田園都市線沿線に暮らそう Part 6

>>396
都合が悪いから立川～溝の口間は無視しているの？
溝の口を越えたら梨畑がたくさんあるのを知らないんですか？
南武線全体の割合からして、溝の口、新城とは違い、駅前にあまり
商業施設がないのどかなところの方が多いと思いますが。

>>401
都合が悪いのではなく、溝ノ口から立川方面はまた別。
と言っても何も知らないから何を言ってるか分からないか…。
川崎市域は、海から平野を多摩川沿いに上って、溝ノ口までの平野が市街地として古くから開発されてきた。
南武線もこの間がメイン。
田園都市線は渋谷から溝ノ口までがメインだった。その先はただの山村部。線路もなかった。

>>402
また例の失礼発言のお方ですか？
都下の人が見たら失笑するような発言。

東横線のメインが都内部で、神奈川部は別物と思っているのと
同じようなもの？

SALUS見ました。
田園ポテト美味しそうですね。(笑)
食べた方いますか？
味のレポートお願い申しあげます。

>>404
今月のイッツコムチャンネルの番組「おいしいって聞いたんですけど！」は
溝の口特集です。その中でマイヤーの田園ぽてとも紹介されてます。
http://www.itscom.net/sys/its365/oishii.php?ct=8075&a=takatsu

土産菓子では美味しい部類だと思います。
しっとりしてて食べやすいです。

ここってお店の名前は「マイヤー田園ぽてと」なのでしょうか？
溝の口の他に梶ヶ谷、新百合ヶ丘にも店があるようです。
以前はマイヤーニコラスという名前で、当初は学芸大学に店がありました。
でも２年ほどで梶ヶ谷に移転してしまいました。
学大に住んでた当時は梶ヶ谷なんて遠くて二度と食べられないだろうなと
思っていましたが、今となっては自宅最寄り駅前にお店があります。
お店の人でも学大に店があったことを知ってる人って殆どいないだろうな。
なにしろ１５年以上は前の話ですから。
雑談ですみません。

「田園都市生活」最新号も溝の口特集ですね。
次のようなテーマの項目毎に、多方面から溝の口の魅力にアプローチしていて、とてもおすすめです。

・溝の口には憩いの森があります
・毎日の幸福はいつものパンから
・自慢の洋菓子が地元にあります
・溝の口で手作りのススメ
・キッズ流定番溝の口の使いかた
・お気に入りのフレンチレストラン
・溝の口を極める９の法則
・溝の口ワイン生活
・溝の口再発見の旅／大山街道
・ガード下酒場へ「お帰りなさい」

>>405
新百合ヶ丘が本店ですね。
兄弟でそれぞれ店をやっていると聞いたことがあります。

>>406
たまプラ、溝の口、二子玉川と開発が続き、
この沿線は、どんどん活性化してますね。
「田園都市生活」の特集はこれですね。

今回の特集は“溝口”。かつて大山街道の宿場町として栄えたこの街は、東急溝の口駅とJR武蔵溝ノ口駅というふたつの路線が交差するターミナルとして、沿線随一の繁華街、商業施設、住宅地区、文教地区がバランスよく発展している、川崎市第2の街です。さらに近年、東急大井町線の延伸、南口のロータリー完成など、街の進化はとどまるところを知りません。そんな古き良き歴史と、賑やかさと普段着で歩ける気楽さが同居する溝の口の魅力を“10の定番”として厳選して紹介。ワインのある暮らし、隠れ家的パン屋、フレンチの名店、人気スイーツ、ガード下グルメなど飲食店&グルメ情報を中心に歴史、カルチャーまで溝の口に暮らす人はもちろん、それ以外の人も知って得する定番ネタの大特集です。

仕事で先日、たまプラ駅に行ったのですが、駅の変わりように
びっくりしました。
開放的で明るい雰囲気は、まさにたまプラのイメージにピッタリと思います。
今は不動産の価格も落ち着いているので、いいかもしれませんね。

私もSALUSの溝の口特集ページ見ました。
田園都市生活に載っていたお店とは、またほとんどかぶっていなかったので、
役に立ちそうです。

溝の口の住人さん、いよいよ必死だなぁ(笑)。

ノクチはのだめのロケで多少はイメージアップですかね。。

溝の口は、サンレッドによっても周知されることになりました。
イメージアップしたかは疑問だが(笑)

