大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART8」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住民板/中古マンション
  3. 大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  4. 大阪府
  5. 大阪市
  6. 西区
  7. 四ツ橋駅
  8. 大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART8
マンション住民さん [更新日時] 2024-12-14 08:59:12

仲良く有意義な意見交換をいたしましょう。

大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地:大阪府大阪市西区新町一丁目1番19の一部(地番)
交通:大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩6分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「西大橋」駅 徒歩5分
大阪市営御堂筋線 「心斎橋」駅 徒歩10分
間取:1DK~3LDK
面積:38.30平米~80.01平米
売主・事業主:オリックス不動産
売主・事業主・販売代理:大京
売主・事業主:京阪電鉄不動産
売主・事業主:大和ハウス工業
売主・事業主:大阪ガス都市開発
施工会社:
管理会社:
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

前スレッド 大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー PART7
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/580496/

[スレ作成日時]2015-11-12 10:02:47

[PR] 周辺の物件
プレディア平野 ザ・レジデンス
シエリア梅田豊崎

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

大阪ひびきの街 ザ・サンクタスタワー口コミ掲示板・評判

  1. 1405 匿名

    ホームページ・・・
    想像ですが、

    〇初期投資
    ドメイン費用、レンタルサーバー費用、セキュリティー費用、情報漏えい保険、ホームページ作成費用(ハッキング・クラッキング対策含む)、通信費用・・・etc

    〇ランニングコスト
    ドメイン費用、レンタルサーバー費用、セキュリティー費用、情報漏えい保険、ホームページ監視費用、通信費用・・・

    ホームページを作るのは簡単ですが、運用が大変でしょうね。一度作成すると、ハッキング・クラッキングされていないか監視しないといけないですし、問い合わせがあった際には対応しないといけないので、監視作業が必要になります。

    理事会でどのように案が挙がったのか知らないですが、負の遺産になりそうなものは必要ないと個人的には思います。
    それに、ランニングコストのかかることを、いつの間にか総会で採決するところまで持ってきているようですが、簡単すぎませんか?理事会はそんなに権限があるんでしょうかね。

    ※ホームページは、打ち出の小づちではないですよ。理事会さん。

  2. 1406 契約済みさん

    >>1405
    不動産屋さんからしたら打出の小槌なんじゃないですかね?
    転売目的で所有していると毎月管理費と修繕積み立て費が徴収されていきます。
    早く売れた方がコストがかからなくて利益がでますからね。

  3. 1407 匿名さん

    >>1400
    民泊の禁止と 民泊の罰則は、別の話です。
    混乱しているようなので、話を整理しましょう。

    まず、賃借人による民泊の場合。
    民泊は、賃貸借契約やマンション管理規約の違反なので、すぐに止めさせなくてはなりません。
    そして、この違反行為を根拠に賃貸借契約を解約するか、民泊を止めることを条件に賃貸借契約を継続するかは、現時点では賃貸人と賃借人次第です。
    よって、「民泊をしたら即退去」のような罰則を加えるなら、その旨の規約追加が必要です。

    次に、所有者による民泊の場合。
    所有者が民泊をした場合も、当然にマンション管理規約の違反になり、すぐに止めさせなくてはなりません。
    民泊禁止については、規約に規定されていれば裁判でも認められるでしょう。

    しかし、民泊禁止と所有権没収は、全く別の問題です。
    民泊の罰則として、所有者の所有権没収は容易には認められないでしょう。

    マンション管理規約の違反で競売にかけられることはご存じのようですが、区分所有法が定める競売までの工程は把握していますか?
    所有権の制限になるので、何重にも高いハードルを設けてあります。

    所有権は憲法に保障された強力な権利。
    国が個人の所有権を制限する場合でも、相当の理由と相当の補償が必要です。
    民間が簡単に制限できるものではありません。

    極端な例ですが、「ゴミ分別を間違えたら指を切断」という規約を作っても、認められませんよね。
    罰則を実行した人が刑法違反で捕まります。
    規約に書けば何でも認められるということではありません。

    所有者への罰則なら所有権の制限が一番効果的ですが、所有権没収には裁判所も認めるような相当の理由が必要です。
    少し法的知識のある人が見れば無効とわかるような罰則では、事実上の罰則なしになります。
    実現可能な罰則を、プロの力を借りながら考えましょう。

  4. 1408 匿名さん

    >>1405>>1406
    ホームページって、マンション住民に何かメリットありますか?
    マンションの内装や設備内容を常に部外者に公表する必要はないし、あまり公表して欲しくありません。
    マンションの内容は、不動産取引の必要があるときに、取引相手だけに公表する程度にして欲しい。

    メリットとしては、理事会便りや駐車場の空き区画募集等のお知らせがネットで見れるというものでしょうか。
    でも、ネットを見ない人も多いから、ホームページ以外の通知も継続でしょうね。
    ①掲示板への掲示
    ②インターフォンへの掲載
    ③ホームページの更新
    担当理事の方は大変ですね。

    あと、お知らせも部外者には見れなくして欲しい。
    民泊や設備の破損等の情報は重要なのですが、「外部の人に見られて恥ずかしい」と騒ぐ人がいるでしょう。
    パスワード設定にしたら、、、 見る人がほとんどいなくなりますね。

  5. 1409 匿名

    >>1408
    1405ですが。
    ホームページ反対を説明してるんですが、推進派と勘違いされてませんか?

  6. 1410 匿名さん

    >>1409
    >>1408です。
    >>1405さんと>>1406さんがホームページに反対されているのはわかります。
    私の表現が悪くて誤解を与えてしまい、すみません。

    確か、ホームページ開設は、住民だけで情報交換できる場所が欲しいと要望があってのことと記憶しています。
    メリットがあると思いますが、デメリットへの心配が多く、デメリットに対応すると利用者の少ない無駄なものになりそうな気もします。
    私はどちらかと言えば反対です。

  7. 1411 契約済みさん

    パークシティ武蔵小杉のホームページ見る限りは、デメリットがまるで解りませんが…
    http://stationforesttower.com/

    どういったデメリットがあるか教えて貰えますか?

