なんばセントラルプラザ　リバーガーデン【契約者専用】Part.3

>>250
249です。
好き放題ではなく好き勝手なのですが…

たとえば自転車を規定の場所に置かずエレベーターに乗せて共用廊下に置いたりするのを放置しておくと他にもしてる人がいるからって置く人が増えてきます。
ベビーカーや子供の自転車など。
これくらいならOKとか自分勝手な判断をされる人も出て来るのを懸念しています。

実際そういう所も多いので。
今はまだ一部の人だけですがそれを放置しておくとという話なのですが。

せっかく総会で意見がたくさん出たのですから改善に向けて行動をおこしてほしいという事です。

エントランスを通る人を見るだけで判断されても。。。
有名なセリフみたいだけどさ
違反はエントランスだけで起きているわけではなくって個々の現場で起きています。。。

"１日を通してよくエントランス通るほう" ってどういう事か想像が付かなない。。。

まさか管理人さん？！

>>251さん。
248です。A棟に２年近く暮らしています。高層階角部屋です。
お友達はA棟とB棟にいます。お二人とも中層階です。

実際>>247（251.252）さんのような現実ならお気の毒だと思います。
ただ2年ほど住んでいてずっと運よくとても快適に暮らしているので想像がつきません。
読んでいてどこか他のマンションのようで身につまされないのですね。すみません。

ですので何となく現状で良いなあと思ってしまうのです。
人様のことをとやかく言う資格はないので
このまま快適に暮らしていければいいなあと思っているのが本音のようです。
私もお友達も運が良いのでしょうね。ありがたいと思っています。

>>247さん

総会は月に一度行われているのですか？
私は1/31に一度行われた総会しか知らないのですが。

総会は普通住人全員に知らされるのでしょうか？

知らせが無いまま総会が開かれているのでしょうか？
それとも役員だけの会合が行われているという事でしょうか？

最悪の場合は、住民の希望で管理会社を変えることができますか?

ここまで書いたらさすがにあの管理人さんでも反省して言動を改めると思いますので、この話題はこのへんで終止符を打ちませんか？夜勤の方についても、先日私が酔っ払って帰ってきて、深夜に前のスーパーでカップラーメンを買って、マンションの前のベンチで食べてたら、夜勤の方が来て、「ゴミはここに置いて行かないで下さいね」って言われました。深夜に1人で酔っ払いに注意するのは、仕事とはいえ、なかなか勇気がいることだと思い、頼もしく感じましたよ。

>>258
もちろん替えることはできますよ。民主主義は多数決が原則ですからね。
でも管理会社を替えることは賛成しません。ほぼ満足しています。
あの管理人さんもけっこう気に入っています。シンパも多いんじゃないかな（笑）

替えなくてもいい人はそのままでいいってことです。
替えるには替えたい人が総会で提起することですね。多数決で替えられます。
ここでコメントしても替えられません。当たり前ですけど。

＞＞257さんへ

総会は月に一度行われています。２月もありました。毎月何日か不定でその月によって日程がちがうようです。

今月は24日の19時から集会室でおこなわれます。

住民全員にお知らせしていないようですよ。こちらから聞かないと分かりません。
聞いてもタイミングが悪ければ「まだ日程が決まっていないのでわからない」と言われることもあります。

私も管理人と　こみ入った話をする機会がなければ知らないことでした。


1月が確か、役員が決まってからの初の総会で
A棟B棟の役員しか発言権がありませんでした。

ですが、C棟の人やA棟B棟の役員では無い人でも
申し出ればオブザーバー（傍観）と言う形で、「理事会」がどのように勧められているのかを「見学」できるようです。
もちろん発言権はありません。

ですが、このマンションのトップの管理人より、上の立場の社員も出席されます。
困った事があれば総会が終わった後にお話するチャンスはあると思います。


私個人の意見としては今のところは管理会社自体が悪いとう程には思っておりません。
体勢を替えればまだまだ改善の余地は十分にあると思っています。ここが重要ですが。

ちなみにペットクラブもまだ立ち上がっていませんので
ペットに関しての迷惑問題はいくら言ってもスルーです。

ペットクラブはペットを飼っている住民から役員が選出されますが
飼育者が「ペット飼育届出書」を申請しなければどの家が飼育しているか分かりません。

ペットを飼っている人は規約上必ず「ペット飼育届出書」を申請してペットクラブに入らないといけませんが
ペットクラブに入ると１匹につき年間1,000円の管理費が必要になります。
また届出書には最終の狂犬病注射の登録番号も必要になります。

