[住民専用] パークシティ LaLa横浜　その2

>>327
５分の４ではなく全員が賛成しないと立ち退きはできませんよ。上の粘着質な人も言ってますが、結局、決定は紙切れ。
ここから着工までとてつもない時間がかかかると思います。決定した以上、最後は立て替えするんだろうが、すぐに立て替えが始まると思ってる人は諦めた方がいい。
説明会でこの質問したがみんな聞いてなかったのでしょうか。

>>329
それは、出て行きたくないから最後まで居座る人がいることを想定しています？
粘着知ったかぶりには指摘しましたが、
全棟建て替え決議が決定すると、建て替え不参加者の特定が始まり、時価での売渡請求が始まります。この売渡請求は形成権なので、同意はいりません。淡々と進んでいくんです。売らないという選択肢は不参加にはないのです。
それでも頑固に法に反してまで出て行かないという人は当マンションにはいないと思います。
もちろん時間はかかります。今示されてる線表通りには行かないかもしれませんが、とてつもない時間とまではならないでしょう。
いわゆる道路拡張に伴う立ち退き請求とは違います。立ち退き請求は、客観的に立ち退かなきゃいけない理由を請求側が証明しなくてはいけませんが、建て替えにはそれがありません。

売り渡し請求と簡単におっしゃいますが
その場合、買うのは管理組合ということかな？
管理組合にはそのような金があるのかな？
仮に管理組合が借金して買ったとして、建て替え後にその部屋を新規分譲した場合に完売するかどうか。
いずれにしても管理組合は多大なリスクを負うことになる。

と言うことは、実現できないことを提案した三井の社長は、無責任の嘘つきで終わってしまいますね。

>>331
いやいや、それを対応するのが三井です。
現時点で三井が買い取りを行ってるわけで、その延長です。
管理組合が用意するわけないでしょう。
あなた、例の粘着知ったかぶりですか？

＞それでも頑固に法に反してまで出て行かないという人は当マンションにはいないと思います。

705世帯もあって、施工に問題あれど2011年の国会が漫画のように揺れ横浜中心部で外壁落下でパニック映画みたいになった地震にも耐え、LaLaPortの真横という立地でそんな人が一人もでないという「奇跡」が起きる事を強く祈願致します。
法を執行するのは神様ではありません。いざとなったら人間が人間を追い出すのです。あなたのお隣さんが頑強な居座り派だったりしたら？仮定の話ですが誰の隣人もそうならないとは限りません。もの凄く険悪な空気があなたの生活空間に生まれるのです。あなたが執行官になるわけでは勿論ありませんが、それでも関係は悪くなります。
執行官もまた人間です。世の中裁判になっても裁判官が和解しろとか言って判決を中々ださないケースもあります。
長い茨の道になるケースも十分ありえます。

実際は買い取り希望者が多い気がする。
冷静にこのエリアの将来性を考えた時、
建て替え後、再び新築を楽しんで、中古になれば、
はたしてどれくらいの価格で売れるのか。
究極の選択だ。
一時的に新築になっても鴨居徒歩11分は厳しいだろう。

建替え決議で建替えが成立した場合、反対者は、
建替え決議後の催告により建替え賛成にまわる。
どのみち出ていかなければならないので、
賛成にまわって事業主から仮住まい費用等の補償を受ける、
もしくは事業主に新築分譲想定価格で買い取ってもらえばよい。
この事業主の新築分譲想定価格での買取は建替え完了時まで継続される。
売り渡し請求により時価で売る必要はないのである。
従ってそのまま反対を貫くメリットは何もない。

つまり、建替えを希望しない者は、決議では反対して、
建替えが成立してしまったら止むを得ず賛成に回る。

日経新聞の最新の記事

杭打ちデータの改ざん　問題の本質はどこに？
編集委員　志田富雄
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO96009000S6A110C1000000/