  8. 1412 契約済みさん

    デメリットはないでしょ。

  9. 1413 マンション住民さん

    >>1411
    マンションの設備や財務状況を、どうして住民以外に公開する?
    こんなことに管理費を使って欲しくない。

  10. 1414 匿名

    デメリットはないとかそんな問題ではないでしょ。ごまかさないでね。

    管理費の支出欄に新たにホームページ維持費を予算化したいという事であれば、住民に納得のいく費用対効果を説明頂きたい。
    項目別予算内容は?それさえも説明されてないですよ。

  11. [PR] 周辺の物件
    サンクレイドル 夕陽丘 ザ・レジデンス
    シエリア四天王寺前夕陽ケ丘
  12. 1415 契約済みさん

    パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーのホームページも良い感じだと思うのですが…
    http://www.midskytower.com/disaster

    ホームページ反対派さんのデメリットを聞いてみたいです。
    何か解決策となるヒントが見つかると良いのですが。

  13. 1416 匿名

    >>1415

    >この上の1405に記載していますが、ホームページを作るのは簡単ですが、運用が大変でしょうね。一度作成すると、ハッキング・クラッキングされていないか監視しないといけないですし、問い合わせがあった際には対応しないといけないので、監視作業が必要になります。

    十分にデメリットです。理事会で監視業務しますか?
    情報漏えいは何をもって責務を担保しますか?

  14. 1417 契約済みさん

    マジで管理費の無駄。
    やりたいなら自分でサーバ契約して自分で運用しなさい。

  15. 1418 匿名

    >>1415
    反対の意見の前に、予算化をされたいほうが説明責任がありますよ。
    管理費の支出欄に新たにホームページ維持費を予算化したいという事であれば、住民に納得のいく費用対効果を説明頂きたい。
    項目別予算内容は?それさえも説明されてないですよ。

  16. 1419 住人

    >>1415
    >パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーのホームページも良い感じ
    そうなん。それがどうしたん。べつに真似しなくてええやん。ランニングコストかけてもそんなの欲しいのん?

  17. 1420 契約済みさん

    >>1418
    費用対効果や項目別予算はWEB担当の方で無いと解りません。
    ちなみに、良い物が安い維持費で出来るなら賛成ですが、
    デメリットが費用対効果を上回るなら反対です。

    しかし、>>1416でられるように、
    ハッキングやクラッキングされていないか監視しなければならない
    とあるように、管理が大変であるなら、手出しをしない方が吉です。

  18. 1421 契約済みさん

    >>1419
    ホームページに憧れませんが、
    管理費別途収入を得て、維持費をかけたホームページを作り、投資の方の賃貸率が上がるなら憧れます。

    心配されるデメリットが気になっただけなんです。

  19. 1422 匿名

    投資のためのホームページほしいなら、関係ない住民を巻き込まないでください。
    管理費は投資のためにあるのではないでしょ?

  20. 1423 契約済みさん

    規約規約って言っても、規約を作ったところで無駄なんじゃないか?
    理事会便りを見る限り、不公平な決定や理事の理事会の規約違反が見られる。
    理事が規約違反してるなら、それを盾に規約を守らないだろ。

  21. 1424 契約済みさん

    後で見に行くけど、理事の理事会の規約違反て何ですか?
    気になる~。

  22. 1425 契約済みさん

    >>1422
    投資のためだけのホームページなんて一言も言ってません。
    あくまでも住民が主体です。
    管理費は大規模修繕の為にプールする物です。
    ホームページの維持費は、管理費外収入があれば良いと思います。
    何か心配されるデメリットがあるなら辞めれば良いでしょう。

  23. 1426 マンション住民さん

    >>1423
    理事の規約違反って?
    深く考えない子供みたいなこと言うねw

  24. 1427 匿名

    理事の規約違反ってなんだろう?

  25. 1428 住民4

    今日のガイアの夜明け、民泊特集ですね。
    このマンションでは民泊は管理規約違反ですが、
    ルール無視の方の為の対応のため、情報収集がてらみておきましょうか。

  26. 1429 住民4

    というか、民泊ではなく、無許可簡易宿泊所ですよね。
    誰も住んでいない部屋を外人等不特定多数に貸し出す事業って・・・

    違法事業に、手を貸す違法業者とどうせ所得申告もせず事業運営してる
    違法家主・・・

    早く殺人事件でも起これば、やっぱり無許可簡易宿泊所は
    やめるべきだっていう議論になりますね。

    正直、西成のどやと対して変わらないところに泊るなんて・・・
    ありえないですね。

  27. [PR] 周辺の物件
    プレディア平野 ザ・レジデンス
    シエリア梅田豊崎
  28. 1430 マンション住民さん

    >>1429
    私も見ました。
    民泊を美化した偏った内容に感じました。
    まるで、"民泊のすすめ"のような。
    違法行為をテレビで美談のように紹介することは、コンプライアンスに反しないのかな。
    海外のAirbnbの事件や事故の実積をマスコミが全く紹介しないことにも違和感を感じます。

  29. 1431 匿名さん

    頭使えば、特に費用負担ナシで作成も運営もできるでしうょ。
    お金を使うなんて、理事にバックマージンでもはいるんじゃないかと思われても仕方がない。

  30. 1432 匿名

    理事会の権限は、どこまでなんだろう・・・
    協議した結果。。。とか記載しながら、知らぬ間に電動空気入れの設備が出来ているし、
    協議した結果。。。とか記載しながら、ホームページ作成は決定しているような文章になっていて、あとはデザインで決めるみたいなことになっている・・・

    電動空気入れは、住民の利便性に寄与するので、賛成しますが、ランニングコストのかかるホームページみたいなものを、理事会だけで発注することを決定するなんて、ちょっと、理事会ひどくないですか?理事会運営をもう少し丁寧にできませんか?理事会内の話の内容が住民には全く知らされてないので、決定したからびっくりするようなことがもっと増えるような気がします。

  31. 1433 匿名さん

    >>1432
    理事会が訴えられたら負けるレベルです。
    管理会社アホですね。

    理事会には元々決まっていることの執行程度しか権限は無く、できるのはあくまで案の作成だけです。

  32. 1434 匿名

    >>1433
    理事会権限はやっぱそのあたりまでですよね?
    理事会の方々、理事会の役割と権限の範囲を再確認してください。
    権限逸脱となれば、理事会リコールにもなりかねませんよ。

  33. 1435 契約済みさん

    身内にホームページ作る会社の人がいて、他の会社と比べずにバカ高い金額請求されてたりしてw
    下手すれば200万円くらいかかるような豪華なホームページにするのかもしれないし、わからないですよね。

  34. 1436 契約済みさん

    ホームページは住民達だけの意見交換の場所で良いんじゃないですか。
    住民以外の人にマンションを紹介って何がしたいの?

