田園都市線沿線に暮らそう Part 6

>>655
目障りだから鉄道版から抜け出して来るなよ。

ラフプレイ・トラブルを駅員に見つかるとイエローカード。
カード3枚で通勤定期を没収。
暴力行為はレッドカードで乗車拒否とか　　


どう？

鷺沼に引っ越してきましたが、快適です。
急行も止まるし、駅の改札口がロータリー直結で広々してここちよい風も構内に入ってきますね。暴風雨の時は大変でしょうけど。
先月は桜が綺麗でした。

鷺沼のけやき並木は、今時分、新芽がでて青々して綺麗ですね。
起伏のある地形に緑のけやき並木が続き、木漏れ日の下の広々した歩道を仲良く手をつないで歩く若いカップル。
絵になる街です。

東急電鉄が昨日プレスリリースした２０１０年度設備投資計画で、
鷺沼駅北側に改札口を新設すると発表されていましたね。

ようやくかー。ちょっと味気ない小さな駅だからお店も増えて便利になるといいね！

〉652
著名人の名前を出すのは感心しない。

田園都市線って小さな駅が多いね。それでいて駅数がやたらと多く、チンタラ満員電車で時間かけて乗客を
運んでいるというイメージ。

↑そういう方には中間駅を飛ばして走る横須賀線、東海道線沿いがお勧めですよ。

住宅街なので地域住人をもれなく輸送する必要があるので
駅と駅の間隔が広く駅から離れて住まなくてはならないより拾ってくれるだけいい

横須賀線はよく止まるから使えない

田都もよく止まるぞ

止まりはしないぞ。遅延は日々するが。

横須賀線は使えないから、東海道線沿いがいいのでは？

アメフト ラグビー 相撲 田園都市線

面白くないから座布団全部取っとくれ。

共用部分の内覧会行ってきた。

スカイラウンジ（有料のパーテイルーム）は、もうまったく話にならない。安っぽすぎる。狭すぎる。
いったい誰の設計？　景色はすばらしいよ。景色は。

フィットネスルームは、もう5人も来たらいっぱいだ。完全に終わってる。なんだありゃ。

フロントとか言ってたけど、ただのローカウンターじゃない。もう、バカみたい。

キッズルームは日当り無さそうで、もう怒りを通り越した。

植栽も原価切り詰めすぎだろ。ひょろひょろの安い木ばっかり植えて、きっちりした植栽がされてない。

いたるところ、白色に塗ったりはったり、ガラスの多用で、ごまかし感満載だ。原価の割に見栄えをよくする手法を
多用している。ほんと、ここの設計者は最悪な奴らだ。
施設のプランニングも、まったく練られていないので、いい加減すぎる。利用者、居住者の視点が完全に抜け落ちてる。
ここは、ホント居住者の方には、不満続出しそうです。
この程度のレベルの施設しかないのに、こんなに高い価格で売っちゃ行けないと思う。本当にこれはまずいな。

もう購入しちゃったからしょうがないけど、これはひどい。ひどすぎる。

どうしてこんなに文句が出るかって言うと、たぶんこの程度なのに、高すぎる値段だからでしょうね。
これから居住する人からは、たぶん大量のクレームが出ることは確実だと思います。
とにかく設計がズサン、作りが雑、グレード感、ステータス感ともに皆無。なんか、居住者をバカにしてるとしか思えない。

はっきり言って、購入者をナメきってるとしか思えない。随所にごまかし感満載。
この程度、作ってればいいだろう。的なナメた態度、満載だ。

全貌が見えれば見えるほど、このマンションの割高感はひどいという実感を感じた。
今まで、ここでポジ的発言しておりましたが、本日ただいまより、ネガに転じます。

病院行くときとか、たくさんの荷物をタクシーに積んで、旅行行くときとか、マジで車寄せないのは、マズいな、
と、今日ホント思った。

あのー
ここは二子玉川のライズスレではないのですが…

>672は、今までライズスレに出てきたネガをただ羅列しただけですね。
レスに具体的性がないのでほんとの購入者かどうかは、疑わしい。
まー購入者を装ったなりすましが、書き込みスレを間違えたってとこかな。

NHKニュース番組中での特集で人口減少社会として田園都市線沿線を取りあげてましたね。映し出されたのは青葉区の駅から徒歩２０分程度の戸建てエリアでした｡
特に児童の減少が著しく、小学校の生徒数が千人から３百人になったと。