この記事によれば、
>国土交通省の有識者委員会の中間報告も
>「データ流用があったからといって、必ずしもその建物の安全性に問題があるわけではない」
>と指摘し、建物の安全性の問題とデータ流用の再発防止の問題は切り離して考えるべきだ、としています。
となっているので、建物の安全性には問題なし（補強・改修でOK）となれば、ひと悶着ありそう。

>>329
327です。
5分の4が同意してもすぐに建て替えが始まる訳ではないことは分かっていますよ。
ただ粘着さんが事実と異なる数字を書いたので訂正したかっただけです。

来月の総会で建て替え決議がされるでしょうし建替組合の設立が早まれば
スケジュールより早く入居にはなるかもしれません。紙の上では。
反対している住民は賛成に回るか買取りかの選択を迫られますが期限があるとはいえ
建替組合の売り渡し請求に応じない可能性もあります。
我が家は売却して転出します。

>来月の総会で建て替え決議がされるでしょうし

2月の総会で決議するのは建替決議ではありません。
事業主から提案されてる3案の中からどれを選んで決議を
行うかというのを決める”方針決議”です。

しかし、あれだなー。検討スレと比べるとかなりスレ内容が変化してきてある意味おもろいな。

鴨居から出たかった人にとっては最高のタイミングだな。
建て替えても一回住んだら、中古になっちゃうし、
横浜線の郊外物件じゃ将来上がることはないだろうし。

昨日、隣が引越した。朝8時から引越し作業をしていたが挨拶はなかった。
小学生が2人いて業者はサカイ（請求書払い）を利用していたので
恐らく仮住まいのための引越しで建て替え後に戻ってくると思う。

みんなバラバラになるのか。寂しいね。

瀬をはやみ 岩にせかるる滝川の
われても末に 逢はむとぞ思ふ

むしろ

ゆく河の流れは絶えずしてしかももとの水にあらず。
よどみに浮かぶうたかたはかつ消えかつ結びて、
久しくとどまりたるためしなし。
世の中にある人とすみかと、またかくのごとし。

一期一会というわけですな。

違います。方丈記の主題を勉強されましたかな？

世の中には
「一時的に調子が良くても、例外なく、そのうち駄目になる」という法則がある。

>>348
引用する場所が違うというか足りないでしょう…
>>346は無常観を表してますから、広くうけとれば強ち間違い、勉強不足とも言い切れませんね

ボーリング早く終わらないですかね。

いつに建て替えが終了するか分からないどころか、いつ建て替えが始まるかも分からない…
そして保証すると言ってるのもいつまで続くか分からない。
私達はこの売却してこの騒動から抜け出し、新たな土地でスタートきります。

マンションにしては駅から遠すぎる。

皆さんお世話に為りましたm(_ _)m

仮転居中の家賃以外の慰謝料(月当たり)というのは出るのですか？

この三連休。引っ越して行った方沢山居ましたね。
また帰って来るのでしょうか？それとも売却したのでしょうか？我が家はまた此処で暮らして行こうと思っている派なんですが、仮住まい見付けないとですね！

引越し先の数が、この時期じゃないと少ないからでしょう、あと子供が居る方は春休みで引越しと言うのも有るんでしょうね。

引っ越し多いですね…。
売却されたのかどうかが、とても気になるところです。
戻ってきたはいいけれど、空き部屋ばかりということにならないかと…。

建て替え決議の時期には、ここに住んでいなければならないと
三井の担当者の方がおっしゃっていました。
今引っ越すと、またその時期帰ってきて、また引っ越し？
その辺りの説明、きちんとされてましたか？

