのでしょ？
別に管理会社の擁護してませんよ、理事会にしっかりと管理会社の手綱を持っていただきたいのです。

>>1597
>>1601

あっ、良かった。。此処に鬱病も居ますので。。お金の掛からない慰安できる何か探して「空回り」してみます。。。明日までには「空回り」できるかなぁ。。

>>1602
そうそう、半分は正しい事を言ってるのだから、
匿名 の価値観や主観は控えめに。。イテテテ(>_<)

>>1604
今日も朝8:30から、ずーっと貼りついてるでしょ！
全員に１０分以内にレスして、すごいねー
長文はもう少しだけ時間かかってるけど、その執念はすごい！

ちゃんと仕事してよ、大京アステージさん！

>>1606
くだらん

理事会では何も決められません。
案を出すことだけ可能です。
案は居住者が持ち込めばよく、理事会だけが考えるものではありません。

結局、決めらるのは総会です。

そのため、毎回管理会社との契約を審議します。
嫌なら反対すればいいんですよ。

>>1604
管理会社の変更に同意してもらえて光栄です！

現実的には、手綱をもっただけじゃムリでしょ。
手綱で指示しようにも、その馬は馬主の指示通りにしか動かないよう調教されてるから。
馬主(大京)が、手綱持ってる騎手(理事会)の指示通りに動くよう馬(大京アステージ)に言わないとムリ。

>>1607
またまた１０分以内のレス、ありがとうございます笑

>>1610
なんかおもろくなってきた(笑)
ブーメランですよ。
貴方も頑張ってますねｗ

なんだ
匿名の方と、意見、同じですね

1.理事会シッカリ管理会社を管理してね
2.大京アステージでは、民泊対応無理
3.大京アステージから管理会社を変更すべき
4.民泊、絶対反対

>>1612
１番と４番は同じです。
２番と３番は、管理会社と業務で接触している理事会の人間でないので判断できません。ですので、大京アステージが良いのか、良くないのか、答えは出してません。

揺れていましたね
熊本とは別？

揺れました！

48か49F北側のワンちゃん ベランダで狂ったように鳴きつずけ

揺れ、長かったですね(泣)
ビックリしました。
こういう場合でも、非常階段はロックされたままなんでしょうかね。
何とも落ち着かないですね(--;)

1時40分気象庁発表によると関係あるみたいですね。窓がヤバいくらいミシミシ言うてました…。怖かった。

揺れもそうなんですが、ミシミシ音がすごかったです
ガーン、ガーンてのもあったし
駐車場のクルマが落ちてるのか？！ぐらいに聴こえました

カーテンめっちゃ揺れてましたね。
体感的には、制震構造だから揺れはマシなのかな？
ミシミシ怖かった…

2016年4月16日 1時25分頃
http://www.tenki.jp/bousai/earthquake/detail-20160416012510.html
震源地 熊本県熊本地方
(長崎の東９０ｋｍ付近)
最大震度 震度6強
位置 緯度 北緯 32.8度
経度 東経 130.8度
震源 マグニチュード M7.3
深さ 約10km

防災マニュアル準備編です。
http://j-jis.com/bousai/

防災グッズ情報です。
http://matome.naver.jp/topic/1M0PF

>>1611
おはようございまーす
昨日は７分後にレスくれてたんですね。
早い！ でも全然見てなかった。
ごめんなさーい
今日も頑張ってねー

あのミシミシて、そういう仕様なんでしょうか？
震度2~3でもあの遠い震源を捉えてかなりの異音を発生するのか
それとも今回は特別軋んだのか
その辺のちゃんとしたアナウンスが求められます

>>1616
狭いゲージの中だとすごい不安でしょうね。
助けて助けて！と泣いて居るのでしょう。
可愛そうに。

>>1625
震源の地震の音が聞こえるわけがないでしょ。
どんだけ耳が良いんだかｗ

実際にマンションが揺れて歪みきしみ音を上げているのですよ。
それは家具や電化製品かもしれません。
揺れたときに壁や床を擦った音かもしれません。

特別な訳ないでしょ。同等以上の地震なら同等以上の音がすると考えるのが自然。

無い事も無いので特別と言う事もあるにはあります。
例えば北側西側に全く住民が居なく、たまたま引っ越し等で家具などの配置も南側東側が非常に重く
北側西側は軽い状態にあった。
既に地震が起こらなくてもアンバランスな状態にあったと言う特別な状態での地震なら
特別軋んだとも言えましょうが、その確率は非常に低いですね。

>>1627
そういう意味では書いてません
特別な読解力をお持ちのようですね
マンションの構造上、例えば杭を比較的地中深くに打ってて
それがアンテナ的役割で振動を捉えて結果的に異音となったのか
て事
物理，音響，日本語をよく勉強しましょう

>>1626　>>1628
仕様です。

>>1629
w
ペットの事は、ペット飼われてる方
構造の事は、構造屋(大林組)

が答えてくれるまで、待とうか。
真剣な質問の回答をネタに持ち込まない。

>>1630
ペットの事ってどうなんだろう？
私は被害者でも加害者でも無いのでどうこう言っても
現実味が無いのだけど
普段から泣いて居るなら問題ですが、
普段起こらない地震が起こって、ペットが不安に感じて泣き続けるのも仕方無いと思ってしまいます。


地震が起こって揺れない制震マンションは無いですよ。

と、言うより、揺れないと地震のエネルギーをマトモにくらい危険

＞1613
ここで問題となっていることは、前のマンションの管理会社なら理事会の議題に載る前にすべて解決してましたね

誰も揺れについて、これはおかしいとは言ってないが

>>1634
そっちかよ。
揺れるのはおかしくないが、
揺れて音がするのがおかしいと言っているのか。

揺れたら当然音がするものだと思ってたよ。
そこに食い違いがあったのだな。

運動エネルギーは真空でない限り
音や熱エネルギーを伴うものなんだよ。
永久機関の研究は進められているが
絶対零度や真空状態等のそれを維持するのにエネルギーを使っているので
実用化は難しいね。今後の発展に期待。

>>1616>>1626
何度も話題になっている犬のことじゃないですか？

49～48Ｆ北側で、深夜にベランダで鳴き続ける犬。
飼い主は、深夜勤務か外泊が多い人？
または、在宅してるけど、ベランダで泣き叫ぶ犬を放置？
いずれにしても、迷惑な人。
犬が可哀想です。

それにしても、ずっと前から何度も問題になっているのに、どうしてまだ解決できないの？

>>1633
そうなん？
マンションの周りに違法駐輪があるんだけど、
そのマンションではどういう風に解決したん？

>>1635
あなた思考能力低いよ
全て自分志向の定性問題に話をもっていくのね

＞1637
前のマンションでは、管理人さんが、シッカリ見ていてくれて、住民に注意、貼紙
徹底して、駐輪させませんでした

そしたら、一月も経たないうちに駐輪しなくなり、理事会設立する前に問題解決してましたね

＞1636
管理会社が、該当者からペット登録を出してもらってないので、分からないのでしょ

>>1639
なるほど、取り締まりを強化する事により
無くなったわけですね。

ひびきでは取り締まりが甘いですからねぇ。＾＾；

>>1638
いったい何が言いたいんだよ。

>>1642
それも読み取れずにアンタが変に突っかかってるんだよ
もう黙っとき

>>1643
難しい事を言うのぉ。さすがにこれ以上は読みとれんわ。
>震度2~3でもあの遠い震源を捉えてかなりの異音を発生するのか
>それとも今回は特別軋んだのか
これからマンションが揺れたのもおかしくはなく
揺れて音がしたのもおかしくないと言うのか！