>412
現地を知らない人にはね。

ノクチってのだめのロケに使われたんですか？

洗足学園がロケ地の様ですね。

物語の舞台は江古田の武蔵野音大と言われています。


http://loca.ash.jp/info/2006/d200610_nodame.htm

ロケ地でイメージアップはちょっと無理でしょう。

TV局のあるスタジオのある生田、鶴川（緑山）周辺はロケが多いですね。
特に東映の撮影所のある大泉学園は街がオープンセット状態だったりしますね。

ただ、昔は学校や撮影所を住宅地開発に絡めたことがあるので全く無関係では無いかも。。

http://loca.ash.jp/indexaddr.htm

青葉台のフィリアホールものだめロケで使われていますね。
マラドーナ・ピアノ･コンクールの場面です。

フィリアホールではどのような催し物が開催されるのでしょう？

マラドーナ・ピアノ･コンクールの予選がフィリアホール、本選が所沢センターミューズですね

それはいなかを選んで開催されるコンクールなのですか？

＞４１９
基本クラシックですね。
大物、有望新人、海外招聘、国内、なかなかのラインナップですよ。

そのような素晴らしい催しを青葉台や所沢で行うのですか。

>421
たしかに！ロケ地は郊外のホールばかり。。。
川越、八王子。。。。

それよりロケ地のスーパー「スーパーひとしくん」が気になる。。

のだめのメインロケ地、洗足学園前田ホールでは本当のピアノコンクールも３月に行われるようです。
「日本ショパンピアノコンクール2010」
創立50年の伝統を持つ日本ショパン協会が、2010年ワルシャワの国際コンクールに順拠した曲目で開催する本格的なコンクール。
ワルシャワで評価される人材の発掘・育成を目的に、審査員には日本のショパンコンクール入賞者をそろえ、本選出場者にはオーケストラとの共演の機会があたえられる。

青葉台にクラシック専用のホールがあって、そこそこ活況を呈しているという事実は
この沿線の文化的成熟度合いを示すものと言えますね。
いくらハコを作ってもお客が入らなければ撤退となるご時世。
リニューアルしたたまプラにもBunkamura別邸的コンセプトの文化施設ができればよかった、
というのは欲張りでしょうか。

まぁ、のだめ原作の設定は練馬なんですけどね。。。。
ミュージションとか言って防音対策済みのマンションが売られる土地柄だし。

田都のライバルは所沢だったのか。
納得した。

所沢のホールの方が断然凄いね・・・。

所沢なら、
もうすぐ東横線が直通で行けるようになるんじゃないの。
東急沿線の皆さんは埼玉の皆さんとお近付き。

昔から東急のライバルは西武
箱根もそうだし、スキー場は東急の白馬に西武の苗場
渋谷では東急デパートに西武デパート

会社同士はライバルかもしれませんが、住民は特にライバルとか思ってないんですが・・。
所沢や埼玉も普通にいいところなのでは？？

>429
確かに凄いね。
郊外にどうしてこんな物を作ってしまったのだろう。。
http://www.muse-tokorozawa.or.jp/index2.html

どちらも虚飾に塗り固められ、地上げ投機に踊らされた沿線住宅地ということか

所沢の金融機関の支店はどこも大きい。
街としてはたまプラ程度なのに、町田より大きい店舗が並んでいる。
内装もエ！っていうのもあったりする。
なんでや？

そりゃあ戦前の関東は西武と東急の２社だけだったからな。

解体されて、東急からは小田急と京王と京急が独立した。
と、本で読んだ記憶があるような…

東急vs西武ネタは定期的に出てきては火がつきますね。

>437
ネタが豊富ですからね。。。

東急ハンズ　　LOFT
東急ホテル　　プリンスホテル
東急百貨店　　西武百貨店
東急ストア　　西友
プレッセ　　　自由が丘ガーデン
　　　　　　　PARCO
東急カード　　セゾンカード
白馬　　　　　苗場
東急セレクト　無印良品

>>435
所沢の住民のためだけのものではないから。狭山や飯能などの住民もちょっとした所用で来る。
ちょうど町田がそうでしょ。相模原や大和とか（場所によっては青葉区も）の人も沢山来るし。

東急と西武を比較するのはまっとうだが、たまプラーザと所沢を比較するのはナンセンス。
片や住宅街、片や中核街。
所沢は、町田、立川、厚木と比べる位置付けの街です。

たまプラも沿線の中核＝プラザの意図だったはずよ

あざみ野なんかは後から駅が出来て、今や急行や地下鉄まで停まる。
江田は開発当時にはもう少し中核になる計画もあったのに、鳴かず飛ばず。
駅の歴史は色々。

たまプラも地下鉄が来ていたら中核になったのにね
新百合丘も西武3館が出来ていたら全然違う街だったかも

あざみ野在住ですが、車を持たない我が家では買い物＝たまぷらです。バスも出てますし。成田空港行くときもたまぷらからです。たまぷらはスーツケースごろごろしながら歩いてる人が多いですよね。美しの森のマンションがもう少し安ければ購入したいところです・・・。