わかってないことも多そうで、いろいろ不安になります…。

幾つかの不動産屋さんにて、物件を内件しているのですが、
我が家には可愛いペット(小型犬)がいます。私達にとっては愛しい家族です。
しかし、ペｯト不可の条件(交渉して頂いてもNG)に悩まされております。

http://fileup.jp/up/12782.zip.html
以前

うーん、レジの人の説明いまいちよくわからないのですよね。
なんだかモヤモヤします。

ファイルの後ろが切れているけど、解凍できる分だけ解凍すると企業内PCのデスクトップらしきものがｗｗｗ

三井不動産の方の個人用ファイルがなぜに？　

>363 去年ぐらいに、社員情報流出してる。P2P版とか流出版にもっと大量のファイルが貼られとる。たぶん探せばどっかにあるよ。

なんと建て替え中止になる可能性が出てきましたみたいですね。
業界ぐるみ多数の意見に押されて最悪の場合玉虫色決着になるのでは。。。
＞「　日経アーキテクチュアは現在、設計・施工者などを対象に、分譲マンションの施工不良と建て替えに関するアンケートを実施している。回答には、上記の三井不動産の「全棟建て替え提案」について、「消費者保護」の観点から賛美する声が上がっている一方で、法や判例をはるかに上回る水準であり「消費者過保護」と批判する向きも見受けられる。

　現時点で多いのが「補修・補強で十分だったのでは？」という懐疑派だ。」
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/knpcolumn/14/505663/041900010/

日経アーキテクチュアの記事、見ました。

参考意見として、建築ジャーナリス卜の方からの全棟建替えのメリットについての資料を配布されていますが、こんな意見もあるんだと、住人も冷静に考えるきっかけになればいいと思う。

建て替えでまとまっている住民を
分断しようとしているのか？

by 匿名さん　2016-05-04 01:48:48 投稿する 削除依頼
ぶっちゃけ
補修工事だけで済ませて
建て替えたらかかるであろう費用の半分150億を
700世帯で山分けして一世帯2000万とか貰った方が良いんじゃないの。
本音を言えば住民もこの方が絶対に得。
三井レジも150億助かる。
環境にも優しい。
国交省,横浜市も今回だけ例外となるので納得。(ちょっとした不良で建て替えがスタンダードにならない)

ちょっとした補強では済まない。昨日の説明では、杭耐力事態足らないので再調査となった。

検索


ニュース
コンクリート杭　新たなデータ流用判明～三谷セキサン　(2016/05/13 19:51)
去年発覚したコンクリート杭の施工データ流用問題で、福井市の三谷セキサンは13日、新たなデータ流用が見つかったと発表しました。ただ、件数や具体的な内容は公表していません。



全国で問題となったコンクリート杭の施工データ流用問題をめぐり、業界最大手の三谷セキサンは過去5年間に自社が手掛けた約8000件のデータの調査を進めています。去年12月の段階で、全国で13件のデータ流用があったことが明らかになっています。


この日の決算発表で、三谷セキサンの三谷進治社長は、この13件以外に新たにデータの流用が見つかったと発表しました。いずれも建物の安全性に問題はないとしていますが、件数や具体的な内容について元請け企業には報告したものの一般には公表せず、今後も調査結果は一般に明らかにしないとしました。

平成28年3月期決算に、データ流用の影響はなく、売り上げ、利益とも過去最高を更新しています。

ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160404-00010002-bjournal-so...

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org874605.csv.html
以前

＞＞パークシティLaLa横浜で、三井不動産レジデンシャルが提案した「全棟建て替え」提案。法的な瑕疵に該当するかも明らかでない段階での「速攻」について、設計者や施工者はどのような見解を持ったのか。
➡︎約８５％が「全棟建て替えは妥当でない！！」と答える。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/051900636/

＞＞横浜市内の分譲マンションが傾斜したとされる問題で、三井不動産レジデンシャルが提案した「全棟建て替え」。この提案について、マンション再生に詳しい戎正晴弁護士は「悪しき先例となりかねない」と言う。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/051900637/

