武蔵小杉タワマンに住もうよ！

冠水して停電した武蔵小杉のタワマンってどこですか？

武蔵小杉大暴落～タワマンの弱さといったら

買えないけど買わなくてよかった～

逆転の発想というのもある。今後は住人が流出するだろうし、減る分だけいい事もある

まさに逆転の発想ならぬ、逆流の発想ですね。

武蔵小杉のタワーマンションに住んでいる28才の主婦です。
皆さまご存知の通り、武蔵小杉駅周辺は今回の台風19号で浸水してしまい、
私のマンションも例に漏れず浸水しました。

そして、電気や水道が使
えなくなったため、大変な思いをしています。

階段を使って水を買いに行くのが大変だったので、Amazonで水をいくつか購入しました。

エレベーターは使えないので、宅配の人が階段を使って届けてくれたのですが、帰り際に
「もう二度とこのような事はしないで下さい」と嫌な感じで言われました。

水なんて普段からAmazonで買っていましたし、別に普段と同じ行動をとったまでです。
確かに、30階の部屋まで階段で来てもらったのは大変だったと思いますが、怒られるような事ですか？
配達員の仕事って配達する事ではないのですか？

一応補足しておきます。

普段はウォーターサーバーを使っているので水は定期的に配送してもらっていました。

しかし、今回の浸水の件があり、ウォーターサーバーの会社から配送は難しいという断りの電話を受け、Amazonで水を購入しました。

そしてAmazonの配達員側は、断りを入れる事もなく30階まで水を運んだ後、
「二度とこのような事はしないで下さい」と八つ当たりしてきました。

配達員は、配送が難しいのであれば事前に断れば良かったのではないですか？
それなのに部屋まで運んだ挙句、このような酷い対応をされたのです。

さすがに30階分を階段で運ばせるのは非常識だと思います。
電気や水道が使えないのは大変だと思いますが、もう同じようなことはしないで下さい。配達員がかわいそうです。
あなたは配達員を何だと思ってるのですか？糞尿まみれの牢獄から、一刻も早く引っ越すことをオススメします。

>41

SFT（パークシティ）とシティハウス。浸水想定エリアで地下に電気設備設置して止水対策しなかったデベは猛省すべき。

>>48 マンション検討中さん
30階です、と伝えたの？
停電中の高層階への配達は、お宅だけじゃないかも。
アマゾン配達員が気の毒だわ…

>>49 通りがかりさん

裕福なんだからホテル暮らしをしたら？

>>50 匿名さん

デベはどこの会社ですか？

>53

三井とすみふ。

今後の対策どうするんだろうね。いまさら電気設備を地下から移動させられないし。

>>54 匿名さん

洪水対応のドアに交換できる、と専門家がテレビで言ってたよ。

自然災害だからデベは何もしないのでは。言われてるように防水対策強化するのがせいぜいでしょう。

近隣他社の、高層で被害のないところもある。
日本を、代表するデベ、何とかしろよ。
購入者の自己責任は、解っているが納得もいかん。

天災ですからね。
住む前に色々と調べなかった方が悪いと言われたら何とも言えないのが辛いです。

デベは売り切ったら基本関係なくなってるし
水害リスクは重要説明事項で説明してるだろうし
設備の限界も重要説明事項に書いてあるだろう。
それでも買うってハンコ押したからデベに責任求めてもほぼ負け戦。

まあこれ受けて重要事項説明がさらに儀式として重くなるだろうが、基本デベに責任が来ないようにするだけでなんも良いことはない。

結局住民が自腹で修繕するしかない。
数億するだろうから1世帯数百万円の負担。

辛いねぇ。

>>57 匿名さん
分かってるなら納得すれば良いじゃん。自己責任なんだから。嫌なら買わなければ良かっただけ。

>59

瑕疵がない限りデベに責任ないし、２つのタワマンともに瑕疵担保責任期間過ぎちゃってるから住民が責任持たなきゃならないんだけど、テレビに映ってた説明会みてると住民は管理会社を糾弾。自分たちの立場分かってないよね。被害受けたことよりも、管理会社に丸投げで住民自治できてないって事実の方が資産価値下げそう。

洪水対応のドアにするなり止水板を付けるなり対策はできる。だが問題はお金。
通常の修繕積立金の他に修繕費がかかる。結構な金額になるだろうね。
お金持ってて住み続けたい住民はそれを追加で負担してもいいと言うだろうけど、
すぐにでも売って引っ越したい住民はそんな負担を増やしたくないと反対しそう。