まさか軋んだのがおかしいと言うのではないよな！？

>>1644
定性問題に、て指摘されてるじゃん
てことは定量の問題だろ
そこから何を書かれてるか類推しろよ
こんなんちょいと賢い小学生なら理解するぞ

＞1641
えっ！
取り締まりしていたんですか？

さっぱりわからない。
http://hansoku-legend.jp/quantitative-qualitative/

>>1647
実際見たこと無いけど自転車ロックするって書いてたよ。
インターホンの連絡でも来たし。
ロックされた人は必ず防災センターへ行くから注意出来るので今はこの段階ですね。

しかしながらロックされてない違法駐輪自転車ばかり見かけます。

＞1649

それは、最近ですよね
その前は、取締りなんてしてなかったでしょ

それって、契約違反ですよね
理事さんは指摘して、対応を求めて無いのでしょうか？

>>1636さん

ワンちゃんが、ベランダで鳴いていても、内廊下からは聞こえずらく、
部屋の特定が難しかったみたいです。

最近やっと絞込みが進んだみたいで、もう少しで
解決出来るかも。

ペット委員会を含め、努力してくれてるみたいです。

声が枯れるほど、何時間も鳴いていて、
虐待されて、ワンちゃんが可愛そうです。

>>1651
それってベランダで飼育しているわけ？

＞1651
えっ？
それって、ペット委員会が出来るまで放置していたのですか？

>>1653

いいえ、管理会社が主導的に頑張ってくれてましたよ。
夜中でも、見回ってくれてましたよ。

飼い主は、留守してる間、ベランダ放置してるとしか
考えれれませんね。

だから飼い主は、どれだけ迷惑かけているのか、
虐待してるのか知らない無責任な人かも。

そう言えば、1Fの植え込みで平気にウンチやオシッコを
させている人も居ますね。いまだに、、、

目撃しても
住民かどうかが、分からないのが残念です。

＞1654

管理会社は、頑張ってると言われてるのですね
それって、指示の仕方が悪いのと違いますか？

ペット委員会が、対応するのですか？
責任のすり替えと、怠慢としか思えないです

迷惑のかかっている住民さん、泣いているワンちゃん可哀想

明らかな規約違反についても
まともに対処できない管理会社

>>1655
その場合は住民かどうかは関係無いでしょ。
住民で無くとも軽犯罪法違反です。

そして住民であろうがなかろうが、対処するのはペット会の仕事。

>>1656
規約違反は理事長の仕事
職務怠慢なのかどうかは理事会の決議が必要なのでわからんよ。
でもそれは理事会の決議が規約違反を容認した事になる。

敷地内のペットに関する苦情は全てペット委員会が処理する事となっています。

>>1653
ペット委員会は取締機関ではないです。ただの理事会の設置された諮問機関でしょうから、権限は全くないでしょう。
取り締まりの権限は、理事会にありますので、理事会が管理会社に指示しないといけないでしょう。逆にペット委員会が取り締まりを行う所とは権限外となると思います。

>>1656
同感。

>>1660
ペット委員は、管理会社機関下ですよ。
権限外に重責負わせ過ぎ。
口を出すなら、貴方も手伝ってから物言いなさい。

管理会社のやる気が無いことはわかりました。

>>1661
貴方は何かやられているのですか？どの立場で？

ペット委員会は理事会は以下でしょｗ

↑理事会配下のパンチミス

>>1663
匿名>住民な姿勢、匿名＝住民になるまで、貴方を見守るわ。

ペット委員会は理事会の専門委員会です。

その専門委員会の影響範囲はペット委員会に加入している者です。

当該部屋がペット飼育の届出をせず、ペット委員会に加入していないならば、
理事会から飼養届出書の提出を促します。
それでも出さない場合は理事会の決議によりペット飼養禁止決定通知書を渡します。

その通知書が渡されれば当然そのペットの届出書は出せず、新たな飼養者を探さなければなりません。
飼い続けること自体が規約違反となります。

しかし、４７～８階のベランダで犬が鳴いている所の隣の部屋は苦情を言わないの？
隣なら部屋番がわかるだろうし、ケージを部屋の中へ入れるよう要請できるでしょ。

>>1665
ペット委員会は理事会配下である事実はどんなに違う事を唱えても事実は変わりません。
勝手に当マンションの組織を変えないように。

>>1667
48～49階では？
両隣はわかっているでしょうにね。
苦情さえ言わない無関心でしょうか。

>>1668
言われていることの意味が理解できないようですね。

地震ネタには現れず、理事会を責める話題には即レスして。
本当に住民？

マンションで外で犬飼うとか、管理会社がどうというより、住人の層悪すぎでしょ。

＞1671

1人の問題をマンション全体の問題にして欲しくないな

＞1669

投資用に買われているのか、隣、住んでないかもね

>>1670
地震ネタに参加しないといけない理由がわかりません。
事実を記載しただけで、理事会を責めてるわけではないのに、理解できないのですね。
ペット委員会は、管理会社の配下ではなく、理事会の配下です。

1661です。

管理会社機関下は、警備員、清掃人、コンシェルジュ、点検、植栽、色々

ペット委員会は、理事会の配下とか下とかじゃ無いでしょ。

ペット委員会について

1.目的
　マンション内での動物飼養に関する問題を飼養者全体の責任として、審議し、速やかに解決する機関。

2.理事会との関係
　理事会から独立した機関で、問題解決に理事会の対応が必要な場合、理事会に問題解決に対する提案をし、理事会で審議してもらう。なお、理事会は、問題の掌握を必要なことからペット委員会の議事内容の報告を受ける必要がある。

3.理事会で承認が必要な内容
　1）違反者に対しペットの飼育を禁止させる場合（なお、理事会独自でも対応可能）
　2）飼育者の負担軽減・改善に関する要請
　3）ペット問題解決のために予算が必要な場合

ペット飼養禁止の例

1.専有部分以外での排泄に対し衛生的な後始末をしなかった場合
2.他の居住者からの苦情・申し入れに対し、対応や善処が十分されなかった場合

>>1675
批判ありきはもういいでしょ。ペット委員会は理事会の諮問機関で理事会配下ですよ。
１６７６さんの2番の書き込みを閲覧ください。
>>1676
説明不足を補っていただき感謝します。

外で飼うような人間の躾はペット委員会のせいとは言えないでしょう。
そこまで周りの事を考えないような人が本当にいるなら、引っ越してもらった方がいいと思う。

>>1678
ほんとに集合住宅のベランダでペットを飼うような感覚の方が、このマンションにいるのかな？あまりにもびっくりなので信じがたいですが、もし本当にいるなら、理事会でも対応が難しそうですね。

＞1677

どういたしまして

貴方は、行間を読み間違いしてる感じがします。
例えば、今回の1675さんに対する件ですが、1675では、批判をしているのではなく、解釈を言っているだけなので、「批判ありきはもういいでしょ。」は、どうかな？

また、「諮問機関」とは、「行政庁の諮問に応じて、学識経験者などが審議・調査を行い、意見を答申する機関」のことを言ってるので、違うので貴方が間違えた解釈をしていると誤解を与えてしまいます。

もう少し言葉足らずや、言い方を変えてもらえば嬉しいです。
貴方の目的は、この掲示板を荒らすことじゃないでしょ。

1680です。

管理会社・理事会批判について

ちなみに私は、管理会社の問題については、理事会が監督し、対処が謝っていたら指示等すべきと思います。
管理組合が、的確な指示をして改善できないのなら、管理会社を変えるべきでしょう。