この沿線で車無しはけっこうツライものがありますよね。

>440
たまプラーザとか所沢とか相模大野とか橋本とか中核街というのはちょっと。
ちょっと栄えている住宅街って感じ。

田園都市線と港北ニュータウンは銀行とか証券会社の支店が少ないよね。

＞４４６
大丈夫。どんどん合併するから。

東急はブランド駅が多いので、嫌われますね・・・。

東急って五反田、大井町、蒲田も沿線だね。

>>449
五反田、大井町、蒲田って何か変？ それとも自慢してる？
五反田なんかは駅徒歩圏に超高級住宅地もあるしね。
大井町は都心隣接で極めて便利なのに、落ち着いて生活できるもんね。

>446
某證券会社青葉台支店の顧客資産平均額はトップと言う話題もあったかと思いますが。

だとしたら顧客資産平均目減り額もトップですね。ご愁傷様です。

みなさん、そういうどうでもいい話はこの辺りにして、
このスレ本来の目的である、田園都市線の通勤地獄について、語り合おうではありませんか。

品川、大田区は町工場が連なる下町のイメージが強いんですよね。
五反田、大井は宿場町がルーツだしね、路地裏の飲み屋が連なって
雰囲気的に北千住とかに通じる世界ですよね。
競馬や競艇もあって独特の雰囲気。
でも人間の温かみを感じるのは足立区と一緒で、住みやすい場所だと思います。
美味しい穴場のお店も多いしね。

＞４５1
目黒区の青葉台？

>>454
それはあなたが実際を知らないだけで、確かに飲み屋街もあるし下町でもある。
でも足立区やなど北東部とは違うよ。
五反田や田園調布を筆頭に、高級住宅地も多数あるし。
古くからの街が下町っぽくなってるのは仕方ないし、悪いことじゃないと思う。
大井町なんかは都心隣接だし本当に住みやすいと思う。でも、青葉区より高い住居費を払えればだけど…。

足立区には競馬場も競艇場も無いんだよね

>>453
土日の田都は使える。
渋谷まで早い早い。

平日は始発〜6時台しか使いません。
この時間帯だと時間が読めるので便利〜

東京のスラム区と他の区を同じなんて言うなよ
言われた区がかわいそうじゃないか

>>457
それはつまらない場所だなぁ

大学入学を機に上京、東京に住んでかれこれ20年になりますが
足立区ってまだ一度も足を踏み入れたことがないです。
どんなところなんでしょうか？
地方出身者にとってもやっぱり憧れは西ですからね。

川崎から浮かぶイメージは
「大工場」「競輪場」「競馬場」「焼き肉屋」

工場で働き、そして大いに遊ぶ土地。

足立区は住みやすいよ。なにせ便利も良いし荒川とか自然も残ってる。
青春物ドラマのロケは足立区が多いよ。金八先生とか。。
北千住には大阪みたいに二度づけ禁止の串カツ屋とか美味しいお店も多い。
ちょっと関西チックな街だよ。
http://r.tabelog.com/tokyo/A1324/A132402/13008732/

＞４６２　それだけだと感覚がちょっと古い。

＞４６３　足立区もいいですよね。イメージでしか物事を判断しない人は人間性が貧困。

>464
確かにそういうイメージは古いのだろうね。

四日市とか、かつて工業で栄えた街の衰え方は凄いが
今でも京浜工業地帯の工場ってちゃんと稼働しているのかな？

武蔵小杉みたいに工場用地が宅地化されたら利便性はかなり良いよね。

でもなぁ…。
足立区自体が地方から上京してまだ貧しい人のための受け入れ先として開発された歴史があるから。つまり最下層の人のための居住地。
現在でも生活保護を受けてる世帯の割合はダントツで高く、五割近くあるんじゃなかったか!?
東急ブランドが気になるような人達にとっては、まったくの対象外でしょう！ 足立区は。

