田園都市線沿線に暮らそう Part 6

造成して盛り土やるのは似ているかも

地盤がね・・・。

昔は田んぼで水を張ってた土地に、マンションが建つと
地盤はどうなんだ、と思うね。

元が田んぼの造成地と、
元が海の埋立地では地盤のレベルが全く違うでしょ(笑)

久々行ったらたまプラすごいかっこよくなってるじゃないっすか！

田んぼ　造成地
でググってみれば。色々書かれてるよ。
マンションはともかく戸建ては…

>>344
田んぼと海で何が違うのかな？
どちらも同じでしょう。
田んぼや海の下がどんな地層かによるので、どちらも同じ。
みなとみらいみたいに浅い海底の下はすぐに固い岩盤層になってたりするし。

あほか。

うちの戸建ては、元が海でも田んぼでもないから良かった。

ここはマンションスレなので、戸建は関係ありません。
あくまでも前提はマンション。

マンションが前提だと、戸建てが中心の新興住宅街である田園都市線沿線は対象外？

都心までそれなりに近く、大井町線の始発でもあり、商業施設も多く利便性の高い
溝の口辺りならマンションも分かりますが、それより先の不便な郊外で戸建てでは
なくマンションって恥ずかしくないですか？

＞３５１
＞溝の口より先の不便な郊外で戸建てではなくマンションって恥ずかしくないですか？
何を今更。。溝の口より先に行けば行くほど環境がよくなるんじゃないですか。
だから価格もはっきり言って高い。
駅近の戸建は普通のサラリーマンでは無理です。

>>351と>>352は自演っぽいですね。
溝の口と他地域を対立させようとする魂胆ですか？
皆さん無反応が一番ですよ(笑)

たまプラーザの駅ナカには、どのようなテナントが入ったのでしょうか？
興味がありそうなら行ってみたいです。

もともと、多摩川から溝の口の間は
都内の高級住宅地でもなく
神奈川のニュータウンでもなく
田都沿線のなかでは別物。

>>355
→釣られているやつW

横浜市青葉区が最高とか思ってる人に355のような反応が多いよね。

＞３５５
＞もともと、多摩川から溝の口の間は
＞都内の高級住宅地でもなく
＾＾＾＾
川崎や横浜は高級住宅地かどうかは別にしても
都内じゃないですよね。

遅ればせながら録画していた曲げられない女を見ました。
たまプラは駅だけしか使われてなかったですね、残念。
まあ、一人暮らしの人がわざわざ選ぶような場所じゃないですもんね。

>>358
確かにその通りですね。
座布団２枚級のレスです。(笑)

ひとり暮らしでたまプラは寂しすぎます。
田都で一人暮らしなら渋谷〜溝の口間でしょうね。

>>352
それは戸建てエリアとしてであって、マンションだと恥ずかしいと言う
文意を読み取る事ができないのですね。

>>355
元々は都内部分で昔から栄えていた三軒茶屋と同じような立地だったんですが、
今では随分と差がつきましたね。
そういう意味では都内部分の三軒茶屋、渋谷と同じ仲間ですね。

それ以外の何もなかったところが開発が遅かった分、きれいになったと。

>>363
あなた文章作成能力ないね。
推察しながら何回も読まないと、それぞれの文章で何が言いたいのかよくわからんよ。

このあたりでオーダーシャツの専門店ってありますか

>>363
溝の口は駅前開発前の昔に住んでたけど、
当時から下町であり工場の町であり
三茶や渋谷よりも庶民的な街でしたよ。
とても、仲間扱いできません。

>>366は、また自己レスしてるよ。

田園都市線沿線自体が庶民の街でしょ。

>>366
三軒茶屋の昔を知らないんですね。
町工場があり、以前の溝の口のような街だったんですよ。

>369
昔は昔でも５０年以上前のはなしだね。
池尻との間に三菱グループの工場があった。
ここの投稿者の大半がまだ生まれる前の話をしてどうする。

>>370
そんなに遡らなくても、２０～３０年前は環七に近いエリアに町工場が点在してましたよ。

溝の口の紹介記事を見つけました。
客観的に真実がよくレポートされていると思います。
記事の中で、溝の口は古くからの商店街を残しつつも、
ここ１０年の再開発により一変し、
ますます便利で人気の高い街になったと伝えています。

http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20060906A/

新旧が混在、10年で街が一変した『溝の口』
渋谷から東急田園都市線で14分、多摩川を渡って3つ目が溝の口。ここにはJR南武線も乗り入れており（駅名は武蔵溝ノ口）、川崎まで20分ほど、川崎市の交通の要とも言うべき場所です。
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変化が始まったのは1997年の再開発ビル、Nocty（ノクティー）の誕生から。2棟からなるこの駅ビルには地元商店街のほか、丸井や市のホールなども入り、駅前の風景を大きく変えました。続く第2弾は98年、JR武蔵溝ノ口の改装、鉄道をまたぐ南北方向の自由通路の完成。こうした開発で、駅周辺の使いやすさはぐんとアップ。この前後から、駅前にはいくつものテナントビルなどが建設され、あっという間に一大ショッピングスポットに変わってきました。
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また、街中でも商店街の電柱、電線をなくすための工事や大山道を振興しようというプロジェクトなども進んでおり、溝の口はこれから、もっと面白くなりそうです。