  35. 1437 匿名さん

    >>1435
    そこまで制作費出ないだろうし、
    普通プロは、マンションのホームページは敬遠するよ。

  36. 1438 契約済みさん

    >>1436
    抱えている売り物件をさばく宣伝となるよ。

    マンションの1階の店舗はHPで宣伝してくれると大助かりです。

  37. 1439 契約済みさん

    HPの作成費用は30万円ですよ。

    >>1435
    あなたの様な人がこの書き込みを見て理事が書いていると思うのでしょうねw

  38. [PR] 周辺の物件
    ブランズ都島
    シエリアタワー大阪堀江
  39. 1440 匿名

    機能はわからないですがいまどき、ただの写真だらけのマンション紹介ホームページなんて30万円は高くないですか?その中にセキュリティー費用入ってますか?情報漏えい保険入ってますか?賛成の方は、30万円は安いと思っていらっしゃいますか?
    それと、完成後の運用作業は費用掛らないのですか?私はかかると思いますよ。

    いらないです。マンションのホームページなんて。理事会だけでランニングコストのかかることを勝手に決めないでください。

  40. 1441 匿名

    マンションのホームページ・・・必要性全く感じません。
    武蔵小杉?なんで関東圏の真似してありがたがらなあかんの?
    あほくさ!!

  41. 1442 匿名さん

    理事会は使途以外にお金は使えない
    ホームページ作成費なんて予算は取っていないから、このまま発注、支払するようなら、見せしめでも訴訟してしまった方がいい

    普通は管理会社がそこらへんのリスクを説明するもんなんだが、潰れた会社の子会社じゃ仕方無いのか。

  42. 1443 匿名

    >>1442
    それなら、電動空気入れも予算外の理事会独断新規発注となりますか?

  43. 1444 マンション住民さん [男性 60代]

    電動空気入れやホームページの件は5月の総会で確認する必要がありますね。
    理事会で決定できる金額の範囲はどうなっているか等。
    空気入れも近くに自転車屋があり無料で入れられるので買い物ついでに
    入れらるので必要かなと思うがあれば便利に違いないが高すぎる気がする。
    それよりもホームページが何故必要なのかよく理解できない。何の意味
    があるのだろうかはなはだ疑問である。
    そんなことより民泊禁止の件をはっきり規約にどうもりこむかを理事会
    で話あってほしいものです。

  44. 1445 匿名

    >>1444

    ごもっともデス。
    理事会さんは、どうも 理事会>住民 とジャイアン的発想に勘違いしてないかな?
    理事会は住民の利便性を補佐するのがメインの仕事と思うので、どちらかというと、
    理事会<住民 という意識をもって理事会運営を丁寧に行ってほしいものです。
    今回の件が、権限外で遂行された決済ならば、まずは住民になぜ勘違いしたのか、含めて説明してほしいですね。住民によっては謝罪を求める方もいるかもしれません。
    それと、民泊禁止の件ですがほとんどの住民が民泊反対しているように思いますが、そういったアンケートすら、理事会から着ていません。このままなら、住民の何%が賛成で、何%が反対かすらわかりません。
    理事会がしっかり方向性を示して、管理会社へ指示しないと、動かないと思うんですが、理事会はどう考えてるんでしょうね?まったく見えないので、不信感がつのります。

  45. 1446 契約済みさん

    >>1445
    理事会が
    推進派か反対派かわかりませんが、
    推進派なら5月の総会で民泊禁止の規約の決を採るでしょう。
    5月の総会で決まらないと11月から施行予定の大阪市条例に間に合わないですからね。

  46. 1447 契約済みさん

    >>1444
    そういうのは総会の忙しいときに聞くのではなく平日の日中に聞くといいよ。
    自転車空気入れは自転車置き場に空気入れを自分の自転車置き場の傍においていて
    それが少なくない数になっているからの対処です。
    私も引っ越してきて直ぐに置こうと思いましたが、空気入れを持ってなく自転車使用も多くないので
    置いてませんが、あったら盗まれても良いので置くつもりでした。

    費用ですが、手元の資料を調べればすぐですよ。
    それくらいここの掲示板は自分で調べろって人が多いようですが、
    今それがあるので書いときます。
    組合運営費120万円 何に使ってるのでしょう?
    什器備品 60万円  空気入れはここからの算出でしょうね。
    消耗品費 12万円+108万  トイレットペーパーや洗剤、雑巾等消耗品の代金
    小修繕費 36万円+324万  エスカレーターの破損部はここから算出でしょうね。
    雑費   240万円 雑すぎて何につかうのかわかりません。
    支払い手数料 855240円 なぜにここまで細かいのか謎です。
    公園協力金 252000円 んー。必要なのかどういうために使われるのか知りません。
    その他協議事項 120万円 上に当てはまらない用途で使うのかな?

    これらは予算なので実際にいくら何処に何の為に使われたかは総会にならないとわかりません。

    それと重要なのが理事会だけの判断で使用できる金額がいくらかでしょう。
    1回注文当たりの上限がいくらで、年間総額いくらなのか気になるところです。

  47. 1448 契約済みさん

    区分所有法第十八条  共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。
    2  前項の規定は、規約で別段の定めをすることを妨げない。

    規約で各共有者が勝手に保存行為をする事を禁止しているか規約内で見つけられませんでしたが、
    禁止していないという前提で
    共用部の修理など区分所有者ができます。
    その費用は小修繕費 36万円+324万から出され、支払い手数料 855240円の中から振り込み手数料などが払われるのでしょう。

  48. 1449 契約済みさん

    >>1443
    それだったら、クリスマスツリーや門松、趣味の悪い正月の飾り付けも理事会の勝手な発注じゃないですか?
    あんな無駄金、勝手に使って欲しくないですね。