みなさん、足立区のことなどどうでもいい話はこの辺りにして、
このスレ本来の目的である、田園都市線の通勤地獄について、語り合おうではありませんか。

東急線は乗り換えなしで足立区へ行けますよ。
知り合いで足立区出身で青葉区在住も多いです。

そりゃ田舎の青葉区なんかより都内の足立区の方が地価が高いからね。
足立区に家を持っていれば住み替えは容易。

>>469
>>知り合いで足立区出身で青葉区在住も多いです。

それはそれでいいんでない。
頑張って普通の生活ができるようになったのでしょう。祝！！

足立区は、区の生活保護支給の総額が、区の税収を上回ってることで有名。これはすさまじいぞ。

田都沿線のライバルは足立区だったのか。
なるほど。

足立区から田都沿線に越す人は結構多いんじゃない？
知り合いでも青葉台やあざみ野に移った人を知ってるよ。

東京下町の人間は東京人のプライドがあるから通常神奈川くんだりの田舎には都落ちしたがらない

>476
たしかに。。神田とか日本橋、葛飾、墨田、江東あたりもの人は多摩川を越えることに抵抗のある人が多いね。足立区あたりは戦後の入植者が多いのでそのあたりは柔軟かも。。。

逆に、神田とか日本橋の人は
隅田川を越えることにも抵抗がある。

>478
あるある、新浦安で都落ちみたいな感覚ね。。
でも、普段もビシッと和服着ている女性も多くてカッコ良いね。

>>479
そうそう、日比谷線や銀座線とかで下町方面へ行くと和服の品の良さげな方々をよく見かける。
素敵だよね。

あっ、新橋駅に多数いらっしゃる夜のお勤めの人たちではありませんよ。それはそれで綺麗ですけど。

でも戦時中に日本橋の老舗衆が逃げて栄えたのが千葉の市川。隅田川のうんと向こう。つまり下町人のこだわりなんて後付けでしょう。そもそも下町って江戸時代からの土着のことで近代の首都東京とはあまり関係ないのでは。むしろ澁澤や五島の田園都市の方がよほど昭和以降の東京文化圏ではないでしょうか。

うん、だから田園調布や二子玉川までだよ
山の手も下町も東京人からしたら川向こうはありえない

川を越えれば未開の地、魑魅魍魎の住処

多摩川はイムジン川と同じ

川を分けてこれほど貧富、グレード、地価の格差があるエリアはないね

後付け、と言われるとちょっと引っかかる感じ・・・

>481
下町が昭和以降の東京文化では無いということは無いよ。

代表的な下町が日本橋や銀座であるからさ。
そういえば有楽町西武が閉店か。。
時計の下で良く待ち合わせしたな。

昭和後期から平成前期まで渋谷を中心に一世を風靡した堤清二氏のセゾン文化。
渋谷の公園通り、六本木WAVE、J-WAVE、セゾン美術館。。。。なつかしい。

>>476以降のネタを武蔵小杉スレでコピペしてみては？

今なら「東急の駅直結マンション、坪400は確実」
「どんなマンションでも今後は最低坪290以上」
「小杉はもはや二子を超えた」と仰る方々が温かく迎えてくれます。
こっちより書き込みの醍醐味を感じられると思いますよ。

まあ書き込む勇気はないでしょうけどねｗ

武蔵小杉はJRが止まるからねぇ。
意外と南武線沿線は大手企業の研究所が多いので所得が高い。
湘南新宿ラインも全線停まるようになるからねぇ。
加えて東横線が副都心線にも乗り入れする。
利便性で言えばＷコンボ、トリプルコンボ状態。
東急線や環境で売っている訳ではないから。

環境を売りとする田都（神奈川エリア）。
どこも郊外は環境が売りなのは一緒。
漠然としたイメージだからねぇ。

実際環境いいからねぇ。
武蔵小杉ほどの利便性はないけど、東京西側の街に行きやすく
抜群の環境の良さで、このあたりが一番バランスいいと思う人が
多いんじゃない？

武蔵小杉はこれからいいでしょうね。
でも、田園都市線沿線も二子玉川・溝の口・たまプラーザと商業エリアがバランス良く配置されつつ、その周辺にのんびりした雰囲気の住宅街が広がっていて、総合的にまたいいエリアだと思います。

結局、ここを荒らしていたのは小杉の人だとよく分かりました。

武蔵小杉にいくら色んな路線があっても、
しょせん川崎市内だから都心へは所要時間が掛かる。
利便性が良いと言いながら、都合の悪い所要時間は無視しているのが武蔵小杉。

それと、JR横須賀線の東京駅は地下深くにホームがあり、不便。

>491
？？違うでしょ

田都は副都心（渋谷、新宿、池袋）３０分以内圏内では大規模開発できる最後の土地だからねぇ。
京王、西武、東武も条件は満たすが、あそこまで大規模開発余地のある場所は無いしね。
大江戸線が東所沢まで延びれば新座あたりが副都心線との相乗効果が期待できるかも。