管理会社の説明でミスってると思ったのは、修理費用を保険で賄うと説明していたところ。今のマンション、火事を出した部屋があって共用部分も燃えて共用部分は管理組合でかけている保険を申請したんだけど、保険の査定と修理の見積もりに倍くらい差があった。管理組合が保険会社と交渉したり修理は相見積もりをして折り合いをつけたんだけど、相当時間かけていた。

今回はまず修理が必要だから見切り発車でしょ。まだ、いろいろ話題提供してくれそう。

同じ位置に電気設備はやめたほうがいい。
敷地内に別棟建てて新設しなきゃ。
そのための容積率緩和は行政が認めるってことで。

>64

容積率緩和はあり得ない。水害に弱いマンション建てちゃった、買っちゃった人が悪い。それを救済するのは公平性に欠ける。

この非常時に自分の住む30Fまで重い天然水をアマゾンに申し込んで運ばせた（エレベーターは動いていない）あげくにその運送業の人に文句垂れていたのも小杉の住人のようでしたがあの書き込みは削除されちゃったの？
あまりにも呆れたので「KYなんじゃないの？」と私も反応してしまいましたが。

>>62 匿名さん
修理できなきゃスラム化するよ。
貧民が暮らすエコノミーな団地と化すな。

>62

タワマンって築10年を過ぎると修繕積立が跳ね上がる。その前後に売ろうって目論見だった人も少なからずいたはず。その人たちは悩むだろうね、負担しても長くいるわけでもないし、対策しないと売れないかもしれない。

システムが別ななので多摩川水系に再開発エリアの排水は流れていない。
当然ながら内部氾濫が起きてもそれは上丸子ポンプ場エリアの問題であってそうそう簡単に南武沿線道路と南武線を横切って泥水なんかが来るはずがないんです。
ゲリラ豪雨の時に駅前が川のようになったがそれでもこのような冠水はしなかった。
今回の冠水は明らかに異常、ぜったいおかしい何かある。

>68

SFTって均等積立に移行している。その時に修繕積立上がっていて、それでも売りやすくなるってことで納得していたはず。１０年くらいで売りつもりで購入した人は積立金の負担は増えるは、売りにくくなったということで踏んだり蹴ったりだろうな。

>>48 マンション検討中さん
呆れた。
30階まで重い荷物を運ばせるアンタの対応は酷くないのかよ。配送が難しければ事前に断れって、エレベーターが使えないことをアンタは事前に伝えているのかよ。
人としての思いやりがないこんな奴と一緒にマンション住みたくないね。

http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000087/87278/29_3.p...

仮に多摩川の止水栓を開栓したのが原因ならこの川崎市の広報資料は嘘ですね。
再開発エリアと上丸子ポンプ場エリアは地下でつながってます。
南武線沿線道路と線路をあれだけの泥水が津波のように横切りましたか？

私は危険な多摩川水系に排水しないシステムと説明を受け川崎市の資料も調べた上で購入してます。
嘘が数珠つなぎで露呈されるパターンです。
徹底的に原因を究明し補償を受けましょう。

自然災害はデベは免責。もちろん管理会社は関係ない。
裁判してもワイドショーにバカにするネタを提供することになるだけ。
修繕費用は住民が出しあうしかない。
それが嫌なら捨て値で売って出ていくことだ。

都合が悪くなったから売って出ていくというのも人としていただけない
むさこ住人として武蔵小杉を盛り上げていくことも大事だろう
安易に困難から逃げてはいけないのだ

>>48
こういうときは
配送の人に、助かりましたどうもありがとう、これ気持ちです
と心付け渡すもんだ
配送は無料だろとふんぞり返ってるんじゃねえよ

台地の上に買えばなにも問題なかったんだよ。
武蔵小杉のやつらがバカにしてる板橋区民だが、こっちは被害ゼロで快適そのものだよ。
低湿地を開発業者のバカな宣伝に騙されて買うやつが悪いね。

>73

自然災害でも瑕疵があれば免責されないよ。３・１１の時、壁が壊れて調べたら手抜き工事が見つかったという事例もある。ただ、２つの転電タワマンは瑕疵担保責任期間も過ぎている。なので、住民負担。