  49. [PR] 周辺の物件
    ウエリス平野
    シエリア梅田豊崎
  50. 1450 住民

    >>1445
    何この人怖い。
    上とか下とか言い出した。
    理事会=住民でしょ。

  51. 1451 マンション住民さん

    >>1450
    ですね。
    >>1445さんはいつも理事会を敵視してる。
    ホームページについては私も反対だけど、言い過ぎではないですか。
    慣れないことを頑張ってくれている理事の人達に失礼でしょ。

  52. 1452 匿名さん

    理事会が逸脱した件は、管理会社の善管注意義務違反と言えると思います。理事会も区分所有法のプロではないですから、管理会社がまともでなければ、逸脱します。

    委託契約更新の議案の際に、きっちりと責任について問い詰めた方がいいです。
    理事会は住人の代表ですから、否定するのであれば、自分で立候補して理事になりましょう。
    反面、立候補を断られた方々は、自分でやったらそうはならなかったわけですから、いくらでも批判すべきでしょう批判されるのが嫌な人は、その人に理事を代わってもらえばいいだけです。

    大体、新築なのに修繕費なんて1円も必要はありません。2年間はアフターサービスで対応でき、突発的な破壊は全て保険でおります。

    理事会がお金を使いたいのならば、管理会社を値下げさせる、変えるなどして、収益が出て、修繕積立金に憂いがなくなってからです。

  53. 1453 匿名

    理事会批判論&擁護論ですか・・・
    そんな論理・・・どっちでもいいです。
    今回の件が、権限外の支出にあたるかは、現時点不明ですが、一般社会で、もし、権限外の支出を勝手にやっていたらもっと厳しいと思いますよ。

    理事会、丁寧な運用をお願いします。
    管理会社、しっかり理事会を支えてください。

  54. 1454 匿名

    >>1450
    わざわざのご指摘ありがとうございます。
    但し、理解してます。

  55. 1455 匿名

    >>1451
    理事の方々に失礼ですか・・・そうですか。
    すみません。お知り合いがいらっしゃるのかな?
    それなら、そう感じてもおかしくないですね。
    私の仕事の業界ではもっときついもので、これでも気を遣っていたのですが、もう少し気を使いますね。

    ただ、ちょっと理事会の決済運営に疑問がありまして・・・
    理事を選任したのは我々住民ですから、声を上げるのも義務かと・・・

    ところで、上のほうで、2階の掲示板に理事の規約違反があるとご指摘された方がいらっしゃったのですが、その規約違反とは、なんだったんでしょうか?
    どなたか、内容聞かれました?

  56. 1456 匿名さん

    >1453

    >管理会社、しっかり理事会を支えてください。
    それ逆ですよ。

  57. 1457 匿名

    >>1456
    そうです?
    不慣れな理事会が理事会運営に慣れるまで支えていただいたらいいのにと、思っただけなんでけれど。

    本来は、理事会がしっかりして、管理会社に指示をするのが本筋とは思ってますがね。

  58. 1458 部外者

    ここの掲示板をいつも楽しく閲覧しています。
    私も参加させてください。
    ホームページ作成は反対です。
    私たち部外者が楽しめなくなるからです。

  59. 1459 契約済みさん

    >>1456
    >>1457
    理事会を管理業者が支えるの方が正解です。
    理事会は知識がないものと一般的に考えられるが、権限があります。
    管理業者は逆で知識があると考えられるが、権限が無いです。
    今までの問題だと、
    マンション北側に自転車が放置されている。
    管理会社がそれに対して理事会に事実を報告することしかできませんが、
    理事会はその自転車をどうにかすることが出来ます。
    また管理会社にどうにかさせる事が出来ます。
    そこで、そのどうにかが理事会の決定で、
    撤去しましょう。と決まり、管理会社に放置自転車は○○に撤去してください。
    と依頼した場合、
    管理会社は撤去をするのはどうこういう理由で出来ません。と理事会に言います。

    そのまま理事会の支持道理に撤去してたら支えていることにはなりませんが、
    理事会が違法な行為をしようとする場合に止める等意見をする事が
    支えていくことになると思いますよ。

  60. [PR] 周辺の物件
    リビオレゾン塚本ステーションプレミア
    プレディア平野 ザ・レジデンス
  61. 1460 匿名さん

    まともなアドバイスができないような管理会社いらないよ。事務だけなら、安いところは腐るほどあるよ。

    管理会社なんて単なる道具。
    きちんと使える道具なら、使う側も良くしてくれる。
    使えない道具は、使う側の頭も体もおかしくするよ。

    ここの管理会社と担当者はヤバそうだね。
    立候補断るなんて、将来に禍根残すに決まってるのに。

  62. 1461 匿名

    >>1460
    個人的恨みですか?
    何があったんですか?
    理事さんですか?

  63. 1462 契約済みさん

    部外者がなぜこのスレッドを見ているのか不思議です。
    知り合いが住んでいる?近隣の住民?これらはグレーな部外者だね。
    購入希望者や賃貸を探している人は部外者ではないか。
    マンションコミュニティのHPの会社の人間も一応部外者に分類されるわけだが、
    利用規約違反を監視しているのか?
    このHPにもスポンサーが居る訳だから、そのスポンサーの為にも利用者を確保する必要があり、
    ここのHPの利用をやめて他のHPを利用しようと言うリンクは利用規約違反でもあり、そういう事を回避する為に
    全スレッドを見ていると言う線が濃厚だろうか。

    ひびきのHPが出来て掲示板があったとして、はたしてそこは匿名だろうか?
    この掲示板も含め匿名での書き込みで「理事さん○○なので○○してください。」と言う書き込みがあったとして
    理事は○○するかどうかの検討をする必要が無いです。
    なので最低でもご意見要望書の所はひびきのHPはログインの必要性があり部屋番号がわかるものになるかと。

    はたして部屋番を表記した書き込みを住民達はするだろうか?住民か所有者かを区別するために名前の表記も必要かもしれない。恐らくそういうのが出来てもそこには書き込まないんじゃないか?って気がします。
    ひびきのHPが出来てもここの掲示板を利用しつづけていると思いますよ。
    この掲示板を見る限り根拠も無く適当に書いている様です。
    部屋番名前が出る掲示板ではさすがに責任のある書き込みしか出来ないでしょうからね。

