パークハウス駒込染井

ここは、豊島区では特殊なところですよ。良い意味で。

目白とここのすぐそばの仰高、歴史的な街なので。まあ、その辺は三菱なのでモデルでゆっくり話してもらえると思います。

あえて失礼な言い方をすると、お上りさんは知らないでしょうね。東京の歴史的な街の価値を。

私の知っている3A住民は、外国からこれた方と大学から東京に出てきた人ばかりです。あっ関東の人いました。千葉からね。

モデルルーム見てきました。

・・・なんだか設備がショボクなった気がしました。
パークハウスって高級なイメージあったんですけどねぇ。
他社のグレードが上がってきたから、パークハウスが普通に思えてきたのかな。

それとも、金額を抑えるために仕方ないんですかね。

太陽光発電とか一括受電？とか、いいなって思うところもあっただけに、微妙です。

完璧に仕様を落としていますね。
まあ玄関・キッチン・洗面所・トイレ等天然の石でも人工の石もどっちでもいい人はいるでしょうし。
由緒ある土地柄を気にする人もいるでしょうが、私は染井や桃郷でもどうでもいいです。
巣鴨駅周辺のイメージが強すぎます。

ちなみにブリリア染井よりも良いところを教えて頂けますか？
是非、参考にさせて頂ければと思います。

全面ガラス張りでない所がいいな。

ベランダが普通に有るところがいいな。

大幅な値引きしないところいいな。

一方が（道路もなく）学校の敷地になっていて、騒音、砂埃などがないというだけで十分長所だと思いますよ。

地価もないし、価格もこなれているし。

坪いくらでした？

ここの営業マン、態度が、すごい高飛車なんですが…

確かに。
電話の応対 とても感じ悪かったな。

>50
確か、340万前後だったと思います。
あくまで予定って言ってましたが。

手がでないっす

モデルルームで資料をもらったのですが、唯一気になったのが「戸境壁」がコンクリートではなく、乾式壁だという点でした。
最近のマンション事情に疎いので、こうした仕様は普通のことなのでしょうか？
詳しい方がいらしたら、ご教示いただけると幸いです。
タワーマンションでもないのに、戸境壁を軽量化する意図というか意味を教えていただきたいのですが……。

７階建で乾式壁ですか？
高層マンションなら理解できますが、ただの経費削減ですよね。
１５階建だってコンクリートですよ。
まさかここも地下住戸があるんですか？
最近の三菱さん、何考えているんですかね。信じられません！！

マジ？
戸境乾式なの？ありえない！

桜郷の営業さんが、
「染井は価格を上げられないので、仕様を下げるしかないんです」
って言っていましたが、こーゆーこと（構造体の節約？）も含めてだったんですかね。。。
太陽光発電とか電気代が割安になるとか興味あったんですが、
これなら桜郷の方がマシな気がしてきました。

でも、高いですよねぇ（TT）
6丁目でやってる、「GREEN PARK」ってところで妥協しようか家族会議です(^^;

桜郷のページに、
「カメラ付インターホンがオプション」という書き込みがありました。
これ、ホントですか？
高圧電力一括受電とか太陽光発電とか採用して、そこケチるか！？って感じです。
まぁ、1万くらいで変更できるんだろうけど、期間が限られるのは鬱陶しいですよね。

そういえば、ここもエコポイント対象外なんですかね？
（プラウドシティ池袋本町とかグリンパーク駒込染井坂とかも対象外らしいです）

GREEN PARKは駅から遠いし、暗いし、なによりも坂の下なのが、私にはいやでした。
ファシリティもパークハウスでは当然で説明しないようなところを、丁寧にアピールしてるところが逆に不安、しかもキッチンのグレードは確実に落ちる。GREENPARKが安いのは、営業努力もあるでしょうが、それなりの理由もあると思う。

>60
ファシリティって何ですか？

キッチンはどう見ても、GREEN PARKの方が上じゃないですかね？
食洗器にハーマンのピピットコンロに後ろの食器棚も標準だったし。
こっちは、キッチンの板が石だったくらいで。。。
まぁ、何をもって上とするかは、それぞれの判断ですからね。

場所がイマイチなのは、同感です。

> 61
> ファシリティって何ですか？

この質問は吊りですか？

連休中に見に行ってきました。
現在、要望書を受け付けていて、要望が重なると抽選になるという説明でした。

最初のアンケートの時に、「桜郷の説明は必要か」という項目があり、
一応話を聞いたんですが、「700万円値引きします」という話でした。
駆け引きというより、叩き売りというか早く何とかしたい感じでした。