きちんと申請している人がどれだけいるのでしょうか？

入居者名簿も管理人に提出していない人がいるので全戸揃っていないようです。

好き勝手したもん勝ちを、逃げたもん勝ち、は絶対にあってはならない事だと思います。

夜勤の方々は、仕事してくれてますよ。
エントランスの人の出入りも見てくれてます。

昼の話題の管理人は２面性があると感じます。
非常に腰の低い言葉使いで対応をする時と、話題になってる変な人と悟られる対応。
どちらの対応もされたことがあります。
だから、変な受け答えをされた方の内容を拝見して納得しましたよ。
はっきりものを言うから誤解されてるとかではなく、普通の大人の言動ではないかと。
また、擁護されてる方が本当にいるなら、１面しか見たことがないのかもとも。
今後のあの人の仕事ぶりや行動など注目させていただきます。

>>258様　
管理会社を替えるまでしなくても、人を替えること要求しても良いかもしれませんね。

262さん
共感してくださりありがとうございます
２面性　確かに感じます
「何だこの人は」と思うこともあれば「あれ、やっぱりいい人なのかな」
という事の繰り返しで
こちらが混乱して参ってしまいます。

話を最後まで聞かずカットインで論点のずれた話にされたりして
向こうのペースで丸めこまれ、結果が出ず終わらされてしまい、話題も散らかされ放題です。

自分だけがそう感じているのであれば自分の解釈がおかしいのかと思いましたが
同じように感じている人も少なからずいるようで少々気持ちが楽になりました。

>>262
管理人さんの配置は管理会社の人事権ですから簡単にはできませんよ。
信任を受けた管理会社が人事を行っているわけですから。

どちらにしても総会で発議をする必要があります。
賛成意見が過半数を得なければダメですね。
少なくとも262さんは次の総会で発議されるでしょうが（まさか誰も発議しないなんてことはないでしょうね）
もちろん発議を行わなければ現状が肯定されているとみなされます。

２６５さんは
管理組合の理事になった方？
それとも？

管理会社の連絡先が管理費引き落の葉書にも記載されてるから、
そちらに連絡して、不快感を個々に伝えればよいです。
本社の耳に入れることで、解決できることもあります。

総会で、本人が居る前で発議する人はいないでしょう。
発議が無いから問題ないではありません。

最近の投稿を読んでいて、なんだか寂しい気持ちになりました。
騒音等については、解決して行かなければならない事だと思います。
私はA棟の中層階に住んで居ますが、確かに、寝室で寝ている時に外の廊下を歩く足音や角部屋の方の門の開け閉めの音が聞こえますが、我慢できない程ではありません。
この件に関しては、何かいい対策があればいいのですが、中々難しい問題ですね！
騒音を出している方々に自覚してもらうためにも張り紙で注意し続けるしか無いと思います。
その階には、特別に注意を促す張り紙を張るとかも良いかもしれませんね。

それとは別に管理人さんの件に関してのコメントは、どう考えても気分が悪くなるコメントばかりです！
住人である私達と管理人さんは、立場は違うけど、どちらもなんばセントラルリバーガーデンに携わる人間どうしの人間です。
変わった人と言っている人自体はどうなんでしょう？
こんなサイトで変な人呼ばわり、管理会社を変えたいなどの意見を書く方の方がよっぽど変な人で無神経だと私は感じます。
勿論、ここでしか言えない事をこのサイトを利用して書いているので、私も変な人に入ると思いますし、多少なり自覚もしてます。
変な人と言うのは個性とも言えますし、個性が違う人達の集りが500世帯も集合している訳なので、自分と合わない場合も出てくると思います。
このマンションを良い物にするのも悪い物にするのも、私達住民次第だと思います。
管理人さんは、普段の業務はしっかりされていると思いますので、私はいつもありがとうの気持ちしかありません。
合わないとおっしゃっている方は、まず自分側から管理人さんに合わせてみては如何でしょうか？
このマンションに住む住民が自分の家の価値を落としてどうするんですか？
何かを変えたければ、総会に出れるような立場になってから、自分の意見を言って、他のみんなに理解してもらえるのであれば、変えたら良いと思います。

それに、エントランスの使用方法でC棟の方がA棟のエレベーターを使ったらダメみたいなコメントされている方、正気でそんな事を言っているのですか？
何を寝ぼけたことを言っているのでしょう？
同じマンションに住んでいる限り、共有部分をみんなで使用するのは、当たり前の事じゃないでしょうか？
それともC棟の住民は、わざわざC棟の玄関へ回れと言うのですか？
逆にA棟の住民はA棟のエレベーター、B棟の住民はB棟のエレベーター、C棟の住民はC棟のエレベーターしか使ってはいけないなどと言う規約があれば教えて欲しいものです！
私はA棟の住民ですが、当然のようにB棟とC棟のエレベーターも使用させて頂きます。