じゃあ、建て替えを諦めろと言うのですか？

>>217
責任逃れしたくて仕方ないのかな？
そもそも謳い文句通りの｢見えない部分こそ高い信頼性｣が守られていればこんな事にはならなかったのにね。
手抜き工事の典型で、そのツケが回ってきただけの事でしょ。
悪しき前例どころか消費者保護の良き前例だよ。
手抜き工事をしなければこんな事にはならないのだから
購入者視点で真摯な企業には何も関係のない事。
85%はやましい事があるって自白してるのと同じだわ。

「弁護士を招き改正マンション建替え円滑化法を解説／旭化成不動産レジデンス」
弁護士さん、旭化成グループ会社から招かれてますね。

傾斜マンション「杭に施工不良確認」　販売元報告へ

ですって。

三ツ沢のスミフマンションは住民が割れたことを理由にそのまま放置、ここは住民がデベの提案に同意して建て替えに賛成したのに作業は遅々として進まず。
結局のところハズレ物件をつかまされたら我慢するしかないんだな。

No.179

by 匿名さん　2016-04-07 22:44:30 投稿する 削除依頼
三ツ沢と同じくコア抜きの問題がないかも調査するって新聞報道があったから、建て替えは伸びるのかな。

↑
これってどうなった？

ＬＡＬＡ横浜でも、コア抜き調査した？

コア抜き調査なんてしてないでしょう。

もしコア抜きで鉄筋切ってたりしたら
もう建て替えは決定した様なものでしょう
8年前くらいだとかなりの確率で
やらかしてるって、知り合いの建設関係者が言ってた

by 匿名さん　2016-06-06 10:51:10 投稿する 削除依頼
379：匿名さん [2016-05-28 17:52:22]
三ツ沢のスミフマンションは住民が割れたことを理由にそのまま放置、ここは住民がデベの提案に同意して建て替えに賛成したのに作業は遅々として進まず。
結局のところハズレ物件をつかまされたら我慢するしかないんだな。

削除依頼 投稿する
380：匿名 [2016-05-28 22:43:47]
No.179

by 匿名さん　2016-04-07 22:44:30 投稿する 削除依頼
三ツ沢と同じくコア抜きの問題がないかも調査するって新聞報道があったから、建て替えは伸びるのかな。

↑
これってどうなった？

ＬＡＬＡ横浜でも、コア抜き調査した？

削除依頼 投稿する
381：マンション住民さん [2016-06-06 00:48:37]
コア抜き調査なんてしてないでしょう。

削除依頼 投稿する
382：匿名 [2016-06-06 07:41:36]
もしコア抜きで鉄筋切ってたりしたら
もう建て替えは決定した様なものでしょう
8年前くらいだとかなりの確率で
やらかしてるって、知り合いの建設関係者が言ってた


ついでに、構造スリットも設計通り出来てるか
確認が必要
No.222

by 匿名さん　2016-06-08 08:29:05 投稿する 削除依頼
【日経】横浜のマンション、新たに施工不良か
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKASFB07HBP_X00C16A6EA2000/

ですって

ヤッパリやらかしてたー

kml***** 6月8日 08:42
杭、橋桁、そして次はスリットですか。もうかんべんしてくれ

株主さんも大変ダネ

全棟建て替えに異議を唱える人、いなくなりますね。
それとも、購入価格の倍で買い取りですか？

コア抜きも調査しろや

>>386
http://www.kanaloco.jp/article/178724
ちょっとは、調査されてるようですよ。

>>387 匿名 [男性 40代]さん

ちょ、
マジっすか！？

もはやボロボロじゃないですか
もう杭が届いていようがいまいが
ってレベルじゃあないですか

全国のマンション管理組合さん
調査したらどうです？

三井住友建設の株がどんどん下がってますね
これでもし倒産したらどうなるの?
契約の流れは
三井不動産レジ→三井住友建設→旭化成 だから
法的に三井不動産レジは三井住友建設がつぶれたら直接旭化成に費用を請求することは
出来なくなりますよね?
レジが自腹切るんですかね?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org919879.csv.html
以前