モデルルームに入って驚いたのは、リビングにソファベッドが置いてあったこと。
正直、「えっ！？」という感じでした。
あと気になったのは、梁の多さと乾式間仕切ですね。
キッチンなどの水周りは、「普通」ですかね。
普通といっても、桜郷より明らかに下げている感じでした。


駅からも遠いし、仕様も低いし、ここを買うなら値引きしてくれる桜郷でいいかなあと思いました。

桜郷は７００万円下げても高いと思います。ここと比べてよいと言っても、桜郷がもともと仕様が低い。

だからさ、何をもって桜郷は仕様が低言ってんだよ。６１みたいにちゃんと現場見てんのか？

何怒っているんでしょう？
脱字もあるしカッカ、カッカしてもしょうがないんじゃないですか？
冷静に！冷静に！

ここも完成する頃にはベリスタ駒込染井ですか・・・
高値掴みの危険がありますね。

ここも桜郷みたいに売れ残るんじゃない。

正式価格出たけど、安くなっています？
３LDKが５２００万てお手頃な気もしますが。

安い。安すぎる。
板橋のプラウドより安い。
藤和との統合で、見切ってきたか。

壁は乾式だけどね。

すごい下げてきたねぇ。
やっと仕様と価格が見合ってないことに気付いてくれたのかな。
場所は良いと思うし、
この価格なら、この仕様でも我慢しようかな～と考えてみたりする・・・


でも、こっち下げたら桜郷売れないんじゃない？

乾式壁気になりますね

乾式壁は最近性能が上がって増えていると聞きますが・・・。
そんなに問題なのでしょうか？

ここの乾式壁の厚さは135mm。
タワーマンションですら、150mmを採用している中では、微妙かもしれませんね。

135mmってマジ・・・？
そこまでやるか。

とりあえずコンクリの方が安心感あるな。

平均的なマンションでも
戸境壁はコンクリートで180mmあるのにね。

乾式で135mmってどんだけ。

乾式ねー。
気になるからちょっと検索してみた。
http://www.yoshino-gypsum.com/kouhou/taika/taika05.html

高級な乾式壁は、同じ厚みのコンクリート以上の遮音性能がありますが、
その場合はコンクリート以上にコストがかかってしまいます。

軽量化の必要のない低層マンションでコンクリートよりも高級な乾式壁を使用する理由などありませんので、
低層マンションでの乾式壁の使用がコストカットを目的としていることは明らかでしょう。

安いのであれば、投資用に購入して
貸せばよいのでは。

巣鴨でファミリータイプを借りたい人がそんなにいるのかな？

価格が発表されたのでモデルルーム見てきました。山手線が徒歩圏というのは便利ですよね。
乾式壁とかは良く分からなかったのですが、イイ雰囲気のモデルルームだと思いました。他の物件に比べてそんなに悪いのでしょうか？？教えていただけると助かります。

坪お幾らですか？

下は坪258万円から。
上は知らん。

場所はいいのに残念ですよね。
余程のコスト削減ですね。まさかディスポーザーなし、タンク式トイレ、キッチン等人工大理石・御影石だったりして。桜郷の現地ＭＲに行ってがっかりしたのでＭＲに行く気がしません。

ディスポーザーはありましたよ。トイレもタンクレス、キッチンカウンターは御影石でした

問題は乾式壁だけですか？
今週の土・日にＭＲに行って確かめてみよう。

住環境はどうでしょう？

あまり子育てには向きませんか？

西友近くの繁華街を通らなければ、まあまあ宜しいのではないですか？
アトレも出来巣鴨駅は良くなりましたが、一度夕方西友近辺を探索してください。
環境はよくわかりますよ。

う～～ん。。。　ＮＯ78さんの教えていただいたページをみてみると乾式136ｍｍはコンクリ260ｍｍに匹敵するとあります。　そして一番肝心なのが重さ。　1㎡あたり417㌔も軽くなります！！　これは明らかに建築コストを下げる効果があるんじゃないでしょうか。

私はまったくの素人ですが、仮に自分がマンション作るなら、部屋も結果的に大きく作ることが出来ますのでこちらを採用するのがいいのじゃないかと思いますけど・・・　どうでしょね。