少なくとも理事会便りを見る限り、管理会社は、理事会の指示に従い、まあ適切にやっていると思われますが！
また、理事会が、対応不足というなら、対処方法を提案すれば良いのです。
その窓口を、うちの理事会は、設けていますよ。

＞1679

仰るとおり集合住宅のベランダでペットを飼うような感覚なんでしょう。

ペット細則を持っていない、賃貸借人と言うことも考えられます。
私たちにとって当たり前でも、知らなきゃ守れないですよね。

対処方法は、比較的簡単

賃貸業者に重要な説明事項として、細則の存在を説明し、該当すれば説明を義務付けしたらいいのです。
もし、説明しない業者があれば、住民全体に公表すればしっかり対処してくれますよ。

この程度のことを出来ない業者に大事な資産を任せられないですよね！

>>1682
無知は罪です。

ペット会加入時に規約細則のコピーを渡してもよいですね。

>>1683
ペット会加入される方はペット委員会から渡すことは可能ですが、ペット飼育申請を出さずに飼っている場合はどこで飼っているかわからないので渡せないですね。ペット委員会の範疇外だし・・・
マナー違反問題を起こすような方は申請を出していない可能性もあるんですよね。
どうすればいいんでしょうね。

>>1684
その場合はペット飼養禁止決定通知書を渡せば良いのですよ。

どこで飼っているか判らないのは隣人の協力が無いと特定できない場合はありますね。
部屋内の音は廊下からわかりますが、ベランダで泣いていても廊下では全くわかりませんから。

今日も48Fか49Fの北側中央で犬が鳴いてますよ

>>1686
ほんとうですね。結構鳴いてます。

北側のひとは、ベランダに出て聞いてみてください。
多分3時間コースかな！

>>1687
３時間耐久遠吠え先取権ですか。

騒音だけではなく悪臭被害は出てませんか？

訂正　先取→選手
ベランダでペットの飼育は規約違反なので部屋の特定を求めます。

常識はずれもいいとこ
早く特定して

ここの理事はケツに火が点かんと動かんのけ？

今日もワンちゃんの独演会始まりました。
48か49F北側

>>1692
う～ん。
今までは泣いてなかった訳だよね？
主人が外出している時にベランダに出されているのかな？

この状態を放置するのは周りの住民やペットの為にはならないので
即刻摘発してもらいたい。

今で3時間 泣き続けています。

泣き続けているワンちゃんの両隣にお住いの方、
警備室に連絡しもらえないでしょうか？
部屋の特定が、出来ないんです。

防災センター連絡は、本当に住人であればご自身でできるでしょ？

あ、お隣の方におっしゃってるのですね！

ここに書き込みしてる人は結局なにもしないんでしょ？
マンションの情報や恥を外部に晒してるだけだと思います。
住民に迷惑かけてるのは同じですよ。
ベランダで犬を放置してる人とたいして変わらない。

>>1697
それじゃあなたが住戸特定して、辞めさせてください。

>>1697
お気持ちはわかりますが、ペットをベランダで放置？するのは別ですよ。
ただ、記載前にここに投稿してもよい内容か？は、考えたほうがよさそうですね。

>>1697
理事会が住民の要望に動かないとか苦情に対処しないとか
ペット飼育に届け出が必要なのに届け出を出さない住民が居るとか
ベランダでペットを飼育しているとか
本当に耳心ですよね。

やめていただきたい。

>>1700
何の根拠もなければただの妄想です。
妄想で書き込むのは止めましょう。
それとも何らかの情報を知りうる立場の方でしょうか？

>>1698
あなたはここに書き込みすることが良いと思っているようですが、
私からするとベランダで犬を飼ってる人と同類です。
何故、私が特定する必要があるのでしょうか？
では、ここに書き込みして特定出来ましたか？
なにも出来てないのに人に振るのは辞めて下さいね。

>>1701
掲示板内に書いてますけど？

結果論かと思いますよ。

鳴き続けるワンちゃん。
やっと部屋の特定が出来ました。

いろんなご意見、ありがとうございました。

>>1704
おつかれさま。

こっからがたいへんなんですよ。
頑張ってください。

>>1704
特定できたのですね。良かったですね。どうやって特定できたんですか？

>>1706
犬の隣に住む人がこの掲示板を見て通報する気になったんじゃない？

最近また北側の駐輪が増えてきましたね？確かロックすることに
なっているがやっているのか？少し甘くするとまたぞろ増えてくるよ。
防災センターしっかり管理しなあかんよ。アルコーブの傘もなくならないし
まだまだ甘さを感じますね。

>>1709
放置自転車はたまに見かけますが、ロックされたのは見かけませんね。
放置自転車を発見したらその足で防災センターへ通報してその場でロックしてもらわないと
ロックしている自転車を見れないのかもしれませんね。

>>1709さん
甘いんじゃなくて、働いてない、働きたくないだけですね。
ここの管理人の働かなさは想定外です。

1000超えてるのでパート９作りました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598896/

>>1712
1000越えても従来のスレッドで継続するようにルール変更されました。
だから、皆さんは継続して投稿しています。
1000近くで当サイト管理担当の説明がありましたが、今は削除されていますね。

確かに北側はたまに無断駐輪見ますね。見かけたらどんどん防災センターに連絡したほうが良いのかな？

＞1714
そんなこと、管理会社の仕事ですよ

>>1714
減らして行きたいと思うなら逐一防災センターへ報告したら良いですよ。

言いに行くのがめんどくさい。
なんで違反者の為に私が動かなきゃならんの？と思う人が殆どだと思います。
その中であなたは自ら進んでしようなんて素晴らしい！

美観の良いマンションを目指すのは公共の利益につながり資産価値も上がるでしょう。

ホームページの予算が・・・
増えてる気がする・・・
なんだ？？

よくわからん。

ホームページは納得できないなら、反対したらいいですよ。
ホームページに関しては反対する人も多いと思います。

民泊禁止の規約は、あまりにもお粗末。
Aibnbに堂々と登録されて、それでもなかなか排除できなかった反省がない。
まあ、ないよりはマシだけど。

いつものように批判ばかり書き込みのは勝手ですが、住民以外の人にも見られていますので、あんまり詳しい内容にまで踏み込むのは止めましょうね。

ホームページ予算ですが、掲示板に掲示された予算金額と、総会資料に記載されている予算金額の差異がかなりあるのですが、どうしてなのか、知っている方いらっしゃいますか？

そもそもホームページが多額の費用をかけて必要なのか理解出来ない。
資産価値を上げる為とかとのことだが不動産業者が折に触れ紹介するし
オリックス劇場に来る人は皆このマンションの存在を知ってくるし
このあたりでは一番高いマンションでランドマーク的存在でもあり
いまさら宣伝する必要もないと思われる。

>>1722
私もそう思います。
ホームページがあれば資産価値が上がるというのも納得できません。
自分が中古で買うことを考えても、下調べには便利ですが、ホームページがあるから素晴らしいとは思わない。
住民のためと言うより、不動産会社(大京アステージ)のためのようにしか見えません。

グランフロントもザ・キタハマも、マンションのホームページはありませんが、大阪では有名で人気ありますよ。
ホームページと資産価値は関係ないでしょう。
ホームページで内部情報を公表したがるのは、最近よくいるTwitterやInstagram好きの自意識過剰系の人に見えて嫌ですね。

管理体制とホームページの内容によっては関係あるでしょう
ちゃんと民泊を禁止しててホームページでそれを明記できてたら
入居したがる人が増えるから資産価値上がると思われます

ホームページ作成反対は、同じなのですが、
理由説明ないままに総会の決議項目に当初説明の予算金額より、か・な・り、増額された予算金額にシレーッと変わって載るというのは、もっと、おかしいと思うんですが・・・
ここの運営側はどうなってんだ？？
住民をなめてんのか？わけわからん！