>>261さん

そうだったんですね。
月一回総会が開かれているのは知りませんでした。
詳しく教えて頂きありがとうございます。

２６５さん

総会がいつ行われるか全住人に事前に告知もしていないのに過半数がどうとかおかしいと思います。
それに私は理事会員がいつどう決められたかも知りませんでした。C棟だかられしょうか？
いつの間にか決まっていました。

２６７さん

その人が管理人と直接やり取りして思った事を書いてはいけませんか？
誹謗中傷ではありませんよ
ネガティブなことは書いている人は変な人でしょうか？
２３４にはかなり具体的に書いてあります。

疑いだしたら話なんてできませんよ。
実際共感している人もいます。

各棟エントランス、エレベーターの使用権についてはダメと書いている人はどこにもいませんよ。
ふと気になって質問した人がいただけで終わった話です。

>>267さん
誠実な方とお見受けしましたが、ご心配なさることはありませんよ。
500世帯もあれば変わった人も数人います。
それにこんな匿名の掲示板ですから本当に住民かどうかも分かりません（私も含めて）
現に私たちは多少の不都合はあれ毎日このマンションで快適に過ごしているわけですから。

管理人さんには私も好感を抱いています。
たとえ本当に住民の一部であったとしても
会社だって最近はクレーマー処理のノウハウや対策は進んでいますから。
従業員を守るためには一時のようにクレームを何でも鵜呑みにしません。
管理人さんに対して住民の支持が多いのかどうかの見極めくらいは分かりやすいことです。

お互い日々暮らしているマンションですから不満が募っていれば雰囲気で分かります。
明日からも気持ちよく快適に過ごせば良いだけです。
お互いにスレを覗く時はヒマな時に、適当にお相手をするくらいにしておきましょう。

２６６さん、はがきの連絡先に伝えて下さいね。
それで変わらなければガッカリです。

<<271さんも
管理人替わってほしいんですね。嫌管 多いね。

総会参加なら終わった後、上の立場の社員もするにお話するチャンスもあるそうですよ。

>>272
271です。アドバイスありがとうございます。
管理人さん、いいと思ってます。
今度の総会参加します。
総会終わった後で、社員さんに管理人さんへの感謝の言葉を伝えるつもりです。

毎月行われているのは全住戸が対象の総会ではなく、理事だけで行う理事会では？
管理人のパンチさんは二面性があるというよりも、単に相手にどう思われるかを考えず、更に相手の話を最後まで聞かずに自分の考えを一方的かつキツく聞こえる様な言い方をしてしまうとい欠点のある人ってだけじゃないですか？
ウチもかなり前にパンチさんにどう考えてもおかしいやろ…って思う様な事をピシッと言われた事があったんですけど、その後丁寧に説明してやはりパンチさんの思い違いという事になって平謝りされた事がありました。
だからパンチさんに不信感を抱いている人の気持ちはよく分かります。
こんな事を書き込むのは何ですけど、やはりパンチさんには若干おかしな面がある事は否めないのではないかと思います。
当マンションでもこれだけの方々が不快な思いをされているので当然管理会社の人もパンチさんがそういう人だという事は把握してるでしょう。
ただそれを考慮してもパンチさんは誠実にかなり意欲的に仕事に取り組んでいると感じます。
夜の管理人さんに関しても、一度部屋に忘れ物を取りに戻る数分だけ車寄せに停めたらすぐに管理人さんが来て注意を受けたので、やっぱりどの管理人さんも仕事はしっかりとされていると感じます。
一昨年の入居開始時の車寄せ駐車問題や吸殻問題や騒音問題の時も、「対応早っw」ってびっくりしましたしね。
ただ自転車持ち上がり問題にはもうちょっと積極的になってもらえたらなって思います。

来月の会議って平日ですよね
仕事で出席したくてもできな人は沢山いると思います
しかも役員でないと発言できない訳だし
267様の言うように総会に出られる立場になってから意見したらと言うのは酷だと思います
自分側から管理人に合せて…とありますが
管理人のことで困っいる内容は管理人に主導権を取られた上で何も進まないから困っているんだと思うのですけど

入居してすぐやったけど自転車置き場から自転車でエントランス通り過ぎて行った奴がおって何やこいつて思たことが１回あったけどそれだけやな。
それから１年半ぐらい問題らしい問題はぜんぜん見てないな。
まあ見てないだけで少しはあるんやろけど今のところええマンションやと思てる。
管理人ががんばっとるよ。まあ警察ちゃうからな。
利便性は抜きにしてもええマンションやな。われながら今も買うて得したと思てるよ。住みやすいええマンションやで。ホンマ。