武蔵小杉臭いんだけど。
武蔵小杉のタワマン買うとかセンスないね。

被災したマンションの方は気の毒だが、武蔵小杉の利便性が変わる訳でもなく、結局、今回被災しなかった近隣のマンションの価値が相対的に上げるような気がする。

>79

上がるわけないじゃない。JR駅が冠水してエレベーター、エスカレーターが壊れて長蛇の列ってテレビで盛んに宣伝してくれちゃったもの。

MSTは踏んだり蹴ったりだね。定額積立に移行して５０年安心なんてやってたんだけど。まあ、同じ三井の物件がこけたわけだから見る目がなかったということか。

>>76 匿名さん
だからって板橋区が特別というわけではない
東京は世田谷区以外は全て無事だった

糞尿のなすりつけ合いはやめませんか？

アツいレスバトルが繰り広げられていると聞いて

地面から舞い上がる、腐った食物繊維入りの粉塵を吸いながら行列に並んで通勤するぐらいなら、駅から遠くても森の中を歩いて通勤できる港北ニュータウンや小平の方がよっぽどいいや。

武蔵小杉が持つ圧倒的でハイセンスなブランド価値が少しだけ下がるだけなのでは？
貧民街が見直されるわけでもなく、むさこがやや高級な住宅エリアに格下げされるだけだろう
最終的にはね

そもそも丸子橋の手前を右に折れて、グランツリー前に行けば下り坂になっているって分かるでしょう。
タワマンを買う前にいろいろなルートで武蔵小杉に行くべきでしたね（笑
それと隣の新丸子から上丸子天神町は水害にほとんどあったことのない土地です
川の側だけど広い河川敷と高い土手があるからです
今回の台風でも被害ゼロです
しかも新築マンションが5000万円から6000万円台。新築一戸建てが5000万円台というお手軽価格で買えました。
武蔵小杉のタワマン建設ラッシュで、新丸子でも上丸子天神町でも土地が値上がりしたくさん売りに出されましたからね
もともとの土地価格が安いので値上がりしても大したことないんですが（笑
未だに建設予定があります
武蔵小杉のタワマンを急いで買うよりも、もう少し様子を見れば良かったんですよ
新丸子ですと同じ東横線ですし、横浜や東京に出るのも便利ですしね。

>>86 住人さん
トイレが逆流するような低湿地が高級？
笑わせんなよ。

SUUMOには武蔵小杉のタワマンが続々と中古で売りに出てる。
浸水後にな。
金持ちはみんな武蔵小杉なんか見切りをつけて出ていこうとしてるな。

台風19号の義援金を募集してるが、選民意識の強い武蔵小杉の住民なんかのために寄付しようなんて思う人は誰もいないだろうなあ。

>>87 廣川龍さん　お前の頭の中低層かよ

https://www.midskytower.com/news/p=6884

この程度のトラブルで我ら勝ち組の誇りは全く傷付きません！
この苦難が我らの結束をより強固にするでしょう！
勝ち組になりたければ武蔵小杉のタワマン住民になること！
これが真理です！

>>26 小杉セレブ人さん

お金持ちは小杉買わない

>>88 マンション比較中さん

地元の人や購入時によく調べたり他も検討したりした人はそうしたでしょうけど、
実際に武蔵小杉のマンションを買った人の多くは「武蔵小杉」が良かったわけで、
「新丸子」じゃダメだったんでしょう。
マスコミも言ってますが、武蔵小杉は「武蔵小杉」というデベが作ったブランドで売れてたので。

洋服と一緒ですよ。

ブランドで買う人にとっては品質ではなくブランドのタグが大事で、そのタグが違うだけで値段の桁が変わる。
でもブランドのタグが付いていると使用後でもそれなりの価格でそのブランドが好きな人に転売できたりする。

品質を重視して自分が愛用するために買う人にとっては品質が良くて安いならべつにノーブランドでいい。
ただし品質を見るにはある程度の知識が必要だし、自分の手と目で確かめなければならない。

どちらを選ぶかは人によります。自分は後者ですけど。

今回ムサコのマンション被害が面白可笑しく話されており、中には人間性を疑うような投稿も数多く見受けられ残念です。これの原因として、当然ムサコに対する妬み嫉み、羨望があるのは明らかですが、一方一部とはいえムサコの住人の方の中に、得意げに自分たちは勝ち組などと言ったことも炎上に油を注いだのかもしれません。
「実るほど頭を垂れる稲穂かな」ということを実感しました。

>>93 匿名さん

そもそも論だが、金持ちセレブは川崎市のタワマンなんて買わないよ(笑)