  64. 1463 匿名さん

    部屋番号を晒してまで意見しようとする人はいないでしょう。意見を聞くふりをしているだけですよ。

  65. 1464 契約済みさん

    >>1460
    >ここの管理会社と担当者はヤバそうだね。
    立候補断るなんて、将来に禍根残すに決まってるのに。

    断る理由の説明は必要ですね。
    それを決めた理事は立候補者が殆どです。
    今期の理事会が大失敗でこれではまとも運営が出来ないと言う事なら自分らの過ちの同じ二の舞は踏ませまいとして
    立候補させないと言う事ならまぁ納得は行きます。
    船頭二人居れば船山登ると言いまして、主導者が複数居ると意見がまとまらない訳です。
    船頭が居ない船とどちらが良いのでしょうね。

    他に関する説明で
    外部所有者の意欲的な方が役員になれない状況でもあり、・・・・・
    と説明しているが、外部所有者で無くとも意欲的な方が役員になれない状況でしょ!
    と突っ込みを入れたい状況ですよねw

  66. 1465 契約済みさん

    >>1455
    >2階の掲示板に理事の規約違反
    指摘した本人でないとわからないでしょう。
    アルコープに物を置いているとか共用部や敷地内でたばこを吸っていたとかそういう事でしょうか。
    はたまた駐車場関係なのか。
    ゲストルーム予約に関してなら内部告発と言う事でしょ。
    そもそも殆どの人が理事が誰なのか会ってもわからないと思う。

    理事でないなら取り立て上げられることも無いような事でも、理事と言うだけで住民と生活上で区別されるのは
    住みにくいよ。

  67. 1466 契約済みさん

    >>1463
    >意見を聞くふりをしているだけですよ。
    ありえますね。意見とか要望が沢山集まってきたら処理しきれないし、面倒な事ですから。

    HP作成の事もここでおかしいとか高いとか要らないと言っているだけで正式に意見要望書に書かなければ
    理事会としては反対者無しで作ってしまう事でしょう。

  68. 1467 匿名さん

    >>1461、貴方はしつこすぎる。
    「管理会社とぎくしゃくしている理事が個人的な恨みで」というのは、何の具体的根拠もない貴方の妄想だと、自分で認めたじゃないですか。
    貴方の大京アステージ贔屓にはうんざり。

    >>1460さんが言っていることは、真っ当だと思います。
    最初は、私達住民には管理会社の選択肢がなかった上に、
    大京アステージが、豊富な知識と経験を売りにして「サポートします」と約束した以上は、その約束を果たしてもらわないと。
    そうでなければ、オリックスのマンションを買ってしまったせいで、三流管理会社を押し付けられたと思われても文句は言えないでしょう。

    問題が発生した際、管理会社は複数の解決策を提示して、そのメリット&デメリットも説明して、理事会の判断を仰ぐのも仕事。
    この1年で、大京アステージには住民のための善良な管理業務を期待できないことはよくわかったのではないですか。

  69. 1468 匿名さん

    >>1460>>1464
    大京アステージが、次期理事会への立候補を断ったのですか?
    管理規約には立候補を禁ずることは何も書いていないし、大京アステージに立候補を断る権限などないのに。

    親会社の大京に逆らえない大京アステージでは、民泊禁止の件で、役に立たないどころか有害なのが住民に知れて、管理会社を変更する機運が高まっているからでしょうか。
    やる気のある理事は、大京アステージに都合が悪いのでしょう。

    理事会に直接、立候補の意思表示をできないのでしょうか。

  70. 1469 契約済みさん

    >>1468
    2階掲示板に貼ってあります。
    【内容】
    来期の役員改選については、立候補者を募集せず、設立総会時に承認された輪番表に基づき役員を選出することとした

    設立総会でそう決めたのは大京アステージで、現理事が全くの言いなりの気がしてならなくて理事会が不安です。

    設立総会時で役員選出方法が決定したと全く思ってなかったのですが?みなさんは決定したと思ってました??
    私はあのときは誰が役員になるか決まっただけで選出方法は理事会発足後相談して決めると言っていた覚えがあります。


    立候補者があるべきだと考える人は総会もしくは議決権行使書で反対に入れるべきですね。

  71. 1470 匿名

    ①輪番優先(但し、辞退認める)←これ重要(たぶん辞退多い)
    ②辞退がある場合、立候補者を補欠優先にする。
    ③2番まで推移して尚、空席がある場合輪番の次に回す。

    これが良くないですか?

  72. 1471 匿名

    >>1467
    行き過ぎた個人的恨みのような文章を掲示なさったら、普通突っ込まれるでしょw

    どうでもいいけど、勘違いだったと認めたって?
    誰が?
    そんなん知らんけど、そっちこそ勝手な妄想ですな。

  73. 1472 契約済みさん

    >>1470
    >但し、辞退認める
    民法第643条により承諾する事によって役員となります。
    会社では承諾したしない、言った言わないの喧嘩を避けるため、必ず役員の承諾書を書いて貰う事としています。
    管理組合ではそういう事している所の方が少ないですね。

    第六百四十三条  委任は、当事者の一方が法律行為をすることを相手方に委託し、相手方がこれを承諾することによって、その効力を生ずる。

    また、一度役員になっても
    民法651条でいつでも契約解除出来るのですが、そこは管理規約に縛られます。
    管理規約で次の役員が決定するまで引き続き役員の任を行う事とされています。
    事実上総会なんて1年に1回が普通なので1年間はやめられません。

    第六百五十一条  委任は、各当事者がいつでもその解除をすることができる。
    2  当事者の一方が相手方に不利な時期に委任の解除をしたときは、その当事者の一方は、相手方の損害を賠償しなければならない。ただし、やむを得ない事由があったときは、この限りでない。

    1470さんの言うとおり損害賠償の可能性も出てくるので、予め役員を承諾しなけ(辞退す)れば良いのです。

    >③2番まで推移して尚、空席がある場合輪番の次に回す。
    どの道総会までに次期役員を決めておいて、次期はこの人が役員になります。の可否を問う形でないと取れません。
    民法643条により承諾しない輪番者に強制的に役員をやらせる事は出来ませんので、役員が入れ替わるグループ順番(全員)に
    予め、役員の番に当たった場合役員を承諾するか了解を得て無くてはなりません。
    これを総会当日に行うのは総会に参加していない者からの承諾を得ることが出来ないので不可能です。


    これっておかしくないですか?
    >1469 に書いた”立候補者を募集せず”は
    役員の番に当たった場合役員を承諾するかの問いかけに承諾するを選んだ人は立候補した事と同義になります。
    矛盾していますね。

    もしかして民法を無視して強制的にさせる気で居るのかもしれませんね。去年の様に。

    それを考えると、去年半強制的に理事に仕立てた人が理事会に参加していないのも立候補者じゃ無い人に理事を押しつけたからじゃないですか?それは失敗と捉えないのですかね?