田園都市線は私鉄のなかで人口減少傾向が進んでいる。羽田空港の深夜早朝国際便で品川駅が起点になっている。

埋め立て岸沿いやオフィス街に住みたい人はここはお勧めできません

そのNHK見てないですが、おそらく。。。。

世代交代の時期に入ってきた（入った）というこじゃないですか。
独立した子供がその土地（青葉区徒歩20分の戸建エリア？）を離れる。
→人口減少要因１

夫婦のみの世帯になった高齢者は、何かと利便性の高い駅近のマンションに移住。
→人口減少要因２

こういう面からでも駅近・生活至便の物件は、資産価値が相対的に高くなる・・

>>679
そんな感じですかね。

そもそも中核市の中心部をまったく通らない田園都市線は、路線そのものに価値はないわけで、東急の沿線開発のイメージだけで成り立っていたわけですから。
現実的な考えの人が増えると、いまの沿線人口をキープするのは難しく、真っ先に人口流出しておかしくありませんね｡
昔の姿に戻れば住みやすくなっていいですけど。

どうぞ人口過密で狭い部屋しか住めない息苦しいエリアを選んでください
そうやって振り分けされない様々なタイプが寄り集まって治安も悪くなってしまうのは苦手です

老後は老人ホーム、介護が充実した住環境の良い青葉区に住めばいいのでは？
日本一長生きの男性が多い市区町村は横浜市青葉区、女性は７位です。

今年のランキングはどうなっているのでしょうね。
都心に行かなくても住み慣れた街の駅前に引っ越せばよいのでは？ どこの郊外でもそう思う。

都心に住んでも快適とは言えないから。
そもそも便利な物件は相当高いし一般人全てが手が届くわけではない。
最新設備の綺麗な病院や自然に囲まれたケアセンターなどは郊外多いよ。
必要になれば、電車で都内に通うか入院すれば良いだけの話。
健康で楽しくのびのび暮らせる内は、人生一度きり住みたい場所に住めばいい。
べつに資産価値どうのこうのなんて昔から都心が高いし値崩れしにくいでしょう
住みたいかは別なんだよね。今満足だから今より不便な場所も困りものだけど。

>>676
荏子田小学校や新石川小学校は、プレハブ校舎増殖中なんですが。

通勤地獄のまま資産価値が下落していく田都の怪

６ドア折りたたみ車両３両なんて、埼京線なみだよな。
ほかで３両の路線って、どこだっけ？

横浜川崎エリアで田園都市線の人気がかつて高かった＜理由＞を考え、現在の状況を考えれば今後が見えてくる。
＜最大の理由＞
中核市中心部（横浜駅・川崎駅）を通る路線が工場地帯や低所得者層が住んでおり住環境が悪いと
されたため、消去法的に田園都市線が選ばれた。
＜現在の状況＞
中核市中心部の工場が移転し、商業施設（例：ラゾーナ）やタワマンが建設され、住民の所得水準が高くなり、
住環境が劇的に良くなった。

つまり、交通利便性・商業利便性・住環境がよい中核市中心部に賢明な消費者が住宅を求めるようになり、
不便で価格が高いだけの田園都市線に住宅を求める消費者が少なくなったということ。

> 住民の所得水準が高くなり、住環境が劇的に良くなった

本気で言ってるの？住環境の良いところに住んだことないでしょ。
ある意味幸せ者

過去の日本はブランド大国。イメージだけでブランド物を買い漁り。
ブランド品の日本での売り上げが世界シェアの４０％という異常な時期もあった。
日本が成熟し、多くの庶民がおろかな消費行動に気づいたとき、ブランド品の売上は激減。
田園都市線も似たような購買層がたくさんいたと思う。
つまりイメージによるバブルがあった。その部分ははじけるかと｡

そもそも、実際の「もの」が良くないとブランドは生じないよ。
消費者もぱかかじゃないからね。
つまり、田都沿線の元々の住環境ポテンシャルは高いということ。

田園都市線沿線の街にある何かに惹かれて、
集まってくるのでしょう。
大金を払ってでも住みたい何かに対して。
それは街並みだったり、自然だったり、交通利便性だったり、
個人あるいは家族にとって、価値観は異なると思いますが。

田園都市線が人気だからと他から来て必死にネガしなくてはお客様がこないエリアなんですか
開発された頃から似たような好みの人が集まりブランドの価値を高めひっそり楽しく住んでいますから。

この路線に住んでなくても感じるんだけど
ブランドだけで上がっているのは東横線沿いではないかと思う。
実質は路線アクセスだけで駅から少しはなれたら不便に思う。
坂はかなり急で、駅前はどこもごっちゃりして、バスやタクシーの停留所問題や、街並みも綺麗ではないし