不動産関係者から言わせれば一度でも水害をうけた物件は
『水がついた』物件になります。
これはいくらキレイに修繕しても水がついた物件として
著しく資産価値が下がるのです。

>>96
「当然ムサコに対する妬み嫉み、羨望」
ディベロッパーに騙されるバカを羨望の眼差しで見る人はいないぞ。
少なくとも憐れんではいる。

子供のころ近くのマンションが冠水して受電設備に水が入って付近一帯が停電になった経験をしている。浸水エリアで地下に電気設備設置したらどうなるかなんて設計する側は承知してたんだろうね。騙す方が悪いのか騙されるのが悪いのか。

今回の被害と五輪後でどのくらい下がると思いますか？
1/3くらいになってくれれば検討しても良いかと思うのですが修繕費が賄えないから管理費が凄く上がっちゃってダメかな

バブル全盛期に建てた新潟のリゾートマンションみたいな結末を迎えそう

タワマンと言う弱点と、川の側の低地と言う弱点が重なってしまったか。。

マンション買う前にはハザードマップを熟読しよう。

ここが冠水するのはある意味想定の範囲内。それを分かってて住んだなら自業自得、分からなかったなら脇が甘すぎる。

>>102 マンション検討中さん
中古で買おうとしてる？
正直な話、武蔵小杉のマンションはやめた方がいいと思う。
自分は武蔵小杉からそんなに遠くない都内住みだけど、武蔵小杉のピークは過ぎてるよ。
今マンションは価格は新築中古共に高くて供給過多だから、五輪後まで待てるのなら、
五輪後に値下がりした頃、都内でじっくり探した方がいい。
ハザードマップ見たりして地盤のチェックはちゃんとしてな。
おすすめは板マン。金食い虫タワマンはどんどん上がる修繕費で苦しくなるよ。
そうなったらもう苦しいから売りたいと思っても売れなくなる。
どうしても武蔵小杉のタワマンがいいって言うのなら止めないけど。

今回の件、川崎市は真っ青だろうな。タワマンにコンベンションホール作ってそこを災害時の避難所にしようとしてたのに、タワマンから避難民が出る事態。そのタワマン買っちゃった人も真っ青だね。避難場所になるマンションだから安心なんて勘違いしてたわけだから。

今回の水害を受けて機能しなくなってしまったマンション。
もし今後売買も難しくなり住み手がいなくなってしまういうようなら川崎在住のホームレスとかに無料開放して欲しい

>>107 匿名さん
そうなれば河川敷のブルーシートも無くなってスッキリきれいになりますね。
もし今回のような災害でライフラインが使えなくなっても大騒ぎしなさそうな人達です。
彼らが避難所に来て受け入れるの受け入れないの問題も解決ですね。

>>105
ありがとうございます
家族で暮らしやすくてコスパが良ければと思いましたが特に武蔵小杉のタワマンにこだわりないです

冷静に考えると都心にたいして近い訳でもなくラッシュは酷くて災害にも弱いのであれば安くてもあまり選ぶ理由はないですね

今は都内の賃貸で満足していますし、まだまだ下がると思いますので五輪後にじっくり検討してみることにします

まだまだ下がって、二子玉川と武蔵小杉のタワマン価格は地盤沈下。

>>107 匿名さん
買い手が付かないなら賃貸に出して安い家賃にすれば、貧困層が借りてくれますよ。
住民のマナーはかなり悪くなりますね。
賃貸の人たちは自分の持ち物じゃないから生活マナーが悪いんですよね。

同じ低地なら金町あたりのほうがはるかに安いし、首都だから災害対策もバッチリ。
大手町の勤務先への通勤時間も大差ない。
今後は武蔵小杉からは富裕層はいなくなり、住民も足立区レベルになるから武蔵小杉のマンションはコスパが最悪ですよ。

今日は大雨ですが、武蔵小杉の街はまた汚い泥だらけですか？

政府は長野や栃木など、街ごと浸かって家が流された場所は援助するだろうが、ちょっと下水に浸かっただけで、今は個別のマンションの問題になってる武蔵小杉は無視だろうな。

>>93 匿名さん
初めてサイト見たけど勝ち組てw
この命名は良くないね
こりゃ嫌われるし叩かれるよなぁー
ちょっと名前のつけかたが傲慢w
そこまで勝ち組なわけでもないしなぁ
＊＊＊って揶揄されちゃうよねこれ可哀想で叩くのどうなの、て思ってたけどこれは叩かれるのは自業自得な部分もあるよなぁ