    こう書いていますが輪番で私に当たっているかも知れません。
    立候補なら頑張ってするけど、輪番なら承諾しないでおこうっと。
    ま、気持ちの問題だね。

  74. 1473 契約済みさん

    しかしまぁなんですなぁ、自分たちがやりたくて理事に立候補して理事をやったのだけど、
    他の人には立候補させないって言うのは人としてどうなの?
    自己中なワケ?

  75. 1474 契約済みさん

    立候補をさせずに輪番で回すとしたら、
    総会までに輪番者の理事の資格を確認した上で輪番者に理事の承諾をするかどうか事前承諾を申し込んで、断られたら次番の部屋の者の理事の資格を確認した上で事前に理事の承諾をするか・・・・・・
    これを10人分行わなくてはならない。
    不在の部屋もかなり多く書面にしたってすぐには返答を貰えず、居たとしても
    理事を承諾するのに即決する人は非常に希だと思います。

    ブロック内全員が断って1週する事もあるでしょう。
    なんて手間なんでしょうね。下手すると総会まで間に合わない可能性もあります。
    それをあえて選ぶのはマゾなんだろうか。

    そもそも色々なマンション管理をしている大京アステージさんはこうなる事がわかっているでしょ。
    それを止めないのはなんで?

    注)手間を省く為にグループ全員に理事の承諾の可否を問うのは立候補になります。

  76. 1475 匿名

    前の公園、葉桜になってしまいましたね。ちょっと寂しいですね。来年もきれいに咲き誇ってほしいですね。

  77. 1476 部外者

    >>1462
    いろいろ想像できて楽しいでしょう。
    他の投稿に法律についても詳細がありますが、真実でしょうか。
    契約済みとは何でしょうか。

    この掲示板は娯楽であるかもしれません。
    笑ったり、怒ったり、真剣になったり。
    見ず知らずの方とこの掲示板の利用を続けたい、という認識が共有できて良かったです。

  78. 1477 匿名さん

    理事会への立候補を禁止される管理組合って、初めて聞きました!
    他も立候補禁止のマンションって、聞いたことありますか?

  79. 1478 匿名

    >>1477
    輪番制も少なくはないとおもいますよ。ネットでも検索で出てきますよ。
    やりたい方ばかりが集まった際のリスクは大きいという事を最優先に回避する場合かもですね。反対に、居住者の少ないところなど、理事のなり手が少ないところなどは、立候補制を最優先にする場合などあるのではと思います。

  80. 1479 住民

    >>1477
    普通でしょう。
    立候補で決まるなら、民泊推進の方々が結託して一斉に理事になったら、例えそういう人達が少数派だとしても可決されますよ。
    私は嫌です。

  81. 1480 契約済みさん

    >>1479
    それは無理ですよ。
    理事会だけで決められる事はたかだか知れています。
    総会の決議が必要です。
    可決されるならば大半の人が民泊賛成なのでしょう。
    その反対もしかりです。

    それに現規約では1週間以上の民泊は可と結論が出ています。
    なので結託して一斉に理事にならなければならないのは
    民泊反対派です。

  82. 1481 匿名

    >>1480
    ん?現規約でも民泊は許していないという判断でしょ? 但し、読み方を駆使すれば、抜け道があるのではという事で、民泊禁止を明記しようという事ですから、一応は、禁止なんだとおもいますよ。

  83. 1482 契約済みさん

    >1477 >1478
    「立候補を禁止する管理組合」で検索しました。
    一番上のを置いときます。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/01_01.html

    禁止を決めているのは理事会ではなく、管理会社の様ですよ。
    大手ではやっていない様ですが、
    マンションを売りさばいた後に自社グループで利益を得ていくためでしょう。

  84. 1483 契約済みさん

    >>1481
    規約で許していないのは1契約が短い期間の民泊で
    1契約が長期の民泊となると

    総理が1週間以上の民泊は旅館業法からはずれ借地借家法になるので
    これは民泊であろうと住居と使用している事となるので
    専ら住居として使用するに適合する。
    というような事を説明してました。

    この総理の言葉を覆すことは出来ないでしょう。

  85. 1484 匿名

    理事会 輪番制 で検索すると半数以上の多くが輪番制のようですよ。
    国土交通省?がからんでるのかな?

  86. 1485 匿名

    >>1483
    総理の言葉をべつに覆さないですが、独裁国家ではないので、まだ審議中であれば決定事項ではないですよね?という事は認識は民泊禁止であっていませんか?
    そして、念のため規約に民泊禁止の明記をしていく事の検討が必要では?

  87. 1486 匿名さん

    >>1481
    マンション管理規約に「専ら住宅として使用」と書いてあっても、規約変更をしないで民泊ができると、今年1月に政府の公式見解が発表されました。
    同時に、民泊禁止にしたければ規約に民泊禁止の内容を入れる必要があるとも発表されました。

    また、マンションで民泊をする場合、管理組合の許可は必要なく、全住戸に民泊開始のお知らせをポスティングするだけで合法的に民泊ができます。

    この件は、>>1310辺りから延々と議論されていますが、読んでいませんか?

  88. 1487 匿名

    理事が立候補だけで決まるのは、民泊容認派、民泊禁止派どちら側の方でも結局危険ですよねw
    ただ、民泊推進派のほうが少数に思えるので、立候補だけになったら、民泊禁止派のほうがリスク高そうですね!