ホームページが珍しい時代は昔の話、
ホームページで資産価値が上がるなんて、全く思わないし、ランニングコストがずっとかかるような物を、理事会が勝手に煩雑に増やさないでほしい。
20年運用した場合いくらかかりますか？時代に合わせて作り直すのも２～３回ぐらいはかかりそうですね？
結構な値段ですし、マンション紹介は、不動産会社、または、仲介業者の役目であって、住民がすることではない。
そんなことに、費用を捻出することは甚だおかしいと思います。

ホームページだけでなく、理事の選任方法にも疑問があります。
誰が退任を決めたのか、
誰が選任方法を決めたのか、
次の理事は就任を了承しているのか。

今回の理事交代は、今後ずっと影響を及ぼすものですが、理事交代するブロックはどういうルールで決めたのか。
重要なことなのに、理事会の議事録にも総会資料にも、まったく説明がありません。

理事会の議事録に立候補を禁止する旨の記載がありましたが、立候補で理事になった人達が他者の立候補を禁止したのか、管理会社に押しつけられたのか。

居住者のいない部屋が次期理事に挙げられていますが、また管理会社が「我々にお任せください」と全権委任を受けたのでしょうか。
そんな理事はいない方がいい。
誰がこんな人を理事に選任したのでしょうか。

第４号議案　ＨＰの件ですね。
製作理由として　ひびきを購入する人の人のため、賃貸借される方に対する人の為。
このマンションって資産運用に使っている人の割合って５０％以上ありましたっけ？
その人たちの為にオーナー住民がお金を出すのは勿体無いでしょう。
掲載内容は販売時のホームページ情報ですって。
部屋の広さとか間取り等を公開するのでしょう。
それと３０階と５０階からのビューもあったっけ。
制振システムや専有部分の設備等の写真

既に買っている人にとって売る気や貸す気もない人からすれば無駄な費用でしょう？

製作費用に関しては実際使われるのは１０４万円では無いにしても
１０４万円までは理事会の判断で自由に使えるお金としておいて置きます。
と言うものです。

住民オーナーの立場から言わせて貰うと、作成理由と掲載内容からすると勿体無い気がします。

しかしなんでだろう？理事には投資家は一人も居ないはずなのにこういう案が挙がるなんて不思議で仕方ないです。
やはり理事だけが知った情報でこのマンションは売りに出したほうがよいって事？

>>1719
☆インターネットサイト"等"を通じ、組合員"等"以外の第三者に対し、生活の本拠としない一事宿泊（民泊"等")利用に供すること。

私の予想ではかなりの人がこの一年間でこの規約に違反する行為をしただろう。
かく言う私も５～６回は違反行為をしていた。


仕方ないのかもしれないが、
規約をより明確にすることを前提としているにも拘わらず等と言う曖昧な言葉を入れている。

インターネット等ってインターネットの他になんだろう？
組合員等って誰のこと？組合員から許可を得て寝泊りしている人の事じゃないの？
つまり大阪ひびきの街管理組合に、住民は誰々と住民登録している人の事でしょ？
民泊ってそもそも誰もどういうものなのか説明できなかったよね？

どこかに等の内容の説明が必要じゃないだろうか？

インターネットを使わなければお金を得て長期予定の宿泊はできる訳だ。
そっちの方はインターネットを排除すると殆どシャットアウトするので良いのだが、

住民が住民以外を泊める場合、
たとえば祖母を宿泊で呼ぶ場合、メールで「○月○日泊まりに来て下さい。」と送って一時宿泊するのは違反となるわけだ。
電話で呼ぶ場合はインターネット等に電話が含まれるかどうかが審議対象になるね。

そもそもそんな事したらゲストルームが殆どの人が使えなくなる。

警察もよるやる手だけど、常に違反させている状態にして、その気になったらいつでも捕まえられるよ。
みたいな規約を作る気だろうか？

住民以外の人を一時宿泊させるなって規約を作りたいのだろう。
いまどきメールをしない人は居ないでしょう。
会社や学校やお店で直接会って、「今日泊まりに来る？」って声をかけて泊まるのは良いわけで
それ以外は禁止になるだろう。

あれ？こういうパターンで泊めれるよ？って思ったら、
そのパターンで民泊ができると思います。

ホームページ・・・
当初説明と予算が変更になっているのに、変更理由を説明もなく総会で決議項目に挙げるなんておかしいと思う。
もし当日にバタバタと説明をして議決に持っていこうとするなら、理事会は、早々に議案を取り下げるべきなのでは？
総会欠席者の場合、事前の情報で判断しているので、説明なく予算変更されていることしかわからないのではありませんか？
資料内の情報ですべて説明出来てますか？
出席者と欠席者の判断における事前情報は同一と言えますか？

もし、総会に挙げるならば、しっかり説明をして来年に回すべきではないでしょうか？
理事会運営が荒すぎるように感じます。もっと住民に説明してください。距離感がありすぎだと思います。

>>1728
>誰が退任を決めたのか、
理事会で抽選による。
>誰が選任方法を決めたのか、
理事会での多数決
>重要なことなのに、理事会の議事録にも総会資料にも、まったく説明がありません。
全くをもってそのとおり！

>理事会の議事録に立候補を禁止する旨の記載がありましたが、立候補で理事になった人達が他者の立候補を禁止したのか、管理会社に押しつけられたのか。
既に隠者に毒を盛られてますよ。

>居住者のいない部屋が次期理事に挙げられていますが、また管理会社が「我々にお任せください」と全権委任を受けたのでしょうか。
それは大問題です！
何ブロックでしょうか？

最近、管理会社を中傷する書き込みは全く無くなりましたね。
やっぱり、管理会社と仲が悪くなった理事が管理会社を変えたい為に必死で書き込んでいたのが正解だったんですかね？
その方にかなりここを荒らされていたように思います。
最近、悪い意図的な書き込みは無くなったけど、理事会の横暴な態度がひどすぎますね。
ホームページの件、自分達は立候補のくせに他人には立候補させない。
どうなってるんですか？
理事さん達。

>>1734
立候補募ってないのですか！？
それは規約違反でしょうね。
理事が規約違反していると言う書き込みはこの事だったのでしょうか？

少なくとも理事であるからには規約は遵守してもらいたいものです。


役員選任についての規約の内容は
第１期第１回臨時総会開催のご案内にのみ書いています。
上記資料以外には全く書いていませんので、
無くした人は理事長へ閲覧請求してください。

そんなの面倒だという人が居れば転記しますけど、
ここでぐちぐち言う人ならまだ持ってますよね？

＞1734
＞やっぱり、管理会社と仲が悪くなった理事が管理会社を変えたい為に必死で書き込んでいたのが正解だったんですかね？

管理会社を変えたい理由が何かあるのでしょうか？
理事が管理会社を変える必要があるなんて、よっぽどの理由が無いとありえませんので、貴方が何を根拠に言ってるのか教えていただけないでしょうか。