>>100 匿名さん
でも地下に電気設備あるタワマン多いイメージだよ
MIDもそうみたいだし。
3階以上にあるタワマンとか逆に存在するんやろか？？

>>90 匿名さん
何個くらい出てるの？
供給過剰と言われてた勝どきを超えてる？
それだと値下げ圧かかるのは必至

勝ち組コメントは8月。MSTってタワマン乱立の小杉で中古の売却を意識して定額積立に移行した先駆けで自負があったんだろうけど、同じ三井のタワマンで冠水、停電になったわけだからもう売れないだろうね。次にどんなコメントするか興味津々。

>>73 匿名さん

今回は三井管理が本気出してるって聞いた
仮住まいも確保してるんでしょ？
そのお金は管理費だよね？
三井が実費で保証してるわけじゃないよね？

>>65 匿名さん
まぁ今回は行政の対応の責任もあるんじゃないかな？
渋谷みたいに地下に空間作って下水のも流せるようにしておけば被害は防げたかもしれない。
っていう流れで行政もお金出すのはありうるかも

>119

保険請求だろうけど、保険で賄えなかった部分は管理組合で補填。緊急対応ってことでコストかかってるから、足が出るでしょ。

>>69 マンコミュファンさん

今回の下水トラブルは突き詰めると行政側の設備の問題ありそうだね

>120

ないない。記録的な大雨で想定外ってことだよ。

>>50 匿名さん
被害なかった他のタワマンは地上に電気系統があったのかな？？
結局地下に下水が侵入なんてこともなかったの？
地理的なものもあるのかなぁ。お気の毒だなぁ

>>118 匿名さん
それ長島修さんもYouTubeで言ってた、管理が良いって褒めてたんだよね
まさかのだなぁ

今回のは駅まで下水が侵入してた写真もあったし、武蔵小杉全体の価値が下がるのは必至だね。自分もそんなところ歩きたくない…。

>>123 匿名さん
まじかー。でもせめて今後なんらかの対応はしないと、武蔵小杉から人流出しちゃうよねぇ

以前液状化で湾岸などが騒がれて、資産価値が一時的に落ちた時期があったよね。
今回も同じように落ちて回復するんやろか？
下水がある分回復難しそうなイメージがあるけど、どうなんだろう？

まだ値下がりは起きてない模様
リエトコートってのだけ安めだけど問題なにかあるの？徒歩2分なのに
武蔵小杉タワマン多すぎてよくわかんないw

三菱地所に踊らされる情弱乙wwwww黙って総資産1億のこどおじしとくわwwww。まだローン残ってんの？頑張ってね！

>>129
いきなり投げ売りはしないでしょ。
台風前の金額に近い金額で出して反応を見ている段階。

とりあえず２０００万から３０００万位であの糞尿汚染マンション群を買いたいと思っている
汚染マンションは今後ずっと周囲から笑われることを考慮すれば、このくらいの値段が妥当だろう

>>128

液状化と糞尿汚染は全然違うから
イメージもそうだけど、嫌悪感などの実感も全然違う
数十万人分の糞尿らしいし・・・

投げ売りしたらオーバーローンになる。住民は身動き取れないでしょ。住まいサーフィンの目論見は崩れた。ババつかんだらアウト。最後まで持ち続けるしかない。

ネット上に出てたけど、例の元凶マンションの44階が売りに出ていて、95.29㎡で9480万だってさ。
意外と強気かなと思うけど恐らく売って損を出したくないからその価格に設定しているのだろう。
果たしてその価格で売れるか？
それとも価格を下げないと売れ残るか？
まあ、２割くらい下げないと厳しいとみているけどね。

>130

そういえば地所だけ大手で武蔵小杉にタワマン進出してないね。出遅れただけなのか賢明だったのか。東急もお膝元なのにエクラスだけ。

>>133 相場師さん
いや、上丸子ポンプ場は南武線より川沿いの分だけだから数千人。

来春入居の横浜北仲マンションの非常電源が、1階の野外にあり、高波が来たら海水を被ってしまいます。高域停電には全く対応できていません！ディベロッパーは売り逃げです。

>138

福島第一原発と同じ構図だね。なんで販売中に誰も指摘しなかったんだろう。

地下の受電設備が問題なのも、自分は子供のころ近くの半地下のマンションが冠水して受電設備に水が入って付近一帯が停電になるって経験から知っていた。少なくとも設計者も冠水したらどうなるかは知っていたはず。