今日ここを見て唖然としました。
◯◯チの管理人さんとか◯◯チのおっちゃんとか完全に個人を特定できるじゃありませんか。
個人を特定できる投稿は禁止ですよ！

規約だとかルールだとか言ってる本人がスレの規約を破っていてどうするのですか。
管理人さんだってマンションの大事な関係者ですよ。
個人を特定できる投稿が禁止されていることの意味を理解していないのか？

管理人さんの一人とか、管理人さんのある方、というなら分かりますが
◯◯チの管理人さんのように明らかに個人を特定できる違反コメントは発信元の開示に値します！
住民の方かどうか分かりませんが、訴えられたら言い訳はできませんよ。
匿名の掲示板だからこそ守らなければならない人権はあります。
どうぞ心していただきたいです。

総会に出れるような立場になってから という古株発言はやめましょうよ。
まだ１回の開催ですよ。理事会も１回。内容の承知もない、始まったばかりです。
C棟の入居が落ち着いて全棟のからの参加があって決定していけばよいです。
AB棟もおよそ1年半管理組合の総会もないまま生活してきたんです。

C棟エレベーターは1か所に3機あってよいですね。
しかしC棟エントランスの石階段が既に2か所も欠けてるのに気つきました。
完成入居およそ3か月で欠ける階段。
リバーで無償修繕してほしいです。補強も含めて。

総会はA、B、C棟とも平等で同じ資格ですね。皆さんこれからですから。
誤解を与える発言、人権に抵触する発言には気を遣いたいですね。
C棟のエントランスの階段はまだ使用したことがありませんが具体的に箇所を伝えればアフターサービス期間中なら補修してくれると思いますよ。
A棟のエントランスが便利だと思う方は積極的に使いましょう。地下道に近い方が雨風や寒暑が防げていい時もあるかもしれません。私は管理人室の前を通る時は笑顔で会釈しています。気づかれない時もありますが（笑）

個人を特定できるって、基本的に管理人はあの人ですからねぇ…

問題を起こしたわけでもないし、仕事をしないわけでもないのに、管理人交代まで要求するんですか！？

納得がいかないと思っている方がいる事はわかりましたが、今の管理人さんで満足してる人もたくさんいるっていうことは無視しないでほしいですし、
500世帯以上、数百人が満場一致で好きになるような管理人さんなんてこの先何回人が替わったところで現れないと思いますよ！？
そのたびに替えるように要求するんですか？

今いる方だって、管理会社が適任だと判断して配属されているわけですから、替えたらもっといい人がくるというものでもないと思います。

人生のパートナーを選ぶっていうなら自分との相性で判断して、いつでも何人でも替えてもらっても構いませんが、管理人さんには大勢がお世話になっているので、もう少し慎重に考えてみてはいかがでしょうか？

管理人さんに理不尽な扱いを受けたことがある方を否定するつもりはないし、管理会社に報告するのも自由だと思うんですが、書き込みを拝見したところ、替えるよう要求するよりも指導するように要求するほうがまだ妥当なのではないかと思いました。

少なくとも、管理組合を通さなければならない問題を除いて、管理人さんが対応できる範囲の仕事はきちんとしてくれているようですし。

私は管理人さんに話の主導権を握られたことはないですし、会話ができないと思ったこともないです。

きっと、状況を口頭で聞くだけでは完全に理解するのが難しいので、勘違いして的はずれなことを言ってしまっただけなんじゃないでしょうか。

もしくは、管理人ができる仕事の範囲を超えているのでどうすることもできないということをやんわりと伝えようとして遠回しな言い方をしてるとか。

まぁ、実際のところはわからないので偉そうなことは言えませんが。

>>280
あの人ですからねぇ…で分かるのは関係者だけです。
個人が特定できる表現は、近隣の方々や該当者の知人を含めて、ここを自由に覗くことができる不特定多数の人に情報を公開するということです。
まったく別のことです。だからスレの投稿の禁止の対象になっているのです。
社会人としてそんなこともお分かりにならないのですか。やれやれ。

管理会社と、それ以上に住人が終わってるな。
引っ越すのがイヤになってきた。。。

＞C棟の多数の方が、A棟のエントランスを使ってらっしゃいますか？
禁止されているわけでも何でもないのですが、余りにも多く感じましたのでご質問させて頂きました。

と誰かが書けば、使うなと言われた訳ではないのに

＞住民がどこのエレベーターを使ってもいいんじゃないんですか 決まりでもあるんですか？
＞A,B,C棟で同じリバーガーデンマンションではないの?
＞発言の発想は理解しにくいですね。
＞使ったらダメみたいなコメントされている方、正気でそんな事を言っているのですか？
＞何を寝ぼけたことを言っているのでしょう？


まるで「使うな禁止」と言われたかの様な受け答え


＞最悪の場合は、住民の希望で管理会社を変えることができますか?