  89. 1488 匿名さん

    >>1485
    それも以前の投稿にありましたが、総理は台本通り読まされているだけ。

    実際は、内閣府の民泊推進の意を受けた国家戦略特区ワーキンググループが、既に可決された民泊条例について、それを進めるための法解釈や各省庁との調整を進めている状況。
    つまり、内閣府の発表が後付けになっているだけです。

    この4月から、実際にあちこちで合法民泊が始まっているではないですか。

  90. 1489 匿名

    >>1486
    理事会が以前民泊があった際に民泊禁止に動いていたようですので、その時点で、民泊禁止という解釈だと確認できます。
    専ら住宅として使用の解釈を今まで通り、民泊を禁止しているという解釈を理事会が通すことで、基本現状で民泊禁止では?
    後は、今後どういった作戦で民泊をされるか不明なので、念のため民泊禁止の明記でよろしいのではないでしょうか?

  91. 1490 マンション住民さん

    >>1487
    言ってる意味がわからない。
    立候補を禁止にしてメリットがあるのは、管理会社でしょ。
    特に、変更されそうな管理会社は、やる気ある理事は嫌でしょうねー

    あなたは大京アステージ贔屓がくどくて気持ち悪い。
    大京アステージに都合の悪い投稿だけ記憶から抜けるのねw

  92. 1491 マンション住民さん

    >>1489
    は?!
    ひびきの理事会の法解釈が、政府の法解釈に勝てると?
    冗談キツすぎですよ、大京アステージさん!

  93. 1492 匿名さん

    >>1489
    理事会での民泊禁止の議論は昨年のことと思いますが、
    >>1486にも書いた通り、今年1月に政府から「専ら住宅として使用」では民泊禁止にできないと正式発表がありました。
    つまり、「専ら住宅として使用」を民泊禁止と主張しても、無意味ということです。
    その法的根拠も過去スレにありますから、自分で読んでください。

    こんなこと、本来なら管理会社から理事会に報告すべきことなのに、住民から指摘があるまで知らないふりとは問題です。

  94. 1493 匿名

    >>1490
    >>1491
    何度も言いますが、管理会社の社員じゃないです。
    人というのは個人によっていろんな意見があって、社会は多様性で成り立っているのです。あなたは、ご自身と同じ意見でないと許容しないようですね。
    それと、他人に対して、あまりにもお言葉が汚くないですか?今後はスルーさせてくださいね。
    以上

  95. 1494 マンション住民さん

    >>1493
    だったら、あなたも大京アステージ批判の意見も聞き入れなさいよ。
    多くの住民が、大京アステージに不満がある投稿をしてるのに、あなたはその投稿者を攻撃して話を曲げる。
    大京アステージ批判があるたびに「管理会社とギクシャクしている理事の個人的な逆怨み」って繰り返すのも止めて。
    >>1356で認めた通り、理事の投稿って具体的な根拠はないんでしょ。

  96. 1495 匿名

    >>1492
    ご理解いただいていると思いますが、私は民泊反対です。で、政府発表を検索したのですが、3月時点でも行政の対応が決まっていないなどの文章が出たりしているので、まだ決定ではないのでは?その政府発表が、決定の政府発表なのか?政府のコメントなのか?いろいろあると思うのですが、現時点ハッキリは決まってないのでは?と思ってしまう検索結果でした。
    ま、どちらにしても民泊を禁止にしたいですが、細かく書けば書くほど推進派にすきを与えてしまい様に思いますので、規約文章は難しそうですね。法律家にお願いしたとしても、時間とともに内容も変わると思うので、非常に難しいですね。
    大切なのは、現時点の規約でも民泊禁止という解釈を理事会がしていることをまずはハッキリアナウンスすることでしょうね。

  97. 1496 匿名

    >>1494
    前にも何度も書きましたが、一方的に管理会社を叩くのはしっくりきません。
    理由は、管理会社の管理監督の責任は理事会にあるからです。
    管理会社を叩くなら、使いきれていない理事会という意味合いもあるでしょ?
    で、あまりに感情むき出しで叩きまくっていたから、理事で管理会社とギクシャクしている方がいるのかなと感じたのです。
    以上

  98. 1497 契約済みさん

    5月の総会で民泊について何も語らなければ
    このマンションでは民泊やり放題っぽいな。

    規約が変更されなければ、民泊を行うよ。
    もちろん合法的に。

  99. 1498 マンション住民さん

    >>1497
    大京も正式に民泊始めるでしょうね。
    そうなったら、私はひびき売って、民泊禁止のマンションに引っ越します。
    資産価値が暴落するの目に見えてるから。
    民泊禁止にできなければ、廃墟マンションになるのも時間の問題だねー

  100. 1499 契約済みさん

    >>1494
    多くの住民?
    何回も書き込めるこの匿名の掲示板で何故そう思うのでしょうか?
    情報操作も甚だしいですね。
    皆さん気をつけましょうね。
    大京アステージと揉めてる理事さんが必死ですね。

  101. 1500 住民4

    町内会費で数百万支払いしているのに、更に公園協力金を支払うなんて、
    何してるんですかね、この管理組合は・・・
    なんの上納金か意味わかりません。

    こうしてみんなの資産が無駄に使われていくんですね

  102. 1501 匿名さん

    立候補だけになっても、理事会の権限は限られているんだから、普通は安心です。
    まともな管理会社なら、理事会を抑えます。

  103. 1502 匿名

    多くのマンションは輪番が多いでしょ?理由があるんじゃない?

  104. 1503 匿名さん

    立候補がいないから輪番なだけ。

  105. 1504 マンション住民さん

    「立候補がいないから輪番」と「立候補の禁止」は全然意味が違うでしょ。
    規約には、理事への立候補禁止なんて書いてないけど、誰が何の権限で立候補を禁止したの?