>372

街の紹介記事ではなく、マンション物件を宣伝するための記事ですね。
↑の、省略した部分に中古物件の案内が書かれている。

良い事しか書かれていないので、客観的ではありません。
例えば、開発が遅れたのには遅れたわけがあるのに、
「どういうわけか」と事実を濁している。

渋谷から東急田園都市線で14分、と急行での所要時間を
急行でとは断らずに書くのも不動産宣伝ならよくある書き方です。

あと通勤ラッシュ時と昼間の違いもね

>>373
記事を読みました。
記事のあるサイトは、確かに物件紹介のサイトですが、『交通の便利な街』のコーナーの中の一記事です。
他にも読んでみましたが、二子玉川、表参道などの街の記事が掲載されていますよ。
溝の口の街だけを特定して宣伝するコーナーではないです。
それぞれ、ネガもポジも変に誇張せず、客観的な事実が述べられていると思います。

開発が遅れたのは、駅前地権者が強かったからと以前聞きました。
まぁ江戸時代から栄えている街だから仕方がないですね。

田都沿線にも溝の口のような異色の街が一つくらいあってもいいのではないでしょうか？似たような田園都市の風景が延々と続くのも、それはそれで面白くないと思います。田園都市エリアから至近な溝の口の特色ある発展も、沿線価値の向上に寄与していると思いますよ。お互い持ちつ持たれつの関係だと思いますので、沿線同士で対立を煽っても何も産み出すものはなく無駄なだけだと思います。

溝の口は名前が悪すぎるね
「ドブの入り口」だよ

なぜここだけ改名しなかったんだろう

今からでも遅くないから「あみぞ野」にでも変えよう

十字屋界隈の猥雑さが大好きな私。

日本人じゃない人が、若干一名紛れ込んでいるね。
いや、小学生並みの漢字能力と言うべきか(笑)

小学生に失礼だよ。
今どきの小学生の方が賢い。

川崎は朝鮮人多いからね

>>379
俺も好きだなあの辺り。
飲み屋もいい雰囲気だしね。

溝の口は例外ですよ。
外から越してきた人は知らないだろうけど、昔の人なら知っています。
ここから新地までは田都とは違うエリアと考えた方がわかりやすい。

都内から溝の口までは江戸時代に形成された街、それより先は昭和に入って新しく開発された街です。
街の雰囲気が全然違うのは当たり前と思います。
でもそれぞれで、いい部分があり、独自のいい雰囲気を出していると思いますよ。

溝の口のことをどうして悪くいう人が多いのかね。
遠い昔から拓けてたから下町かもしれんが、
そもそも溝の口から先はただの山村だったし、
人権差別地域でもあったのにな。

>378
みぞのくちの地名の由来は、みずのくち＝小川が流れはじめる場所から呼ばれるようになったという説が有力らしい。

本日から配布、ＳＡＬＵＳの最新号は溝の口特集でしたよ。

当たり前ですが溝の口も魅力的ですよ。
下町風商店街や飲み処がある一方で、いわゆる田都風なお店、フレンチやイタリアンなどのレストランも結構ありますし。知ると結構いいです。

溝の口のフィオーレで食べてみたいです。
でも高そうですね…
高津のロールケーキもおいしいとのうわさなので、いつか食べてみたいです。

>>388
そのSALUSってなんでしょうか？
どこかで買えるのですか？

溝の口のような街も沿線の文化にうまく取り込んでいるのが田園都市線ならではの特徴だと思います。元々南武線沿線色の強かった溝の口ですが、田都沿線のカラーも添えて、いい味出してきていると思いますよ。小田急の登戸や京王の稲田堤、分倍河原は南武線色が強く、溝の口のような雰囲気はありません。

田園都市線って素晴らしい！

>>392
南武線は工場と畑しかないようなところがメインでそれがカラーでしょう。
溝の口や新城は南武線にあっては異質だと思いますが。
古くから栄えていてる下町で代々地元の人が多いのが特徴ですね。
こういう街は無機質なニュータウンがお好きな人にとっては気に
入らないんでしょうかね。