19日いよいよ最終決議ですね。事前アンケート結果では少数ですが反対されている方がいらっしゃって驚きました。その方は何が理由で反対されているのか逆に伺いたいです。

今のこの生活を変えたくない人だっているんですよ。引っ越しは本当に大変です。

本日、全棟建替が可決されましたね。
反対2名という結果でした。反対の方も色々な理由がおありだとは思いますが、スムーズに合意いただけることを望みます。
理事の皆さんの多大な努力と住民の皆さんの結束に敬意と感謝を申し上げます。
この板で散々、全棟建替を非現実的と言ってきた方々、これが結果です。

売却された方の部屋って新築として売り出されるんでしょうか？
今まで積み上げてきた修繕積立金が引き継がれるんであれば、新築で買う人は得ですね。

今回、議決権行使書等の途中経過が新聞などのに載っていたのが正直驚きました。
「どんなに反対しようと可決される見込みですみたいな。」感じで。
正直決議前に経過を公表するなんてありえません。
守秘義務を無視した役員の対応にちょっと嫌な気がしました。
今後を考えると個人的には主導した役員たちに問題がある気もしてしまいます。

>>396 マンション住民さん

同感です。
全てにおいて漏れすぎだと思われる。
慰謝料やら家賃やら、どこへ行っても羨ましいと言われる。
あわよくば、住民が叩かれる。
公にして進みが早く良いこともあるが、住民のモラルも問われるのだから、あまりベラベラ話さないでほしい。

確かに漏れすぎというご意見はわかりますが、一連を公にしてマスコミに大きく報道されなければ、いまだに補修や一部建て替えでもめてた可能性もあります。
私は理事ではありませんが、理事の皆さんは相当な労力と時間を費やされたことと思います。
理事の方を悪く言うのはやめませんか？
今回の途中経過公表も、住民で決議した全棟建替の方針に沿った動きをなされたのだと解釈しています。

私も読みました。（９月８日東京新聞朝刊で）
「議決権総数７１１件の内、８月３１日までに５７５件の議決権行使書が提出された。うち賛成は５７３件、反対は２件だった。組合員数でも賛成が８割を上回った。」（内容は省略しています。）
最初は管理組合対売主・施工業者、対応は素晴らしく良かったと思います。

ですが、いつからか「全棟建て替え派が善」「反対派が悪」。
住民の意思決定までマスコミを使う始末。
反対の方に理解を求めていくといったってこれでは卑怯な手段で外堀を埋めていっただけ。

総会開会前に「議案成立です。」と公表するなんておかしいでしょ。

じぁ、なぜ反対しないの？

>>399 入居済みさん
こんな所で文句言ってないで、理事会に出席して、堂々と言えば？

現役員たちのボス猿化は心配してはいたのですが。
ここまで誠意のない行動をとられてしまうとは思いませんでした。

建て替え後も何らかの形で君臨し続けるのでしょうから、良好なコミュニティは期待できそうにないかな。

理事会で文句を言っても自分が少数派であることを他の住民に知らしめるだけ。良いことはありませんよ。

395さん
立て替え後に購入される方は相当な覚悟が必要になると思います。
今回の事前公表のような総会の意義や守秘義務を無視するような役員たちが将来も取り仕切って行くのでしょうから。

>>404 マンション住民さん

その通りだと思います。
これでマンションは立て替え管理組合=少数の意見なんて切り捨てる役員たちが取り仕切るのでしょうから。
けど、仕方ないですよ。
なにせ、マンモス過ぎる。
高く売れるうちに売却ですな。