＞ホームページの件、自分達は立候補のくせに他人には立候補させない。

確かに説明不足ですよね。
このような書き方をしたら荒れるのわかっているのに管理会社よりアドバイスももらえないんですね。

＞1735
＞役員選任についての規約の内容は
＞第１期第１回臨時総会開催のご案内にのみ書いています。

それは、規約と言いませんよ。
勝手に管理会社が、決めた選定方式を、皆さんが反対しなかっただけです。

>>1728さま
この一年を見ても、理事の選出は、
管理会社の言う"ブロック毎"でなくても理事は希望者で良いと思いました。

そして、第３号議案の《３内容》
管理会社による未収納金督促期間を６ヶ月から１２ヶ月へ変更

これは反対です。改悪すぎる。
一年督促がなければ忘れる人もいるだろうし、そこまで払わない人を作ってしまうのはどうかと思います。
ただの怠慢。

マンション専用ホームページは不要！！

販売時のホームページ情報等を掲載予定

販売時のホームページ情報等って今住んでる人に必要ですか？販売主のホームページに書いてます！！

誰に発信するのですか？

年間 ＂概 算 ＂ ２４万円の経費。
作成にも８０万円！


必要ですか？


住民間だけの情報交換場所ならまだしも！！


理事は、どこの業者と仲良しなのでしょうか！！

清掃業務費がどうして、130680円余分にかかったのか内訳が知りたい。

こんなの年間で決まってるはず。

人のお金だと思ってるから、交渉せずポンポン印鑑を押すんですよ。

組合運営費。
-118720

どうして？何をどう運営すれば118720余分にかかるのでしょう。

>>1737
確かに、貧富の差で偏らないようにブロック毎に別けるのならわかりますが、
このマンションでは上層階＝高級　下層階＝安いって訳でもなかったですね。

なら部屋の狭い順に４３部屋毎のブロックで別けたら良いと思います。

>一年督促がなければ忘れる人もいるだろうし
少し解釈が違います。今までは滞納した月～６ヶ月間の間管理会社が督促を続けます。
７ヶ月目からこの人は管理会社では無理です。管理組合で支払い請求してください。
と言う物から、
１２ヶ月は管理会社で滞納管理費を支払うように滞納者に催促しましょう。１年たったら
管理組合で催促してくださいね。と言う物です。

でもね、でもね、この１年間滞納している人は１ヶ月前の管理費も払ってない訳ですよ。
だから何ヶ月と決めようが管理会社は督促をします。

しいて言えば、滞納したまま売った場合、現行だと半年間は滞納した人に催促しますが、
半年たてば滞納したまま売った人に管理会社からは請求しません。
これを１年に延ばすと考えた方がわかりやすいでしょう。

短いのに振りは無いので１２ヶ月に伸ばして良いのでは？

>>1738
不動産会社からすれば、こんなありがたい話は無い。
住民のお金で自社の商品のＣＭをしてくれるんですから（＾ｗ＾）

組合運営費。
メールで受け取りを希望される方は資料はメールで送れば良いと思います。

口座振替手数料年間40万円。
これはしょうがないですね。ただこれからお付き合いがあるなら、優遇があっても良いですけどね。


見直しの余地あり

17頁
植栽維持管理費
１階の周りだけなら、年間84万円は高いと思います。


廃止でも良いサービス
緊急地震速報配信サービス料
年間２５万円

1、2回体験するとあとはペーパーなどの情報で十分。

１８頁
大塚商会で買いすぎ。
大塚商会って高いですよね。
事務室なのに・・・って思いました。近くに安い文房具店あります。

電話台他15万円の"他"が知りたい。

ゴミ袋他10万円。これも大塚商会から。

ヨドバシカメラのコクヨ。
文房具でしょうけど、ヨドバシカメラはポイントが貯まる分値段が高いです。ポイントは誰に？
近くに安い文房具店があるのに・・・

あえてヨドバシカメラを選んだ理由が知りたい。ポイントがつく分高いと知っててあえて購入？


３９
28.2.29の科目振替はどこにいくのですか？23万円。科目振替先も明確にして欲しい。

他も会計区分訂正など、その先がどこに行ったのか、通帳に入らずどこかにいったか分からないので、しっかり書いて欲しいですね。

>>1734さま
理事の方々はそんな書き込みなんてしないでしょう！
仲良くなんてしてもらわなくて結構。私は管理会社は適当にしかしてないと思ってますよ。
住民同士のタバコ問題等のトラブルがあったとしたら、普通は管理人か支配人wが確認して加害者側に通達します。それもしないなんて、何の管理なのかしら？防犯見てるだけで警備員あんなにいるのかしら。

>>1741さま
調べないと分かりませんが、リゾートマンション買ったことあります？
管理費の滞納をどれくらいあるかで次の人に督促するんですよ。
普通のマンションってリゾートマンションとはまた別なのでしょうか。

一年間は長すぎますね。３ヶ月くらいがベスト。

>>1741さま
調べないと分かりませんが、リゾートマンション買ったことあります？
管理費の滞納をどれくらいあるかで次の人に督促するんですよ。
普通のマンションってリゾートマンションとはまた別なのでしょうか。

一年間は長すぎますね。３ヶ月くらいがベスト。


>>1742さま
おっしゃる通り！なんで必要なの？誰の為？って感じです。

理事の中の誰がホームページを提唱したのだろうか？発注先の候補にこの方のつながりのある業者は入ってないだろうか？
確か３候補から選ぶと事前の説明があったと思うが、３候補の情報公開すらしていない理事会って、勝手気ままに進めているようにしか見えない。

>>1743
なるほどですね。

そうなると、日々の管理業務での雑貨類などの業者への発注時に発生するポイントをどのように管理しているかは、報告いただく必要がありますね。ポイントはどうしているんだろうか？

>>1740
そもそも組合運営費って何に使うの？


それも気になるけど、９ページの保険事故
個人の部屋のトイレの手洗い場が過失により溢水させて階下に漏水させたって？
そんなの管理組合の保険は使わないでしょ。
個人加入の保険を使うべきでしょ。

と思ったけど、会計監査にはエスカレーターしか載ってませんね。
トイレの方は保険を使ってないのかな。
ならなぜ載せる＾＾；
よく知らないが、普通占有部で起こった事故は乗せる事になっているのかな？

>>1747
私が思うに意見書・提案書に書かれていたものじゃないかな？と思います。
それともやっぱり大京アステージからの提案なのでしょうか？
１階に大京の不動産屋がありますものねぇ。

だいぶ前から制作運営会社の競合をやっているから現時点で決まっていると思うんだけど、
それを公表してないのも変ですね。


私としては組合員の伝の業者を使うのは大賛成です。

>>1748
これは前に裁判で判決でてましたね。

管理組合が大京アステージに委任して物品を購入した時に加算されるポイントですが、
判決では誰がその店で購入を選んだかで決まるようです。
販売店としては当店を選んで購入してくれた感謝の印・還元や・再来店の為にポイントをつける店が多いようです。
なので管理組合がヨドバシカメラで物品を購入してください。と依頼した場合は管理組合のポイントです。
大京アステージが社員にヨドバシカメラを指定したなら大京アステージのポイントとなり、お使いを頼まれた一社員の判断でヨドバシカメラを選んだらお使いに走った個人の物となると判決が出てました。

会社での物品の購入などいろいろなところでそういう疑問が出てくるのでよくある話なんでしょう。

うちの会社では１万円未満は個人の采配で好きに購入で１万円超過は必ず相見積もりを取るルールがあります。
ポイント有る無しではなく安い店で購入してほしいです。

以前誰かが書いていたけど、管理会社批判は管理会社に不満を持っている理事の一人と言うこと。
その時はそれは考えすぎだろ。と思い流していたけど、
総会の内容を見るとその可能性が見えてきましたね。
半数以上の理事がクグツにかかり、管理会社の意見に賛成する中、その人だけがおかしいと異論を唱えるが、
理事会は多数決の場なので自分の意見は通らない。
なので批判を書いていたのだ。
しかし、具体的に何が悪いとか書くと誰の書き込みか判明してしまうので書き込みが出来ない。
大変もどかしかっただろう。
管理会社批判の理由をかけない以上誰も賛同しなかった様だけど、今なら言えるんじゃないか？
不満があるならいっそぶちまけるがいい。