東京・大手町へのアクセスでは京葉線からＴＸへ移りつつある。
なんせ早いし商業エリアが充実。

この２０年くらいは田都は郊外としては良い立地だったと思う。
将来については都心回帰と高齢化次第というところではないでしょうか？

不況・デフレの昨今・今後は住宅市場においても「安（リーゾナブルな価格）・近（職場・学校・商業施設・公共施設に近い）・短（通勤・通学・商業施設・公共施設への所要時間が短い）」がキーワードになる。
そういう意味で「価格が高く、目的地に遠く、目的地への所要時間が長い」田園都市線、しかも神奈川県は需要が
大きく落ち込むのは当然のこと。
その反対に、川崎市・横浜市沿岸部は今後需要が大きく伸びる（その結果価格も上昇する）であろう。

>>495
新宿、渋谷方面に用がなく、買い物は横浜、川崎で済ませ、
大手町～品川方面へ通勤の人でなおかつ、住環境に関心がなければ
臨海部でも構わないでしょうね。

>496
湘南新宿ライン、副都心線でで渋谷、新宿、池袋まであっという間。

子供の一流中高一貫校進学を考えたら田園都市線は選択肢が少ない上に通学時間が長く通勤通学ラッシュで
大変。
川崎市横浜市沿岸部だと、東京御三家（K成・A布・T駒・O蔭・JG・F葉）も神奈川御三家（E光・S光・A野
・Fス・Y葉・Y共）もすべて一時間以内で通学可能。しかも横浜方面だと座って通学できる。

環境だったら東急が千葉で開発しているあすみが丘の方が良いよ。
マンションはほぼ皆無で戸建の街、上物もミルクリークとかスウェーデンハウスとかが目立つ。
行くと良いなぁと思うけど、通勤時間が東京まで５４分で考えてしまう。

東急不動産が西武池袋線の富士見台（中野区鷺宮）で戸建分譲を始める。
中野、杉並、練馬にまたがり整然と区画整理された戸建エリア。
同じ沿線の大泉学園みたいな派手さは無いが、２３区では環境は良いし利便性も高い。
私立進学を考えているなら良いエリア。

湘南新宿ラインって本数まだまだ少なくない？

>>497
湘南新宿ラインで横浜－渋谷間は乗車時間だけで26分も掛かりますよ。
さすが田舎の人は時間の感覚が違いますね。

中野区の鷺宮とか江古田って何気に道路がきれいに区画整理されてて大きい家が多い所なんで驚いた。
いい感じに成熟しているお屋敷町が東急のちんけな分譲プロジェクトによって荒らされるのか。気の毒だな。

数年前に渋谷から湘南新宿ライン使って通勤してたけど、しょっちゅう止まったり、遅延したりして困らされました・・・今はどうなの？

新宿ラインは最近は止まらないし遅れ無いよ
昔は揺れたり、スピードを極端に落とす区間があったね

湘南新宿ラインは早いよ
渋谷横浜が26分、東横は朝のラッシュ時には特急無いしね。

ありますが。

>>500
湘南新宿ラインは本数増やせんだろう。
横須賀線、埼京線、高崎線の線路を間借りしてて、それらの隙間に走らせてんだから。

でも、田園都市線の有効本数が１時間に４本だから同じ程度か。

ラッシュ時の東横も特急は無いに等しい。
副都心線に相乗り時には増便かな

渋谷ー横浜間が２６分で本数が将来にわたって少ないんじゃ、大したアドバンテージにならないね。
>>496
に同意。

503さん、渋谷からって
あの不便な新宿ライン渋谷駅ホームへ、田都から乗換えてた？

湘南新宿ラインの心配をする前に
田園都市線のラッシュ時の遅さと遅延をどうにかしないと
ダイヤ通りでたまプラーザから渋谷まで29分、これは所沢から池袋とほぼ同じ。

>>510
その時は下北に住んでたから、井の頭線から、毎朝人を避けながら数百ｍ走ってました。
おかげで持久力つきました。

いまも改札口から異常に遠いのかな？

将来的に湘南新宿ラインは東横の駅に移るらしい

>511
田都のラッシュはデメリットとして、すでに既出。
そこを突く形で湘南新宿ラインを押す人がいるから、それほどのことでもないと言っただけ。
痛いとこ突かれたからって、微妙に話をすり替えないでくれる？

田園都市線と湘南新宿ラインは競合しないのに、なぜ比べる？

湘南新宿ラインのライバルは東横線と京急でＯＫ？

>>508
田園都市線にも特急が欲しいですね。仕方の無いことでしょうが、急行は停車駅が多すぎる気がします。

中央林間の自分としては、特急があれば便利でいいし是非欲しいけど、
沿線の看板駅の青葉台・あざみ野・たまプラ・鷺沼のうち、いずれかの駅が通過になると思う。
東急としてはそれはなかなか出来ないと思うのでやらないのでは？
それより混雑が落ち着いたら準急を急行に戻して欲しいね。