ごっちゃり感が好きな人は田都は受け付けないけど、それが嫌な人は田都が第一選択肢・・・となるのでは？
田都を選んだ人で高津区内の沿線風景に違和感を覚える人が多いのはそこなんだと思う。

>>692
「駅から少し離れたら不便」は、田都の方がそういう駅は多いよ。
駅から15分も離れたら、下手するとスーパーも無かったり。
坂は田都と東横、どっこいどっこい。
街並みや道の広さは田都の方が上だと思う。
アクセスの良さは東横が上かな。

日吉は駅過ぎたら何もなくて不便だよ。坂の勾配も比べものにならないくらい
青葉台は１５分間隔ならスパーや飲食店がバランスよく配置されてる
さすがに３０分もバスにのればのどかだけど

どちらも知ってるけど、綺麗な街並みなのは後者、東京に行きやすいのは前者、
どちらも好み次第だよ

関西人や地方出身者が勘違いしてより集まったのが田園都市線。
小田急や東横から田園都市線に移り住んだ人がいたとすれば、それはそこしか買えなかったから。
明白だよね。

ぷぷっ
ではあなたはそう思っていて下さったらいいです

>>695
日吉が駅過ぎたら何も無い？どこら辺のこと言ってるの？
綱島街道のアピタとか日吉本町のオーケーとか
最近出来たドラッグストアとか小さい商店街とか色々あると思うけど。
坂はどの駅を比べてるかによると思うけど、本当にどっちもどっちだよ。
川崎市は平坦だけど、横浜市に入ると突然坂が多くなる。

日吉からならバスで30分も乗ったら（そんなバスがあるか知らないけど）、別の駅に着いちゃうよ。
田都だと山の奥に行くかもしれないけど。

関西人は知らないが、地方出身者が勘違いして集まったというのは正しい。

世田谷と豊洲も東京郊外は地方出身者が集まっているのは歴史上正しい。

地方出身者が多い方が排他的じゃなくて良さそうだけどな

何もなかったか畑だった東京郊外を開拓して地方出身者が住み始めた。横浜郊外も同じ。

極論に走り出しましたね。
ズボシだったようですね。

関西人を批判するあなたは東京生まれの私からすると、意味のない恥ずかしい書き込みですが。
実際に評判が良く住みやすければ何処の誰が選んでも良いのではいいのではないでしょうか？

東京もズボジだったようですね

小田急沿線の方が坪単価安いんですよね？4000万台で駅徒歩10分くらいの物件が帰るとか。
場所にもよるでしょうけど。ちなみに田園都市線で物件を探したときは普通停車駅徒歩10分弱で4000万台はありました

帰る → 買える

のまちがいです

>>706
小田急沿線のほうが坪単価安いですね。
小田急沿線こそ、「駅から離れると何も無い」かも…（新百合など一部地域は除く）

長津田はどうですかね？
田都では少数の２路線(３？)で、縦の導線もありますよね。

>>708
小田急は駅から離れたほうがなんやかんやとあったりする。
駅前に何も無いのに、離れたところに大団地があったりする鶴川など。
町田・相模原・厚木なんて進めど進めど住宅地。駅から徒歩２０分以上にも住宅密集地が。
混雑キング路線の一角だけに、何もないわけがない。

>>710
住宅密集地以外に、大型スーパーなどはあるんですか？
小田急はそういった面が不便なイメージがあるのですが…
（駅から離れると住宅ばっかりで、車がないと不便というイメージ）

何かあるとかないとかではなくて街の品格。
小田急は品があるし、田都にはない。
ただそれだけの話し。

小田急は、町田、相模大野、海老名、本厚木、小田原、大和、藤沢と、ただの住宅地しかない田園都市線とは路線価値が違う。
山手線辺りを起点とした私鉄では田園都市線だけ経済基盤が危うい。

そんな路線の駅遠は多くの人にとって他線以上に価値はないでしょう｡
駅から徒歩３０分以上の土地に夢を見させながらバブル価格で売った東急の罪です。
今後はその価格は…

>>711
駅から離れたところの住宅・・・といっても京王や横浜線、それこそ田園都市線の駅勢圏とかぶっていたりもするので、一概に不便だとは言えない。町田や相模原市内にある大規模団地群も、一帯から出なくてもおよその買い物が周辺で済んでしまうほど。それで足りなければ町田駅周辺だな・・・という感じ。
ゆりストアだとか、三和だとか、結構奥地にもあるよ。虹ヶ丘・すすき野団地やその周辺なんかを典型例と思えばいい。