だから詳しい数字や内容を書き込むなって。

ホームページはどうでもいいと思ってたけど、
ここに書き込む人達用の掲示板があるのなら大賛成だわ。
外部の人からは見えないようにしてね。
理事からの返信もありにしたらいい。
部屋番号書いてねってなれば急に大人しくなっちゃうだろうから匿名のままでいいや。

>>1753
お気持ちは、わかります。おっしゃる通りです。
たぶん皆さんもわかっていると思います。

でもね、今回の総会資料・・・

あまりにも理事会の独りよがりで、皆さん納得いってなくて書き込んでいるんだと思います。
理事会は、住民に納得のいく資料を作成すべきと思います。

総会で決定されるということは、住民の意思の表れです。
規約に基づいた手続きによるものであれば正当な議決です。
反対意見はあるべきものですが、それが正しいと思い込む方たちの、根拠ない意見がいつも面白いです。
大多数ではない番外意見を期待します。
そういう私も部外者です。

>>1755
結構皆さん根拠を示してますが。
貴方は住民ではないですか？

>>1752
理事による管理会社批判の投稿に対する洞察は素晴らしいですね。
私もそう思います。
しかし、
管理会社批判は、理事だけではないですよ。
私は理事ではありませんが、大京アステージのやり方には大いに不満と不信感があります。
文章を読めばわかると思いますが、複数の方が管理会社批判の投稿をしています。
管理会社批判を全て同一人物と決めつけるのは短絡的に過ぎます。

>>1755
住民の意思と違う方向に話が進んでいるので、反発があるのがわかりませんか。
このマンションは、住民ではなく大京に全権委任している所有者や、マンション管理に興味のない所有者も多いので、総会の議案に出てしまえばほぼ承認されてしまうという問題があります。
理事会が大京アステージに牛耳られているようなので、このような議案の提出や、理事会の運営になるのでしょう。

ここは住民専用のスレッドなので、部外者は投稿しないでください。
気持ち悪い覗き見趣味ですね。

>>1753
掲示板はないだろうね。問い合わせメールはあるだろうけど。
なにせ、ホームページの作成目的がこのマンションを購入する人と賃貸借をする人の為のホームページですから。

>>1759
そんなホームページ、住んでる人にはいらないよね！
大京のために、私達の管理費でホームページ作るな

>>1757
管理会社批判はあるのはわかるのですが、理由がどうも子供っぽいので賛同できないんですよ。
今の管理会社が駄目と言うのなら根拠を示すか、
この管理会社が良いと言うのを具体的に挙げて欲しいものですね。
以前ランキング表が出てましたが、それが何？「京」ですか？
福島みずほが走り去りますよ。

何が言いたいかというと、
こうこうこういう理由だから変えたほうが良いと言う意見をだすと、
そうか、そうだったら変えようと変えようと思う人が増えるだろ？
と言いたいのです。

私は、大京アステージが一時受けになってピンハネだけしている業務の一部を
直受けにすべきだと思うけどね。
たとえば　消防設備保守・貯水槽清掃・植栽維持管理・火災保険
大京アステージって保険会社じゃないだろ？

>>1762
以前このスレッドに書いていましたが、週末利用のみの人ではないでしょうか？
セカンドハウスは規約違反ですので、おおっぴらには言えなく入居届けも自分の名前で出しているでしょう。
そういう引け目もあって理事の番ですって言われたら、何も考えず了承したんじゃないでしょうか？

情報から導き出した結論なので実際はどうか知りません。

>>1756
部外者さんがどこまで知っているか知りませんが、
議案内容にひとつでも異議があるなら反対に入れろって事だよ。
たとえば今回の議案で第６号議案
民泊は断固反対なのに、自分が家族以外の人を宿泊させる場合は
６号議案は反対に入れるべきだと言いたいのでしょう。

総会で６号議案が可決されれば、家族以外の人を宿泊させることがほぼ困難になり、
組合員等以外の者を宿泊させないのは総会で可決されたので
>”住民の意思の表れ”
ですよと言いたいのでしょう。

それを踏まえて第１期第１回臨時総会開催のご案内を見れば毒が何なのか解る事でしょう。
しかしながら、今回の役員選出方法は規約違反ですけどね。

>>1762>>1763
その方は、おそらくセカンド利用なのでしょう。
でも、１ヶ月も不在の人が、理事会に出席して住民のための施策をする訳がない。
管理会社の思うつぼです。
こんな人が理事になるのは有害です。

ちなみに、セカンド利用は規約違反ではありません。

大京アステージが管理組合ごとに作っている
くらしスクエア　というのを改変させて
作らせれば無料で作れると思うんだけどね
ほとんど誰も見て無いというから、リソースは余っているはず
販売用とかなんて、管理組合でお金を払うべきものじゃないでしょ
誰がやりたがっているか知らないけど、販売時の資料なんて管理会社が引き継いでいるものだから
無料でできるよ

理事の中に『私こんなマンションに住んでますよ！』って自己満PRしたい方がいるのでは？
そうでないと予算を割いてまで外部用にわざわざホームページを作ることを理事会が承認するとは考えづらいんだよね。
この件に関してはアステージ関係ないんじゃない？
しかも、ホームページを作るならココに頼めばこれぐらいでできるよって言っている方も理事会内にいそうな２Ｆの掲示板の内容だったし・・・
ホームページに関しては、なんとなく理事会内の話に感じるなぁ。

理事さんが独走して、自分の会社の取り巻きにHPを作らせるみたいですね。検索のトップになる必要も無いのに、検索ワードにお金出すようですし、月々googleに払うお金も、結構かかるかも。
yahooからも、検索ワード買うようなら、運営費も大変。

ほんとうに、ホームページ作成の意味がりかいできませんね。

>>1761様
ちゃんと資料見てから言おう！
そして、他のマンションの情報を得てから発言しよう！
貴方が書いてることは総会資料に全て記載してるし、管理会社が働かない理由はもう散々皆さん話されてますよ。

>>1765
まだそんな事言っているのですか？
セカンドハウスが規約違反でない根拠を示すことが出来なかったじゃないですか！？

セカンドハウスとして利用している人は住居は他にあります。
専ら住居なのはひびきでは無いのでひびきは一時宿泊しているに過ぎないです。

例えば
芦屋に住んでいてひびきの部屋を購入した人が居ます。
住民登録は芦屋から移していません。
仕事場も芦屋の方が近いので引っ越す予定もありません。
たまの週末にだけひびきで１泊し日曜に大阪の待ちを散策しています。

誰にも迷惑がかかる行為ではないので規約違反だからと言って咎められることもないでしょうね。

>>1769
へ？どこに？
過去スレを見たけども管理会社が○○～の内容を見ると
殆どが管理会社がと書いているが管理組合の誤記入としか捉えられない内容でしたよ。

この人達は管理会社批判をしているようで実は理事会批判をしているのだなと見てました。

>>1768
ひびきに３０００人程住んで居るなら、
そんな金額かけるなら半額の値段で自分が作ってやるよって言う人が居るでしょう。
お金を浪費しすぎだと思います。

1770続き
以前討議された内容をわかり安く説明すると、
住居とは実態を要するもので住民票や入居届けに関係無いと言うことだったが、
次のパターンである。
東京に住んでいて、長期の単身赴任でひびきの部屋を購入した（又は借りた）。
週末や長期休みには家族の元へ帰っている。
この場合は、週５日ひびきから会社へ通いひびきでの宿泊は週６日なので、
生活の拠点をひびきに置いているので住居と認められます。