と誰かが書けば、

＞問題を起こしたわけでもないし、仕事をしないわけでもないのに、管理人交代まで要求するんですか！？

気に入らないから皆で意見して変えようってどなたが言っていますか？
「【最悪】の場合」住民たちの相談で管理会社を変えられるかどうかを話ているのではないしょうか？

こうやっていちいちヒステリックに事を大げさに捉えられる人がいると話の趣旨がずれてくるのですよ。
もう少し書き込み内容と流れよく理解してから発言していただけないものでしょうか。

管理人に対して良い印象を持っているならそれはそれでいい
中には悪い印象を持っている人もいるということ
たったそれでけの事なのにあたかも自分が感じた管理人の印象が本来の管理人の人格であると
主張する人が出てくるので荒れる原因になる

その他の問題でも
運良く快適に暮らせている人がこのままでいいと思うのは当然のこと
困っている人は改善して欲しいと思うのが当然のこと

私は快適ですが困っている人もいるのですね　の様に言ってくれる人もいますが

私は快適だし管理人にも満足なんだから他の人が困っているなんて信じられない
対策なんて必要無いでしょう

というような書き込みが必ず出てきますね　これは自己中心的だと思います
もう少し視野を広く持って頂きたい

そうですねえ。おっしゃるとおりです。
すべての住民も管理人さんも百点満点なんてありえません。
私にとっては管理人さんは百点満点ではありませんがハナマルです。
とりあえず管理会社も管理人さんも現状が続くのですから
皆さんで協力してよいマンションにしていきましょう。
管理人さん、今日も一日ご苦労さまでした。

人の受け取り方なんてみんなそれぞれ違うんです。
ある言葉を嫌味と取る人もいれば、そうでない人もいて、だからこそ世の中には色々な問題が生じているんですよ。
ましてや文面だけのやりとりで100パーセントその人の意図を理解するのは難しいです。

何が言いたいかというと、いけないと言われたわけではなくても、そう言われているように感じてしまう人間は一定数存在するんです。
そういう人を少数派だと責めるなんてことできません。

他の投稿者さんの味方をするわけではありませんが、実際、C棟の方はエントランスを使っているのかと疑問に思って質問すること自体が少々不自然ですよ。
質問者さんを責めている訳ではありませんが、誤解を招いてしまうのは仕方ないかと。

管理人の件に関しても、「最悪の場合」ってそもそもいつでどの場合で誰にとっての最悪の場合なのかもわかりませんし、なぜ急にそんな最終手段を提示していらっしゃるのか、その理由も文面からは全くわかりません。
管理人に不満がない方からすればあまりに衝撃的なので、理由もなくなぜそんなことを言い出すの？と反応するのは当然です。
だいたい、「住民たちの相談で管理会社をーー」って書いてあるから、みんなそれぞれ意見を言っているんですよ。

それなのに、住人が終わってるだのヒステリックだのと書き込むのは高潔な行為なんでしょうか？
もしかすると場を落ち着けようとして下さってあえてきつい言葉を使ったのかもしれませんが。

大袈裟だと言いますが、みんな意見は違えど自分達のマンションを良くしたいって真剣なので、仕方ないですよ。

結局はここに書き込みをしても仕方ないという結論にたどり着くんでしょうが。

ここは書き込み自由で他の住人さんに共感しないといけないというルールもないんだから、何を書いても自由じゃないですか。

対策をしてほしいと要求するのは当然のことなのに、その逆の、今のところは対策は望んでいないと言うことは自己中心的なんてことはないでしょう。
逆はダメなんて理不尽です。
最終的には総会で住人の多数決できまるんでしょうから、対立する2つの意見が出て当然ですよ。
(ただし、ひどい騒音や明らかに法律違反をしている迷惑行為などはまた別問題だと思います)

千里のリバーでも、浪速管理に対する不信が問題定義されてますよ。
お金の流れのようです。
修繕などが発生する場合や、通常の管理会計も、注意してみていかないといけませんね。
管理会社まかせは危険ですね。