>>395
南武線の雰囲気好きだけど、工場と畑ってどこのこと？
川崎駅〜武蔵溝ノ口駅間の沿線は、四十年前でも住宅と工場と商店で田畑などなかったが。
武蔵中原駅辺りは少しだけ残ってたかもしれないが。
田園都市線のような田舎路線と勘違いしてない？

溝の口～梶ヶ谷は路線内別路線。
どこの路線にもそういうエリアはある。

調べてみたら、どうやら新駅できるところの住民のようだ…

SALUS知らない人は、東急沿線住民失格だ。
改札口付近のラックに置いてあるでしょ。毎月20日頃に発行されてる。
意外と人気で減りが早い。
鮎のお菓子が多い事に驚いた。

>>396
都合が悪いから立川～溝の口間は無視しているの？
溝の口を越えたら梨畑がたくさんあるのを知らないんですか？
南武線全体の割合からして、溝の口、新城とは違い、駅前にあまり
商業施設がないのどかなところの方が多いと思いますが。

>>401
都合が悪いのではなく、溝ノ口から立川方面はまた別。
と言っても何も知らないから何を言ってるか分からないか…。
川崎市域は、海から平野を多摩川沿いに上って、溝ノ口までの平野が市街地として古くから開発されてきた。
南武線もこの間がメイン。
田園都市線は渋谷から溝ノ口までがメインだった。その先はただの山村部。線路もなかった。

>>402
また例の失礼発言のお方ですか？
都下の人が見たら失笑するような発言。

東横線のメインが都内部で、神奈川部は別物と思っているのと
同じようなもの？

SALUS見ました。
田園ポテト美味しそうですね。(笑)
食べた方いますか？
味のレポートお願い申しあげます。

>>404
今月のイッツコムチャンネルの番組「おいしいって聞いたんですけど！」は
溝の口特集です。その中でマイヤーの田園ぽてとも紹介されてます。
http://www.itscom.net/sys/its365/oishii.php?ct=8075&a=takatsu

土産菓子では美味しい部類だと思います。
しっとりしてて食べやすいです。

ここってお店の名前は「マイヤー田園ぽてと」なのでしょうか？
溝の口の他に梶ヶ谷、新百合ヶ丘にも店があるようです。
以前はマイヤーニコラスという名前で、当初は学芸大学に店がありました。
でも２年ほどで梶ヶ谷に移転してしまいました。
学大に住んでた当時は梶ヶ谷なんて遠くて二度と食べられないだろうなと
思っていましたが、今となっては自宅最寄り駅前にお店があります。
お店の人でも学大に店があったことを知ってる人って殆どいないだろうな。
なにしろ１５年以上は前の話ですから。
雑談ですみません。

「田園都市生活」最新号も溝の口特集ですね。
次のようなテーマの項目毎に、多方面から溝の口の魅力にアプローチしていて、とてもおすすめです。

・溝の口には憩いの森があります
・毎日の幸福はいつものパンから
・自慢の洋菓子が地元にあります
・溝の口で手作りのススメ
・キッズ流定番溝の口の使いかた
・お気に入りのフレンチレストラン
・溝の口を極める９の法則
・溝の口ワイン生活
・溝の口再発見の旅／大山街道
・ガード下酒場へ「お帰りなさい」

>>405
新百合ヶ丘が本店ですね。
兄弟でそれぞれ店をやっていると聞いたことがあります。

>>406
たまプラ、溝の口、二子玉川と開発が続き、
この沿線は、どんどん活性化してますね。
「田園都市生活」の特集はこれですね。

今回の特集は“溝口”。かつて大山街道の宿場町として栄えたこの街は、東急溝の口駅とJR武蔵溝ノ口駅というふたつの路線が交差するターミナルとして、沿線随一の繁華街、商業施設、住宅地区、文教地区がバランスよく発展している、川崎市第2の街です。さらに近年、東急大井町線の延伸、南口のロータリー完成など、街の進化はとどまるところを知りません。そんな古き良き歴史と、賑やかさと普段着で歩ける気楽さが同居する溝の口の魅力を“10の定番”として厳選して紹介。ワインのある暮らし、隠れ家的パン屋、フレンチの名店、人気スイーツ、ガード下グルメなど飲食店&グルメ情報を中心に歴史、カルチャーまで溝の口に暮らす人はもちろん、それ以外の人も知って得する定番ネタの大特集です。

仕事で先日、たまプラ駅に行ったのですが、駅の変わりように
びっくりしました。
開放的で明るい雰囲気は、まさにたまプラのイメージにピッタリと思います。
今は不動産の価格も落ち着いているので、いいかもしれませんね。