と言うのが労働基準局の見解

>>1773
週に５日もひびきから会社に通ってたら住居と認められるなんて当たり前
その程度を認める労働局のお役所仕事なんてほとんど意味ないですよ

実際にはもっとキワキワのケースが山ほどあって
たとえば、出張であちこちのホテルに泊まるのが多い人で
月の３分の１(週に２～３泊)しかマンションに帰って来ない場合でも、
じゃあ生活拠点の実態は？というと最も宿泊頻度の高いそのマンションになるわけで(炊事洗濯などの設備も使用するし)
当然、公にもそう判定すべきだけど
現状アタマの堅い公務員さんとかには「半分も泊まってないんですよね？」みたいな残念対応をされ明確に住居と認定できないなどと宣われるパターンもあります。
マニュアル応接しかしようとしない公務員を甘くみてはいけません。

>>1774
ですよね。
>マニュアル応接しかしようとしない公務員を甘くみてはいけません。

法律（規約）で禁止されているからしてはいけない。と断固摘発しようとするマニュアル対応な人も居れば
人情にまかせてそれくらい誰にも迷惑がかかってないんだから大目にみようよ。見て見ぬ振りできないないかい？
って言う意見の人もおおいでしょう。
どちらかと言えば私は後者ですが前者であるべきとは思います。

多いかなあ？？
警察官なんか分かり易いけど誰にも迷惑かかってないスピード違反を取り締まろうとしますね
民泊に関して言えば
法的に即逮捕とまでいってない単なるグレーゾーンなのでごくたまに別件逮捕してるだけの結局言葉通り悪い意味でのマニュアル応接ですよ

>>1766
ＨＰなんて今日日中学生でも作れますもんね。
ソースをひらいてそのままコピペして使って著作権侵害とか言われなければ
ほぼ無料でしょうね。
インターネットを契約したときに１００ＭＢぐらいのホームページ容量を貰えたと思うんだけど、
共用部でワイファイが使えると言うことは管理組合でネット契約してますよね。
その容量の範囲内でそこに置けばサーバー使用料も無料になります。
３０階５０階のアラウンドビューを入れるとなると少し難しいですが、それ必要？
安かろう悪かろうはあるにしても、ちょっと改良するだけで数十万円跳ね上がる様では
良くする必要はないでしょね。

ここの理事は管理会社大京に上手くちやほやされて都合良く利用されているだけ。

住人側ではなく管理会社側だと感じた。

かき回していた管理会社批判の人は消えたようですね。
あの噂が出てからすぐに消えたので、一人だったのでしょう。
みなさま気をつけましょうね。簡単に複数が書き込んでいるように操作出来ますもんね。
ホームページ批判も一人だったりして（笑）

管理会社をコントロールするのも理事会。
管理会社にコントロールされるのも理事会。

理事の選任に立候補を受け付けないってどうなってんの？
自分たちは？立候補じゃないの？

>>1779
ホームページ批判は一人じゃないでしょ。
総会資料が届くまではHP賛成派でした。
ですが、HP作成の目的は住民の為じゃなく、資産運用者の為の物だったので反対します。

>理事の選任に立候補を受け付けないってどうなってんの？
理事長に説明責任があるでしょうね、立候補はグレーゾーンにしても規約に決められている方式の抽選をとらなかった理由を。
規約違反をしてまでならせたい理事候補者が居たのでしょうかね？
それとも非公開で抽選した結果総会資料に出ている人が当選したと言うのでしょうかｗものすごい確率ですね！！
そんな偶然ってあるのでしょうか？

>自分たちは？立候補じゃないの？
第１期の理事会は失敗だったんじゃないですか？
その原因は立候補にあり、同じ過ちを犯さないために立候補は省いたとか？

>>1770>>1773
過去の議論の結論は、逆です。

まず、労基法の判断ですが、
それは、通勤途中の事故に労災適用するかどうかの裁判を参考にしていますね。
その裁判上で議論となった通勤経路における「自宅」の定義を、不動産上の「住居」と混同しています。

この議論において着目すべき点は、「自宅＝住民票所在地である必要はない」ということです。
他は、不動産の議論とは関係ありません。

規約に「専ら住居として」とありますが、「住居」の法的な意味を誤解しています。
「専ら住居の用に供する」の対は「専ら事業の用に供する」です。
つまり、「住居」は、店舗や事務所等の事業用の建物や部屋ではなく、リビングや居間等の居住スペースという意味です。
登記簿の建物種別で言うなら、「店舗」や「事務所」や「倉庫」ではなく「居宅」。
しかし、その「居宅」の意味に本宅や別荘等の相違はなく、全て「居宅」。

つまり、「専ら住居として使用する」という文章は、本宅として生活することは意味してなく、別荘等のセカンド利用も可能です。

マンション購入の際のアンケートで、購入目的を回答しましたよね。
本人居住や家族居住、投資用、セカンド利用等、複数の選択肢があったでしょう。
つまり、投資用でもセカンド利用でも許容されているということです。

>>1781
>つまり、「住居」は、店舗や事務所等の事業用の建物や部屋ではなく、リビングや居間等の居住スペースという意味です。
法の作成理由はそうありました。
部屋で栽培をする人や、飼育場にする人が居てそれを阻止する為にその規約が出来たと何かで聞いたことがあります。
ですが、今の解釈では変わってきてますよ。

>つまり、「住居」は、店舗や事務所等の事業用の建物や部屋ではなく、リビングや居間等の居住スペースという意味です。
これが正論ならば民泊は禁止されていないことになります。

労基法は関係ないので参考程度に話題に上がっただけなので考慮する必要はないでしょうが、
総理の言葉は重要視する必要があります。

>>1779
あなたは著しく文章読解力がない。
文体や文脈を見れば、複数とわかるはず。
ネットばかり見ていないで、もっと新聞や本を読みましょう。

それに、管理会社批判をただ一人と誇張し過ぎではないですか。
故意を感じ、悪意すら感じます。
本当に住民ですか？

>週５日ひびきから会社へ通いひびきでの宿泊は週６日なので、
>生活の拠点をひびきに置いているので住居と認められます。
もはやそれはセカンドハウスじゃないよな。住民票を置いている方がセカンドハウスだろ。
ともかく週１日しか泊まらないならセカンドハウスで住宅と認められないなら
住宅かどうかは利用頻度によるものなのか？
なら月１５日の半分だとどうなるんだろう？
基準が無いと断定できないよなぁ。

継続して７泊以上すると住宅であると誰かが言っていたような。
それにも該当しないけど、月７日泊まるとつまり毎週金～土ひびき利用で住宅利用を認めるべきか？

あぁ、別荘ほしいなぁ。

>>1780
空想物語
ある２０代の男性が高熱が出て、彼女にメールで助けを求めたんだ。
すぐさま彼女はかけつけ、熱心に看病をした。
彼女
「大丈夫？○○？なにかして欲しいことはない？」
彼「もう駄目かもしんない。(x_x)。」
時間も経ち世も更けてきたが彼の容態は悪化し意識はあるが高熱にうなされ話すのもやっとの状態だった。
彼女は
「心配だから今日は泊まっていくよ、とても放っておけないわ。」
と言うのだが、
彼の返答は
「ごめん、はぁはぁ、本当は泊まってほし・・欲しいんだ・・はぁはぁ、けど、・・・・おまえを泊める事は、はぁはぁ、管理規約で禁止されてんだ。　はぁはぁ、・・だからすまんが、・・・・今日はかえって・・・・くれ。」
と言う。