管理会社まかせはよくないですね。
できればそういう意識の高い方が管理組合の役員になっていただけるとありがたいです。

様々な意見がほぼ出つくしたと思うので、このへんで管理人さんの話題はもう終わっていいんじゃないでしょうか。まだあるかもしれませんが管理人さんのことに限っては、これ以上ここで進展するとも思われませんから。
管理人さんにそれほど不満のない方は現状でいいわけだし、ご不満の方は会社に伝えるなり総会でもの申すなりすればいいでしょう。
ということで個人的な今年のトピックはA棟前広場をデザインした庭園デザイナーの石原和幸さんの庭園カレンダーを買ったことです。石原さんが手がけた国内外の美しい１２の庭園が月ごとに鑑賞できます。今年はもう３月ですが毎年販売しているようです。価格もお手頃、サイトでも見られますよ。これから春めいてくるのでA棟前広場も花が増えて楽しみですね。

しっかり落ち着いて文面を読めば誤解も少ないと思うんだけどね
確かにエントランスの件は誤解されても仕方が無い様な質問内容だけどさ

＞禁止されているわけでも何でもないのですが

と前置きしてあるのに誤解して早合点して怒ってる方を擁護されてもね
第一、少数派とも言ってないし責めてなくない？
卑屈な捉え方をする人もいるんだね　これじゃ素朴に疑問に思った事で質問できやしないじゃない
穏便に話を進めたいのに何かしら揚げ足を取って怒り散らしてる人がいるから
住人が終わってるなんて書かれてしまうんでないのかな？

>>289さん

No.286です　逆がダメと言っているのでは無くて、快適だから対策不要の人もいる、困っているの対策希望の人もいる

その上でどうするかを総会で話し合ったらいいのでは言う事を使えたかったのです。

今まで書き込みではどうも主観が適性なんだと主張されているように感じたので

あくまで中立でと言う意味だったのですが

誤解を招いてしまったようで申し訳ないです。

もうこの話題は飽きたよ。
だいいち、誰が何のことで議論しているのかも分かりにくくなってるし。繰り返すだけやし。
もうええんとちゃうのん。

293さん、その解釈は私が意図して書いたものとは異なっています。

世の中、少数であろうと誤解してしまう人がいるのは確かですよと前置きをしているだけで、エントランスの件はまた別個で書いています。
文章中にもあるように、エントランスの質問者さんを責めてはいませんし、今回のこの件に関して誤解してしている人を責めるのをやめましょうとも書いていません。

またもや誤解を生んでしまったようです。
きっとこういうことなんでしょうね。
私はただ誰が悪いわけでもないけど、人によって受け取り方が違うから誤解されることもあるし仕方ないですねということが言いたくて書いたのですが、また他の人の気分を害してしまったようです。
本当に文章だけでやりとりするのは難しいですね。
もっとわかりやすく伝えられるようにならなければいけないなと勉強になりました。

これ以上書いてもまた誤解を生んで嫌な思いをさせてしまうかもしれないので、もうこのへんにしておきます。

294の日本語が無茶苦茶になっている。

>>294
そうでしたか。
私も誤解してしまいました。
中立な立場でちゃんと見極めようとしていらっしゃる方にとんだ失礼をしてしまったようです。
申し訳ありません。
みんなが住みよいマンションになるようにと願います。

前回の総会の中であげられた質問や提案の中で1点気になっていた事があるので書かせて頂きます。
それは、ポストコーナーにゴミ箱を置いて欲しいと提案されていた方が居ましたが私は、反対です。
確かにゴミ箱を置けば、いらないチラシなどを家まで持ち帰らずにすみます。
しかし、ゴミ箱を置けば必ずゴミ箱に入らないゴミも出てきてゴミ箱周辺が散らかって来て汚くなると思います。
それに、ゴミ箱自体を置くこと自体ポストコーナーの見栄えが悪くなると思います。
その方の意見では、以前住まわれて家では設置されていて、良かったと言われておりましたが、私が以前住んでいたとこにもゴミ箱が設置されておりましたが、ゴミ箱周辺は、チラシ等で散らかっており、とても見栄えが悪かったので今の状態が素晴らしく思えます。
もしかしたら、私の見えない所で掃除してくださっているのかもしれませんが(^◇^;)
まぁ、そうだとしても大体の方々は、ポストの中身を定期的にチェックすると思います。
定期的にチェックしていれば、それ程多くのチラシもたまらないと思うし、個々で処分された方が美観を保てると思います。
それに、チラシの中にもいい情報が入っている場合もあるので、私はチラシの内容を見るのも楽しみの一つです。
ゴミ箱設置の件は、ポストコーナーの床にチラシなどを捨てて行く方が多く、どうしようもないのであれば、ゴミ箱を設置するかの検討してみても良いと思います。今の所ここに住まわれている住民の中に、自分の家の中にポイ捨てなどをするような非常識な方はいないと見受けられ、ちゃんとポストの中身を家まで持ち帰って捨てている方ばかりなので、常識のある方が多い事が素晴らしいと思います。
とりあえず私の意見では、今の状況では、ゴミ箱設置は不要だと思うので反対です。
皆さんは、どうでしょうか？
もし、提案された方が私のこの意見を見られて気分を害されたら申し訳ございません。ただの500分の1の意見に過ぎませんので気にされないでください。