No.708 by 匿名さん 2010-05-27 14:25
>>706
小田急沿線のほうが坪単価安いですね。
小田急沿線こそ、「駅から離れると何も無い」かも…（新百合など一部地域は除く）

というご意見もありますからね。
小田急ははじからはじまでいろいろですがどれも駅によりますよね？

都内なら東横、田園都市線、小田急すべて駅から離れてても閑静な住宅街が
続いているけど、神奈川に入ると駅から離れたら一気に雰囲気悪くなりますよ。
神奈川なら駅近にしておいた方がいいです。

しかし、小田急みたいに都心から遠い路線をいいとか言う人っているんですね。
成城でも新宿から遠すぎるくらいなのに。

全体的に小田急沿線は、古い街並みが多く、道が狭い。
道路事情が田都に比べて極端に悪いのは、車使う人にとってはマイナスだと思う。

戸建て板で必死に広告出してるな。
ＡとかＴとか。
ホントに人気があるなら即完売で広告なんかしなくてもいいから

残念ながら古くからある街は下町と同じで風情というか狭くて古いんです。
これから買おうとする世代から観た本音。綺麗で同年代が住みやすい要素の多い街がいい。

>>715
>成城でも新宿から遠すぎるくらいなのに

それはさすがに耐性が無さ過ぎ。成城で遠い・・・と言われると立つ瀬がありません。
田園都市線にせよ比較で出てくる東横線・小田急線にせよ、ここは神奈川のスレ。
下北沢や三軒茶屋のようにはいきませんよ。

田園都市線ですが、もうちょっと急行の本数が増えるといいな、と思っています。

>>720

新宿－成城 11.6km 急行14分
渋谷－溝の口 11.4km 急行14分
渋谷－武蔵小杉 10.8km 特急12分

成城って、都心から遠いでしょ？

神奈川エリアだと小田急沿いは都心から遠すぎます。
急行を使わないと遠すぎる。
各停や車で都心に行くのは嫌気がします。

溝の口、武蔵小杉辺りなら車で都心に行くのもそんなに苦じゃない。

>720
成城は都心から遠い郊外ですよ。
同じ予算ならば有楽町線や副都心線、西武や東上線ならば都心近くで緑豊か

>渋谷－溝の口 11.4km 急行14分

これはインチキ。
朝の一番急ぐ時に急行はないから実際には20分弱かかる。
それがなかったとしても、二子玉川より西の駅で、成城やより住みたいと思う街などない。

多分このスレを読んだり書き込んだりする人は、鷺沼～青葉台くらいの距離や新百合あたりを念頭に置いている。遠くても長津田・中央林間・町田・相模大野までは駅近なら限界許容範囲とする人も少なくないのでは？
新宿・渋谷から１１～１２ｋｍ圏が距離的に有利なのは、ここに出入りする人たちならよくわかっているはず。わざわざ得意になって持ち出すデータでもなかろうよ。

>>722
職場が神奈川だと東京の北部は通勤が辛いんですよね。
都内だと目黒か世田谷になってしまう。
東京の文化に染まってしまうと、勤務地が神奈川でも都心から
遠いところは避けたいんですよね。

>長津田・中央林間・町田・相模大野までは駅近なら限界許容範囲とする人も少なくないのでは？

まさか（激笑）

今時、(笑)の類を使う人がいるのに驚いた。
仕事やプライベートでの行動範囲やそれに伴う選択肢なんて人それぞれ。

>725

横浜だと湘南新宿ラインで横浜へは結構速いが本数が少ない。
問題は東横線との相互乗り入れがどうなるかだろうね。

東横特急は池袋乗り入れてくるだろうから、
折り返し設備の関係で和光や石神井公園まで行くのじゃないかな？

成城より高いエリアもあるんだね知らなかった
東海道線、京浜東北線、横須賀線などは東京、湾岸部に出る人には便利
東京から神奈川にくる人にも。路線の通るエリアをみても時間も遙かに便利
だけど、住みやすく綺麗な街並みの駅は限られてしまう。ここはそれが得られる。