>>518
田園都市線には競合がいないからだよ。
東横線は湘南新宿ラインができたとたんに特急を設けて、みんなすっ飛ばして走らせてる。
田園都市線は孤立路線だから営業努力はされないし、何かあったときの迂回路線もない。
田園都市線の運命だからあきらめるしかありません。

おー、
なるほど～
資本主義の競争の原理だぁ
田園都市線、とのさま商売。。。

同じ地域を走ってないってだけで競合ととらえないなんてマーケティング的に抜け漏れありすぎ。
路線の魅力を上げないとそもそも沿線に住んでくれる人自体が増えないわけだし。
営業努力は頑張ってもらわないとね。
まあ、確かに急行は止まりすぎですね(笑)。
これで宮前平に地下鉄が通って急行を止まることにしたら何駅連続で止まることになるんだか・・。

ホントはあざみ野まで複々線にするぐらいはやって欲しい。
ついでに横浜地下鉄と相互乗り入れくらいはやるべき

阪急宝塚線で例えば終点の宝塚が二子玉川。それから先は能勢電てOK？

プラウドの藤が丘、ついにホームページできましたね！
このご時世ですが。お値段はいくらくらいになるんだろう？

http://www.proud-web.jp/aoba-fujigaoka/

523さんの例えがわからない。。
宝塚ってことは関西の路線？

宝塚って田舎で寂れてるで。
東京近郊と比べんでくれ。

>523
たとえとしてはおもしろいけど、宝塚線ほど客層はよくないよ。
無理にたとえるなら、二子玉川は豊中くらいじゃないかな。
宝塚は長津田あたりか。

たまプラーザは三田じゃね？

>523
このネタ関西人にしか受けんのんとちゃうん？

>528
イメージ的にはたまプラ＝千中

長津田には宝塚歌劇団みたいな娯楽は無いんだよね

東横線は阪急神戸線で良いよね。
東京と横浜、大阪と神戸をつなぐ。
京急は阪神ということで。。。

阪急宝塚線でたとえるなら、
宝塚：林間中央
売布：田奈
青葉台：山本
川西：たまプラ
池田：鷺沼
石橋：溝の口
十三：該当無し
梅田：渋谷

じゃあ、三田は港北ニュータウンかな？

東横が神戸線とすると武蔵小杉が十三、日吉が西宮あたりか。
東横の横浜市駅で岡本や御影に該当する駅はなさそうな気がする。

岡本や御影に相当するのはは近いけど自由が丘とかじゃない？

あのぉ、このスレに関西は関係ないのですが…。
それに、東京圏と大阪圏では住宅地形成や所得分布のパターンがまったく異なるので、例えられないかと。

阪急宝塚線にはときわ台とかひばりが丘とか、関東と同じ名前の駅がある

ご存知の方も多いと思いますが、
東急電鉄の沿線開発は、阪急電鉄の開発をモデルとしています。
阪急、東急の両沿線に住んだ事がある方なら、その２つがどことなく
似ていると思った事があるのでは。

私もその一人なので、５３２さんが書いている
田都の駅が宝塚線で言うと何処にあたるかは、それなりに納得感のあるものでした！

あざみ野でマンションを買ったのですが、５３２さんの言うところでいくと
「川西か～」と思うと少しがっかりな感じもしたり、なんとなく納得もしたり。。。

>>539
そんなのどうでもいいこと

三宮は田都の駅でいうと？

関西の鉄道を出されても、まったくピンと来ないんですけど
皆さんはピンと来られているようなので
ここのスレ住人は、もしかしたら関西出身の方ばかりなのですか？
それとも、関西の鉄道の周知は常識なのでしょうか？

５３４さん

武蔵小杉は、阪急沿線ではないですが尼崎（阪神、JR）のイメージがぴったり
だと思います。都心へのアクセス好立地をいかして、工業地帯から脱皮しようと
しているところが。、。