私が以前住んでいたマンションの郵便受けの前にもゴミ箱が設置されていましたが、ゴミ箱周辺にチラシが落ちていたり、チラシ以外のゴミ(ドリンク類など)捨てる人がちらほらいました。

そのマンションは戸数が40戸位でここと比べてかなり少ないですが
すぐにゴミ箱が満タンになり、グッと押し込めばまだまだ入るのだけど
誰もそこまでしないので上に乗せるような形になりパラパラとゴミ箱周辺に落ちてしまっていました。

このマンションでも床にチラシが散らばっていることが多々あります。
よほど急いでいる時以外は見つけると拾って捨てています。
宛名の書いてあるものは落し物の可能性もあるので
持ち主のポストの隙間に差し込んだり逆側に周って投函したこともありま
した。

ゴミ箱あれば便利ですが一部の人によって散らかったり美観を損ねることになるなら嫌ですね。

先日も床に落ちたチラシがあり、自分の郵便物を先に取ってから
帰りに拾って帰ろうかと思っておりましたら、
後からきた小さなお子様連れのお母様がそれを見て

「やーね◯◯ちゃん こんなところにチラシ捨ててあるねーダメねー」
と言ってたので先に拾って下さるかなと思えば見事に素通りでしたね（笑）

まあ得体の知れないものを触るのも抵抗ありますでしょうし
私が拾えばいいのだからそれで結構なんですけどね

総会から１か月以上ですが、議事録はないんですか？
回ってこないんですか？
役員はどのように決めたんですか？何人ですか？
出た意見と役員会は月１回の日時など伝えられてないこと、
この板で知ることしかできないんですか？

教えてください。

議事録なんて回ってきたことがありませんが
皆さんはどうですか？

第1期役員が決まったとき、
A棟の掲示板に役員の部屋番号とフルネームが書かれた貼り紙がしてありました。
貼り紙の日付はの11月18日です。
ですのでそれ以前に決まったのでしょう。


私はその貼り紙を見て初めて役員が決まった事を知りました。
当時C棟にはまだ掲示板が設置されていなかったのでC棟では貼られていなかったと思います。
第１期役員はA棟B棟から選出されたらしいですが
そういった案内もありませんでした。

C棟の人はまだ入居もまばらな時期だったので仕方ないですが、AB棟だけで選出するならもっと早く出来たのでは？なぜC棟入居のタイミングでしちゃうのかな？
と疑問に思いました。私が想像つかない都合もあると思いますが。

理事長 1名
副理事長 1名
会計 1名
監事 1名
理事 4名

いらっしゃいます。
全役員の内、男性と思われる名前はお2人だけです。

間違えました男性と思われる名前は3名でした。
訂正いたします。

議事録は確かに遅いですねぇ。
管理会社が作成してるんですかね？
確かに総会ではかなり多くの意見が出されましたが、管理会社が作成しているとすれば慣れているでしょうから一時間もあれば作成できる筈です。
あの総会で管理会社の担当の方には好印象を抱いただけにちょっと残念です。
それと管理人室のカーテンとかエレベーターのマットとかパーキング周辺のカラーコーンとかの見た目がことごとく安っぽいのがかなり気になりますね。
もしかして管理費を無駄遣いしてはいけないと遠慮して安いのを選んでるのか!？
エレベーター内のマットは総会での意見が採り入れられてかなり見栄えが良くなって満足です！
ところでC棟側のパーキング入口横のキズをカバーで隠してるのはもしやあのまま!？

私は第一回の総会に出席しました。

役員の選出はどのようにされたのかと言う質問もその際ありました。

役員はA.B棟の中でよく管理人さんとコミュニケーションを取られてた方に声かけをして決められたようですよ。

私はA棟の住人ですが掲示板に張られてた役員名簿と同じ物がポスティングされてましたけどC棟の方には入っていなかったのかな？

私も議事録は遅過ぎると思いますね。

Ｃ棟ですが掲示板と同じ役員名簿はポストに入っていた記憶にありませんねぇ

A棟Ｂ棟の住民全員にポスト投函で役員希望者を募集していたのではなかったのですね
管理人とよく話していた人からって・・・そんな決め方だったとは知りませんでした・・・
全然平等ではないし　ざっくりしていて　びっくりしました・・・