部外者にとってはなんて面白い規約を作ろうとしているんだｗ
今後が楽しみだよまったく。

>>1782
民泊は営利活動だから、事業でしょｗ

>>1784
>継続して７泊以上すると住宅であると誰かが言っていたような。

７泊以上は借地借家法の対象で、７泊未満は旅館業法の対象という話では？
内閣府の国家戦略特区ワーキンググループで、前提条件として話されていた内容だと思います。

規約は何の為につくるのだろう？
裁判になった時に判断材料にはなるけど、本当に裁判までするつもりなの？

裁判はしないにしても、規約は規約を守ろうとしようとする人の為にあると思います。
規約に何が書いていようともする人はするでしょ。
効用が伴わないのに守る意思のある人だけ規約でがんじがらめにして住みにくいマンションになっていくよ。

それと規約がどうあろうと他者に迷惑がかかるかかからないかで可否が決まるんじゃないかな。
今年から共用部全面禁煙となりましたが、ベランダで吸っている人見かけませんよね？居なさそうです。
奥さんから室内は禁煙と追いやられている旦那さんは吸いたくなったらどうするのでしょう？
一番近い場所って知ってますか？
トランクルームですよ。
トランクルームで吸うと近隣にすごい迷惑がかかるけど、規約では禁止されていません。
トランクルームでも吸う人居ないですよね？

>>1786
ところでその民泊ですが、
無料で不特定多数の外国人を入れ替わり立ち代わり宿泊させることは容認しますか？

その人が利益を上げているとか無料とか関係なく、部外者たる不特定多数の外国人が入ってくる事に危機を感じます。

そうそう、話は変わりますが、総会の議案に上がれば可決してしまうって言ってた人が居ましたよね？
ひびきでは総会で議案を上げるための理事の最低賛成人数がわかっている人って何人くらいいるのでしょうね？
理事の最低賛成人数を答えられる人居ますか～？

ホームページなんて、ネット会社に最初は作らせるのはお金はかからないはず。
運用を管理会社と仲介会社にやらせれば無料。ネット会社も無料で行えるでしょう。

そもそも、管理会社があまりにひどいと思うのですが
適当なサイトを無料で作ってから、お金を使ってもっと良くするかどうか？
とするのが、提案として当たり前でしょう。
これだけのマンションですから、フロント担当者は簡単なサイトくらい作れます。

しかも内容がチープ過ぎるのですが…

資産価値向上のために、販売時の資料…などと言うなら
全ての分譲マンションの管理会社は仲介業者から費用を貰って情報提供をしているのですから
売主から全てデータで管理会社が受け継ぎ
管理会社が仲介業者から調査依頼があった都度、
きちんとデータを渡していればいいだけです
そうすれば、勝手にしっかりとしたデータが世の中に広がることになります

管理会社がきちんとデータを取り扱っていれば、一切いらない費用だと思いますが
どうやら自社グループ内でも行なっていないようです

やはり、管理会社に問題があるのではないのでしょうか？
他のデベロッパーや管理会社ならば、きちんとしているはずです。

>>1788さん、話の流れがわかってます？
話の流れを要約します。

>>1770>>1773(セカンド利用は規約違反の説明として)
住居とは実態を要するもの

>>1781(セカンド利用は規約違反ではない説明として)
「住居」は事業用の建物や部屋ではなく、リビングや居住スペースという意味

>>1782
これが正論ならば民泊は禁止されていないことになります

>>1786
民泊は営利活動だから、事業でしょ

>>1788
ところでその民泊ですが、無料で不特定多数の外国人を入れ替わり立ち代わり宿泊させることは容認しますか？
その人が利益を上げているとか無料とか関係なく、部外者たる不特定多数の外国人が入ってくる事に危機を感じます。

投稿者がバラバラな上に、論点が違い過ぎて、全く別の話になってる。

まず、無料なら民泊ではない。
強いて言うならボランティア。
私は、民泊でもボランティアでも、関係のない不特定多数が出入りするのは反対です。
セカンド利用の可否を話してるのに、言葉尻を取って無料なら民泊してもいいのかーみたいなことを言われてもね。

>>1788
裁判して負けないようにするために規約を作ります。
逆に、裁判された場合に、負けないようにするためにも必要です。

まともな管理組合であれば、こういう問題がある時には
総合して意見を集め、きちんと結果として規約に残すものです。
まともな管理会社は、そのように推奨します。

不特定多数の人を入れ替わり立ち代わり宿泊させていたら
国籍に関係なく、普通は嫌でしょう。
しかし、それを容認も拒否もできないですよ。規約に定められていないのですからね。

>>1792
その通りですね。
掲示板に、まだベランダ喫煙したり吸殻を捨てる人がいると注意書がある。
ポイ捨ては論外だけど、ベランダ喫煙は規約に追加したから禁止と言えるようになったよね。

ベランダ禁煙なのに嫁に室内禁煙と言われて困ってる旦那？
そんなの夫婦間の問題。
嫁が折れるか、旦那が禁煙するか、旦那が公園に行くか、夫婦で話し合ってよー

皆さんの知識や経験によると、今回のホームページ程度なら無料で作れるんですね。
だったら、誰がこんなに高額でチープで住民に不要なホームページ予算を総会議題に認めたの？
管理会社に経費削減って発想がないことはよくわかりました。
でも、輪番の理事会じゃ管理会社変更は無理かぁ！

私がやるやるという理事の方が多い事の副産物とも考えられます。
ですので一概には輪番が悪いとは言えないと思います。もしかしたら、輪番で良くなる可能性もあります。
でも、現時点ではわからないので、結果を見てからの判断になりますね。

>>1782
>部屋で栽培をする人や、飼育場にする人が居てそれを阻止する為にその規約が出来たと何かで聞いたことがあります。
事業用建物の記載は、居住権を発生させないためです。
居住権が発生すると退去させにくくなりますから。

>ですが、今の解釈では変わってきてますよ。
具体的に説明してください。

何で立候補者の理事会だったのに、ここまで変な運営がされるのでしょう。
的外れな資産価値向上、金を払えばいい…そんな印象を持ちますので
理事会の中に販売側の人間がいそうだと思えます。
最初の立候補の時に、大京の人員を何名か入れたのではないのでしょうか。

普通は、立候補が途切れるまでは立候補、途切れそうなになったら半々程度で輪番開始。
最終的にはご意見番３～５名＋輪番　とかになるのが一般的。
うまく輪番に無理やりもっていったようです
当日立候補があったとすると、規約上は断れないはずなんですけどね

早めに管理会社は見直した方が良いのでしょう。
特にタワーや大規模だと削減メリットが全然違います。

https://t23m-navi.jp/indexes/d/445421
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FWXT3A08/
https://t23m-navi.jp/indexes/d/590859

>>1975
私がやるやるという理事が多いなら、今みたいな管理会社の好きにやられっぱなしにはならないよね
輪番でよくなるのは、やると言う理事が減ること？
それでメリットあるの管理会社だけ

輪番で変わるのは
やる気も無いどころか、住んでいなかったり、実際理事会などには出られない方々を選任することになります
悪くなる可能性はあっても、良くはならないでしょう

良くなった場合は、たまたまやる気の無い人が選任されたものの
いざやってみたらその人が良かっただけの場合、かなりレアです。

得をするのは管理会社だけでしょうね。
逆に言えば、損をするのは管理組合と所有者だけ。

>>1797
そう、誰にも立候補を禁止する権限はありません。
他にも、何も説明がなく納得いかない事柄が多いです。
しかし、理事会まで管理会社の言いなりのようで、もどかしいです。
次の理事会にはすでに管理会社に全権委任している理事が複数いるようなので、改善は難しいかも知れません。
管理会社変更が一番簡潔なのですが、さらに難しいですね。