東横の副都心線直通も、湘南新宿ラインみたいに和光市・石神井方面で振り分けるかも知れない。そうなると少ないパイの奪い合いみたいな感じになるのかも。

東横の住民は振り分けは関係ないね。新宿や池袋に行くのが便利になるね。夏は豊島園のプールも良いかも

家族で電車なんか、疲れるから使わないよ。
荷物重いし、暑いわで目的地に着く前にへばりそう。

>>731
それにしても鷺沼プールが惜しまれるなあ。
夏、泳ぐ・甲羅干し・デート(今の嫁だけど)・同級生や近所の仲間と遊ぶ・・・といったらホント、いつもココだった。
夏や夏前になると、年寄りのようにいつも思い出す。

夏のとしまえんの駐車場は混むよ。
子供の国へ車で行ったら駐車場が満車、長津田周辺も満車、
結局、鶴川に停めてバスで行ったよ。
荷物少なくして電車で行った方が楽だよ。

青空プールは減ったよね。夏の温水プールはわびしいよね。

神奈川スレなので多摩川以西に限れば新興住宅地なので街並みがきれい。
もちろんURが開発した港北NT、多摩NT、八王子NTも街並みは綺麗だけど
大手町や渋谷、新宿の交通アクセス面では田園都市線に軍配があがる。
その反面で田園都市線は東西線と並ぶ激混み路線。

お勧めの駅は川崎市エリア、
専業主婦ならば横浜市エリアがお勧めだったが将来性を考えれば川崎エリアに軍配と思います。
ただし現時点ではたまプラーザや青葉台は成熟しており街としての魅力は大きい。
また東京、横浜両方に通勤の可能性があるなら地下鉄の来ているあざみ野周辺駅が良いと思います。

最近の都心回帰からか駅から距離があれば戸建も手頃な価格になってきていますよ。

職場が東京駅なら、副都心・有楽町線沿線を選び丸の内線乗換で通勤すれば
朝は座って通勤も可能ですよ。東横と乗り入れするので横浜も便利になりますよ。

戸建で良いなら横浜線の八王子みなみ野も町並みは更にキレイ。東京へは中央線、横浜へは横浜線。いまでも新幹線アクセスは悪く無いし、中央線リニアが橋本に出来ればもっと便利。車があれば買い物も便利。

>>736
新興住宅地とはいっても、田都沿線の川崎横浜エリアは
４０年以上前から開発されてマンションと宅地が分譲されたのですけどね。
当時建てられたマンションはもう、建て替えが必要になってくるのでは。

因みに４０年前当時、マンション分譲ではなく宅地分譲を買った人が正解だった。
バブル期の値上がりに大差が付いたから。

街並みが綺麗なのが良いならニュータウンだよ
俺は綺麗過ぎて嫌いだけど

この沿線は売り逃げる時期に入っている。
タワマン買いが最悪だろう。

>>741
田都 神奈川エリアにタワマンはないのでは？

東横はたくさんあるけどね

少なくとも私の住む横浜の田園都市線沿い周辺は低層マンションやあっても７階くらいまでです。
どれも暖色系のレンガ貼りで築年数が経っていても見分けがつかない綺麗で落ち着いた印象です。
経年緑化もされていて住宅街に馴染んでいます。

タワマンは眺望がいいと言うメリットはあるが、将来の建て替えが大きなデメリット。
地震、災害、街が無機質、空が狭いなどもデメリットだろうね。
タワマンは狭い土地に住人をたくさん詰め込み売れるので、現在、デベの流行りだが、
今後２０年のうちに、様々な問題が噴出してくると思う。
そうなった時に価値、生活が維持できるか。
『タワマンは使い捨て』を考えておいた方が良いと思う。

社民党の悪事をまた教えてください。困った者ですね。
でも、ココは違う内容を話す掲示板では？

この沿線はもはや過去のものとなりました。
発展は望めませんよ。

↑タワマンだらけ、土壌汚染、埋め立て地の湾岸に行って下さい

多摩ニュータウンを上回る勢いでゴースト化するだろうね。

>748
まだまだマンションや戸建ての建設が続いている。
そろそろ開発規制をかけてもいいと思う。
自然や空間がなくなると、この沿線街のいいところが消えてしまうからね。

小田急や京王、西武は駅に保育所を作り始めている。東急はやらないのかな？若い人呼ばないとまずくないか

田都は高津駅に保育所か 失敗しないマーケットだな

たまぷらは駅に「キッズベースキャンプ」が今度出来ますね！東急運営の保育園だと思いますが、不確かです。ごめんなさい。でもたまぷら駅に保育園が出来ることは確実ですよ☆

うちの近所も雑木林が刈り取られ造成されてい５０件くらい建てる予定です。
来月あたり完成しそうな家も何棟かあります。まだまだ空き地が余っている。
でも公園ではないそのままの自然がなくなるのはさみしいね。