役員総出の記者会見（出たがり。笑えます。）
文章配布で良かったんじゃない。

コミュニティ。という言葉が出るたび苦笑してしまいます。

漏れすぎの情報提供に関しては、私も職場で不快な思いをすることがありました。被害者ではあるものの、都合が良すぎで品がないと一部の人には思われているようです。

理事の皆さんにはとても感謝していますが三井からそれなりの時給？日給？の報酬をもらっているでしょうから、労力や時間を費やすことで私たちよりも損害が大きいということはないのではないのでしょうか。
せっかく建て替えることが決まったのですから、皆んなでうまくやりましょうよ。

時給も1500円を下回る金額なら妥当だと思いますし、それは三井が当然払うべきと思います。

私たちが気になるのは、理事であることを理由に三井と諸々の補償条件の個別交渉をしていないのか、ということです。

三井不動産の社員情報がなぜここに、、？

初めて投稿します。誰とは言いませんが、自分で何もしないで人の批判ばかりしている方が多いので呆れています。こうした人が多ければ良質なコミュニティは出来ないでしょうし、新しいマンションに立て替わってもマンションの資産価値は上がらないでしょう。建替を機にそう言った人には売却して出て行って頂ければいいなと思っています。会社でもろくに仕事も出来ないし、会議でも発言もせずに陰で人の批判ばかりしている人がいますが、その人達の顔とオーバーラップします。
理事の方たちは休みも打ち合わせの連続で良くやっていただいたと思っています。大企業相手にこんなに短期間で建替を決めるには並大抵の苦労ではなかったと思いますし、マスコミのバックアップがなければ大企業に押しつぶされて今頃もっと悲惨な結末を迎えていたのではないかと思っています。「理事であることを理由に三井と個別交渉をしていないのか」と書き込んでいる方がおられますが、一生懸命やっている理事の方々に対し失礼だと思うと同時にそう言ったことを書き込みされる方の品位を疑います。このような書き込みでストレスを発散するのではなく、自分で理事に立候補したり、総会や住民説明会に出て正々堂々と自分の意見を主張してみたら良いのではないでしょうか。

住民の代表である理事の皆さんの多くは今回の件で良くやっていただいていると思います。
一方で理事を引き受けたのですから、時間等の犠牲を払うのは当然のことだとも思います。

聞いた話なのでどこまで本当か知りませんが、一部の理事さんが三井と報酬の件での話し合いが難航しているそうです。また、とある方の口利きで条件を特別対応された友人も実際にいます。

住民の意見を代弁していただく理事という立場にありながら、自分個人の利益にはしったり、理事の知り合いだからということでその方だけが得をするような動きをするのは良くないと思います。

このマンションに住んでる方に同情していたが、個別交渉だの、すでに利益を得てるだの、人間金に目が眩むのは仕方のないことなのか

近隣住民は学校の事やこれから立て替えするに辺り、騒音、ほこり等の悪環境、なんの保証もされないのだからたまったものじゃない

そういうの考えた方がいいのでは？
住民さん達よ

414の投稿者の方へ

これは住民へと言うよりは、問題を起こした三井や建築業者に近隣住民として損害賠償等請求したら良いのではないでしょうか。

412匿名さんの言われる通りです。

先程の投稿は間違い。413匿名さんに賛成。

突然お邪魔します。解体が4月から始まるそうですが説明会行かれた方、どのような説明会だったのか教えてくれませんか？インフルエンザで寝込んでて説明会に行けませんでした。

年末の総会でコンサル会社が入居者名簿を配って個人情報漏洩になるのではないかと問題になりましたが、その後この問題はどうなったのでしょうか。その後の状況知っている方がいたら教えて下さい。

ハザードマップで色が塗られてしまいましたね。
鶴見川が氾濫すると１階の天井まで水が来る恐れがあるそうです。

>>420 中古マンション検討中さん
先に新横浜の貯水池が水没する様になっているでしょ？

マップで塗られたことが問題ですね。

いよいよ入居ですね。
実のある意見交換をしたいと思います。

皆さん周りのお部屋はどうですか。
我が家のフロアーはガラガラで少し怖いです

早くもマンション売り出されてますね。83㎡で5980万円です