要は、イメージが悪すぎ。

関西から東京へ転勤してきた際に、武蔵小杉も見たのですが
「尼崎はちょっと～」って感じで外しました。

関西出身の方かは、意外とこう言う人多くないですかね？

っていうような事を書くと、武蔵小杉住民の方々は一斉に否定するでしょうけど。。。

スレ違いだと思うが、543さんに同意。

田園都市線には三宮に相当する駅は無いよ
東横線の横浜が三宮だよね

545

だから、田都は宝塚線だって。
三宮は、神戸線。

知らねーのか？

＜首都圏＞　＜関西圏＞
京急　　　　　阪神
東海道　　　　神戸線
東横線　　　　阪急神戸線
田園都市線　　阪急宝塚線
相鉄線　　　　山陽線
小田急線　　　京阪線
京王線　　　　近鉄線
東武線　　　　南海線

東京駅　　　　大阪駅
渋谷駅　　　　梅田駅
池袋駅　　　　なんば駅
新宿駅　　　　淀屋橋駅
横浜駅　　　　三ノ宮駅
川崎駅　　　　尼崎駅
武蔵小杉駅　　西宮北口駅

一瞬納得？しそうになるけど

関西に全く興味ねーよ。

近鉄は東武やろ？

５５０

どないしはりましてん。
この話題を打ち切るのは、別にかまへんけど
関西弁やめー！っちゅうのは、おかしいんとちゃうか。

あほは、かなわんわ。

>550
楽しくみとるん者もおるんじゃ。
やめー言うんやったらもっとおもろい話題出さんかい。

>547
田都＝北大阪急行 or 阪急千里線なんとちゃう？
宝塚線は阪急発祥の老舗路線でニュータウンのイメージとちゃうで～？

京阪は京成とちゃうか？

近鉄は路線も長いし、やっぱ東武やないか？

いちいち関西弁風な言い回し使うなよ。それがうざいんだよ。面倒くさいとこだけは相変わらずやな。

どないやっちゅーねん、ほんまに

田園都市線より阪急宝塚線の方が客層良くない？

あと阪急梅田駅と東急の渋谷駅の施設はレベルが違い過ぎ。
私鉄最高レベルの梅田駅とは比べるのが可哀想

そーなんよ。
みんな同じ日本人なんじゃけ、仲ようせんといけんのんよ。

宝塚温泉は、田都の瀬田温泉か。
有馬温泉は、どこ…

>560
小田急を乗り継いで箱根でしょ？

十三は北千住のような気がする。

こどもの国のスケート場に子供と出かけてきました。
７０歳くらいのお爺さんが見事なターンでスイスイ滑っていらしたのには驚かされました。
男性の平均寿命No.1の青葉区を証明されたようで。
青葉区は老人ホームも多いですし（こどもの国のエントランス横の敷地にも建設中）、
坂があって老後は向かないというのは必ずしも当てはまらないのでしょうね。

東京の人間だけど、梅田と渋谷では比較にならんでしょう。
梅田の方が街としての格も規模も設備もすべてに圧倒してる。
大阪は梅田の一極集中だからね。それに続く街がない。

梅田も阪急百貨店の建て替えや伊勢丹三越のビル工事で数年後が楽しみ。
でも伊勢丹三越って、いったい何や？と思ってしまいますね。

大阪はビジネス街の淀屋橋を梅田と難波が挟むような作り。
コンパクトにギュッと詰まってますもんね。
あと天王寺＝阿部野橋とかの副都心？かな。
神戸、京都、大阪と３つの大都市が密集しているのが魅力ですね。

ただ関西の住宅地は都心よりも郊外の方が魅力的ですね。
宝塚、千里、三田、生駒。。。。

もう関西の話題は飽きた

>>564
いやいや、563だけど、大阪で凄いのは梅田だけ。
淀屋橋などのビジネス街も難波も東京の街と比べるレベルのものではない。街が寂しいよ。
大阪で東京の街と比べられるのは梅田だけ。
神戸や京都を入れても、関西は梅田だけしかない。
しかしながら、郊外の住宅街の雰囲気や質は、全体的に東京より大阪の方が上だと思う。北と西の方限定ですが。
東京は高級住宅地が都心寄りにあるという先進国の大都市では稀な状態。なので、東京はまだまだ田舎、良く言えば発展途上の証。
大阪の方が早い時期から都会になった証でもあるね。

関西の住宅地やったらやっぱり芦屋しかあらへんで。
芦屋は神戸や大阪にも近いし、教育環境も最高。何といっても日本一の灘中学高等学校が
近くにあるからな。

田都は関西人の集まりというのは本当だったんだなあ…
しかもしゃしゃり出てくる系の。
ちょっと田都のイメージが崩れちゃった…

田園都市線というか横浜川崎には関西人多いで。
何でやゆうたら、関西人にとって江戸川より先（チバタマ方面）はとんでもない田舎みたいな
感じがするからや。日本の大動脈は何といっても東海道線（東京～神戸）、東名・名神やから
その沿線にどうしても住みたいんや。