私もSALUSの溝の口特集ページ見ました。
田園都市生活に載っていたお店とは、またほとんどかぶっていなかったので、
役に立ちそうです。

溝の口の住人さん、いよいよ必死だなぁ(笑)。

ノクチはのだめのロケで多少はイメージアップですかね。。

溝の口は、サンレッドによっても周知されることになりました。
イメージアップしたかは疑問だが(笑)

>412
現地を知らない人にはね。

ノクチってのだめのロケに使われたんですか？

洗足学園がロケ地の様ですね。

物語の舞台は江古田の武蔵野音大と言われています。


http://loca.ash.jp/info/2006/d200610_nodame.htm

ロケ地でイメージアップはちょっと無理でしょう。

TV局のあるスタジオのある生田、鶴川（緑山）周辺はロケが多いですね。
特に東映の撮影所のある大泉学園は街がオープンセット状態だったりしますね。

ただ、昔は学校や撮影所を住宅地開発に絡めたことがあるので全く無関係では無いかも。。

http://loca.ash.jp/indexaddr.htm

青葉台のフィリアホールものだめロケで使われていますね。
マラドーナ・ピアノ･コンクールの場面です。

フィリアホールではどのような催し物が開催されるのでしょう？

マラドーナ・ピアノ･コンクールの予選がフィリアホール、本選が所沢センターミューズですね

それはいなかを選んで開催されるコンクールなのですか？

＞４１９
基本クラシックですね。
大物、有望新人、海外招聘、国内、なかなかのラインナップですよ。

そのような素晴らしい催しを青葉台や所沢で行うのですか。

>421
たしかに！ロケ地は郊外のホールばかり。。。
川越、八王子。。。。

それよりロケ地のスーパー「スーパーひとしくん」が気になる。。

のだめのメインロケ地、洗足学園前田ホールでは本当のピアノコンクールも３月に行われるようです。
「日本ショパンピアノコンクール2010」
創立50年の伝統を持つ日本ショパン協会が、2010年ワルシャワの国際コンクールに順拠した曲目で開催する本格的なコンクール。
ワルシャワで評価される人材の発掘・育成を目的に、審査員には日本のショパンコンクール入賞者をそろえ、本選出場者にはオーケストラとの共演の機会があたえられる。

青葉台にクラシック専用のホールがあって、そこそこ活況を呈しているという事実は
この沿線の文化的成熟度合いを示すものと言えますね。
いくらハコを作ってもお客が入らなければ撤退となるご時世。
リニューアルしたたまプラにもBunkamura別邸的コンセプトの文化施設ができればよかった、
というのは欲張りでしょうか。

まぁ、のだめ原作の設定は練馬なんですけどね。。。。
ミュージションとか言って防音対策済みのマンションが売られる土地柄だし。

田都のライバルは所沢だったのか。
納得した。

所沢のホールの方が断然凄いね・・・。

所沢なら、
もうすぐ東横線が直通で行けるようになるんじゃないの。
東急沿線の皆さんは埼玉の皆さんとお近付き。

昔から東急のライバルは西武
箱根もそうだし、スキー場は東急の白馬に西武の苗場
渋谷では東急デパートに西武デパート

会社同士はライバルかもしれませんが、住民は特にライバルとか思ってないんですが・・。
所沢や埼玉も普通にいいところなのでは？？

>429
確かに凄いね。
郊外にどうしてこんな物を作ってしまったのだろう。。
http://www.muse-tokorozawa.or.jp/index2.html

どちらも虚飾に塗り固められ、地上げ投機に踊らされた沿線住宅地ということか

所沢の金融機関の支店はどこも大きい。
街としてはたまプラ程度なのに、町田より大きい店舗が並んでいる。
内装もエ！っていうのもあったりする。
なんでや？

そりゃあ戦前の関東は西武と東急の２社だけだったからな。

解体されて、東急からは小田急と京王と京急が独立した。
と、本で読んだ記憶があるような…

東急vs西武ネタは定期的に出てきては火がつきますね。

>437
ネタが豊富ですからね。。。

東急ハンズ　　LOFT
東急ホテル　　プリンスホテル
東急百貨店　　西武百貨店
東急ストア　　西友
プレッセ　　　自由が丘ガーデン
　　　　　　　PARCO
東急カード　　セゾンカード
白馬　　　　　苗場
東急セレクト　無印良品

>>435
所沢の住民のためだけのものではないから。狭山や飯能などの住民もちょっとした所用で来る。
ちょうど町田がそうでしょ。相模原や大和とか（場所によっては青葉区も）の人も沢山来るし。

東急と西武を比較するのはまっとうだが、たまプラーザと所沢を比較するのはナンセンス。
片や住宅街、片や中核街。
所沢は、町田、立川、厚木と比べる位置付けの街です。