    >>1482にもあるように、立候補を禁止するのは
    売元のマンションデベが子会社の管理会社を契約解除されにくくするためでしょ。

    国土交通省のマンション標準管理規約を見たけど、理事の任期も、理事への立候補の禁止も書いてないよ。

    こんな管理会社の横暴を放置するなら、理事会にも期待できないな。

  • [PR]タワマン専用の査定アプリ「タワーズチェック」が、なんと未竣工の新築物件に対応!
  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ブランズ都島
ウエリス平野

ご近所マンション

同じエリアの物件(大規模順)

新着物件

スポンサードリンク
リビオ上町台 パークレジデンス
ワコーレ阿倍野播磨町ラフィリス
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク
クレアホームズ住ノ江
スポンサードリンク
ブランズ都島

[PR] 周辺の物件

シエリアタワー大阪堀江

大阪府大阪市西区南堀江三丁目

7,290万円~1億6,090万円

2LDK

57.05m²~88.67m²

総戸数 500戸

リビオ上町台 パークレジデンス

大阪府大阪市中央区内久宝寺町二丁目

4,108万円~8,648万円

1LDK~3LDK

33.94m²~67.02m²

総戸数 56戸

サンクレイドル 夕陽丘 ザ・レジデンス

大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1

6540万円~9490万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

64.85m2~84.48m2

総戸数 97戸

シエリア四天王寺前夕陽ケ丘

大阪府大阪市天王寺区上本町9丁目

7,358万円~8,478万円

2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

78.00m²

総戸数 40戸

ザ・ライオンズ西九条

大阪府大阪市此花区西九条6丁目

未定

2LDK~3LDK (2LDK、2LDK+S、3LDK)

54.06m2~71.95m2

総戸数 143戸

シエリア梅田豊崎

大阪府大阪市北区豊崎5丁目

6299万円~8399万円

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

55.18m2~68.14m2

総戸数 126戸

グランアッシュ京橋ソフィス

大阪府大阪市都島区東野田町一丁目

1LDK~2LDK

31.99㎡~41.75㎡

未定/総戸数 66戸

クレアホームズ フラン天王寺駅前

大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6ほか

3920万円~6540万円

1LDK・2LDK

33.79m2~53.66m2

総戸数 64戸

リビオレゾン塚本ステーションプレミア

大阪府大阪市淀川区塚本二丁目

2,700万円台予定・3,300万円台予定

1LDK

33.38m²

総戸数 48戸

ジオタワー大阪十三

大阪府大阪市淀川区十三東1丁目

5880万円~1億680万円

2LDK・3LDK

60.81m2~91.21m2

総戸数 712戸

ブランズ都島

大阪府大阪市都島区内代町3丁目

4390万円~6370万円

2LDK~3LDK (2LDK~3LDK+WIC)

60.53m2~76.15m2

総戸数 126戸

ワコーレ阿倍野播磨町ラフィリス

大阪府大阪市阿倍野区播磨町1丁目

5070万円~5860万円

1LDK+S(納戸)・2LDK+S(納戸)

67.11m2~71.27m2

総戸数 44戸

ブランズ住吉長居公園通

大阪府大阪市住吉区千躰2丁目

5290万円・5890万円(うち事務所使用住戸価格5290万円、使用期間2024年6月~お引渡しまで)

3LDK(3LDK+2WIC)

79.17m2

総戸数 56戸

クレアホームズ住ノ江

大阪府大阪市住之江区浜口東3丁目

3590万円~4990万円

2LDK・3LDK

60.6m2~75.01m2

総戸数 80戸

ウエリス平野

大阪府大阪市平野区平野宮町1丁目

3850万円~4750万円

2LDK・3LDK(2LDK+DEN・3LDK)

65.07m2~73.22m2

総戸数 55戸

カサーレ上新庄ブライトマークス

大阪府大阪市東淀川区豊新5丁目

3900万円台~6700万円台(予定)

3LDK

62.16m2~72.96m2

総戸数 72戸

プレディア平野 ザ・レジデンス

大阪府大阪市平野区喜連西5丁目

3,658万円~4,898万円

3LDK

60.47m²~74.20m²

総戸数 145戸

リビオ御堂筋あびこ

大阪府大阪市住吉区苅田七丁目

2,900万円台予定~5,000万円台予定

1LDK~3LDK

33.63m²~60.18m²

総戸数 48戸

ジェイグラン尼崎駅前

兵庫県尼崎市長洲西通1丁目

4788万円・5888万円(商談室使用住戸価格5888万円、事務所使用住戸価格4788万円、商談室・事務所使用期間:2024年7月1日~2025年2月28日まで使用予定)

1LDK+S(納戸)・1LDK+2S(納戸)

59.28m2・67.72m2

総戸数 38戸

グランアッシュ小阪

大阪府東大阪市菱屋西六丁目

4,090万円~5,450万円

2LDK~3LDK

56.68m²~70.52m²

総戸数 64戸

[PR] 大阪府の物件

ライオンズ茨木総持寺ステーショングラン

大阪府茨木市庄1丁目

4670万円~6850万円

1LDK+S(納戸)・3LDK

57.97m2~80.84m2

総戸数 279戸

ジオ島本

大阪府三島郡島本町桜井2丁目

4390万円~6890万円

2LDK+S(納戸)~3LDK(2LDK+S~3LDK+N)

68.29m2~80.47m2

総戸数 362戸

Brillia(ブリリア) Tower 箕面船場 TOP OF THE HILL(御堂筋線直通・北急延伸 新駅タワープロジェクト)

大阪府箕面市船場東3丁目

3960万円~2億9000万円

1LDK~3LDK

31.84m2~147.33m2

総戸数 397戸

ジェイグラン羽衣

大阪府高石市羽衣2丁目

3948万円~6578万円

3LDK~4LDK

64.79m2~90.95m2

総戸数 173戸

グランドパレス長田

大阪府東大阪市長田西2丁目

4188万円・4668万円

3LDK

58.8m2・65.1m2

総戸数 99戸

ウエリス香里園

大阪府寝屋川市日新町231番5

4198万円~5298万円

2LDK・3LDK

58.3m2~75.58m2

総戸数 107戸

プラネスーペリア泉北原山公園

大阪府堺市南区原山台4丁6番1

3818万円~4558万円

2LDK~4LDK

68.44m2~80.46m2

総戸数 99戸

ウエリス島本

大阪府三島郡島本町青葉3丁目

4000万円~7490万円

2LDK~4LDK

59.8m2~90.85m2

総戸数 296戸

シエリアシティ星田駅前

大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)(イーストスクエア)(仮換地番号)

4058万円~5668万円

2LDK~4LDK

60.91m2~83.14m2

総戸数 382戸

サンリヤン堺

大阪府堺市堺区甲斐町東1丁1番1

未定

1LDK+S~3LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

58.83m²~78.88m²

総戸数 125戸