東急は不動産開発、西武は商業・レジャー開発。
阪急はその点を両方やっているよね

東京以西の出身者としては、やはり城西側に住みたい。
なにかにつけアクセスが便利だから。

たぶん東京以北の人は逆だろうね。

>>562
テレビ番組でやってたけど、有料老人ホームは
入居者が入るときに払う一時金で儲けるから、
入居者が長生きしてしまうと入れ替わらないので儲らないんだってさ。
結果、経営が苦しくなり将来は倒産するケースも有り得るんですと。

長寿の青葉区は、有料老人ホーム向きではないね。

でも青葉区は老人ホームが目に付きますね。
保育園より多いかも。

逆に、他のエリアになさすぎ。

23区内は多いよ。

>>576
俺もそう思ってたけど、青葉区や港北区の老人ホームの数はすごいよ。
土地があまってたからたくさん建ったみたい。
横浜中心部や東京の老人の受け皿になってるようだ。

なるほど、老人ホームが多いから平均寿命が長くなったのかも。。。

今週のAERAじゃないけど最近は府中が住みやすいらしいよ。

今週のAERAじゃないけど最近は府中が住みやすいらしいよ。

阪急の駅で感心するのは乗客のマナーが良いこと。
十三みたいな下町の駅でもゴミひとつ落ちていない。
もちろん、車両が大きかったり、ラッシュが酷く無い。
電車のマナーは全般的に関西の方が良好。

たまプラ→渋谷方面の平日朝の混雑はどの時間帯ですか??
転居予定で、たまプラから乗車する予定です。
近隣の方教えて下さい。
お願いします。

沿線で一番標高が高い場所ってどこかしら

>>582
７時過ぎ～８時半くらい。
準急が来る時間帯はどこもあまり変わらないと思っていい。

意外や青葉区の標高は低いですね。
反対に渋谷駅の標高がけっこう高いのには驚きました。

http://hwm8.gyao.ne.jp/san-sai/g.09.028.html

面白いデータですね。
南町田が７７メートルというのも驚きでした。

意外と言うか順当と言うか、やはり中央林間が一位でしたね。
ちなみに中央林間（大和含め）から相模原・橋本のあたりまではほぼ真っ平な地形ですね。

同僚に相模大野在住がいるのだけど、中央林間まで３０分以上かけてチャリで通ってる・・・という。
さぞ大変だろうと思えど、本人はどこ吹く風という感じ。ちょっと理由がわかった気がした。

２３区最高地点はやはり武蔵野台地上、
その最高地点の石神井消防署前でも６０ｍに欠けるそうです。
（最高地点は愛宕山とも石神井中学前とも言われております）

南町田や中央林間は高いですね。
あと、たった一駅で鷺沼とたまプラーザの高低差もすごい。

すみません、修正します。
23区の最高地点は石神井中学前の５４ｍ
愛宕山は山手線内の最高地点で４５ｍ

中央林間の高さが光ります。

中央林間から先の神奈川県中央部は、安定した台地の平地が広範囲に広がりますね。自転車利用が多い地域。
横浜市内では南部の三浦半島と接する辺りがもっとも標高があり、続いて北部の多摩丘陵地域です。北部は東京方面である北に行くほど標高が高い。
ただ、鶴見川の水系などで、大きく削られてる地域も結構ある。

相模川から多摩ニューﾀｳﾝにかけてはフラットだけど三段か四段位の階段になってるね。

チャリは機動力めありし乗って気持ちよいね

素朴な疑問だが、
585のデータは「駅」の標高だよね？
地下深い駅と、高架線の駅とでは
高さを同じ様に考えてはじゃないの？

人気といっても、人によって色々な価値観があるから、一概にどの駅とは言い難いです。
地価という基準で考えるなら、一般的に急行停車駅が人気と言えるのではないでしょうか。

＞５９４
たまプラーザの新駅は一見の価値アリだと思います。
空港のような高揚感を覚えます。

たまプラーザ立派になりましたよね。うらやましいです。
是非次は青葉台に頑張ってもらいたいです。
バスターミナルの上に人工地盤を作って駅ビルを拡張するとか。

青葉台はもう出来上がってるでしょう。個人的には鷺沼の狭いロータリーを何とかしてほしい。
東急ストアもまとめて改装。

溝の口も駅南口のバスロータリーを早く拡張してもらいたいな。

青葉台はもう開発の余地はほとんどないでしょ。
他に先駆けて開発が進んでたからこそ現時点での評価が高いんだよ。
今開発進行中なところの評価が高くなるのはこれから。