いつの間にか決められた役員さんの中（真面目で誠実な人ばかりだと思いますが）
で多数決で物事を決めるって驚きです・・・

お忙しい中、役員になって会議に出てくださっている方には感謝の気持ちはもちろんありますが

知らないうちに役員が決まっていて知らないうちに総会が行われていて知らないうちに変化が起きてた
って感じている人沢山いらっしゃるのでは？
このスレを知らない人はさらに疎いはず

中には面倒だから関与したくない人もいると思いますけどその逆の人だっているでしょう
意見アイデアなど出したくても多忙でとても役員になれない人もいるでしょう

そういう人達は諦めるしかないのでしょうか？同じマンションの住人なのにえーー！？って感じですよ・・・

忙しい人でも意見できるよう定期的に アンケートや意見を書く用紙（もちろん部屋番号と名前を記入の上）
を住人のポストに投函して

管理人室前にそれ専用の受付ポストを設置しておけば24時間提出できるし言いにくい事や
もう少し我慢してみようかと思っているような事柄が浮き彫りになってくるのではないでしょうか？

実際ここのスレを見ていても　困っているけど管理人に報告しあぐねている
とうような書き込みをよく見ます

騒音問題などは「こんな事いうのは○○さんだけですよ」と言われていた事も
実は他の方の家でも聞こえる程の音だったとか　わかってきそう　

ここのお宅が困っていた事がよその方も困ったいたとか
対策すべき事案かどうかのジャッジもしやすくなりそうですが

ゴミ箱の設置についても住民全員に必要かどうかのアンケートをとることができる
アンケート用紙の内容やどういった事を住民投票で決めるかなどは役員が決めたら良いかと

困っている事、意見がなど今のところ無い人でも部屋番号と名前だけ書いて提出を求めるようにしておけば
用紙を無視した人は関与を放棄している（関与したい人達に任せる）と受け取ることもできるのではないでしょうか・・・

３０１です。詳しく教えてくださりありがとうございます。

総会の前に管理人さんとコミュニケーションを取られてた方に声かけをして決められたとは
驚きです。　管理会社側に都合がいい。
それは質問も出ますわ。

ハッキリとは覚えてませんが、管理会社じゃなくて売主のリバーが決めたんじゃなかったですっけ？
まぁ理事には任期もありますし、今のところ好き勝手に物事を決めている様子はないのでうちはあまり気にしてませんがなんでやねん！て思うお宅もあるでしょうね。
早く自転車置場に広場側から行ける様にしてくれる事を期待してますが、総会での決議が必要なのかもですね。
それと総会で一つ気になったのが553戸に対して管理費の徴収
が54?世帯分となっているのは早くも滞納世帯があるって事なんですかね？

議事録はマンションの情報などが外部にもれないように全員に配るのではなく管理人室に閲覧に行くようです
総会で出た案件も月1回の話し合いで少しでも安く良い方向で話し合っていただいているようで、放置されている案件はなさそうでした
管理会社も見積もりを何パターンかとって提示しているようで、また高いと負担になると議事会でも言われてまた別の見積もり‥‥と時間がかかるようです

ゴミ箱設置はいらないと思います。
理由は>>300さんと同じです。かえって散乱する原因をつくることになると思うので。

自転車乗ってますけど広場側から出ることには個人的には反対です。

今、C棟エントランスロビーに中国人旅行者らしきスーツケースとお土産袋持ってる
3人が座ってますが、民泊のチェックアウトでしょうか？
民泊だったら禁止してもらわないと。

311さんへ
民泊　AirbnbでC棟が出ています。
このマンションは民泊禁止では無かったでしょうか？
管理人は見て見ぬふりでしょうか？　何とかやめてほしいですね。

>>312
これ管理人の仕事と違いますよ。張り紙ぐらいはしてもらってもいいけど。
管理組合の仕事、つまりすべての住民（オーナー）がかかわる問題です。
イヤなら見て見ぬ振りをしないことです。

何故か、ここは管理人の仕事に詳しい方のレスが、必ず入りますね（笑）

議事録は管理人室に閲覧に行くんの誰も知らんよ。
その件も住民に周知してくださいよ！！管理会社さん。

議事録を保管する場所を決める権限は管理組合にあると思います。
管理人室は場所を提供しているだけでは？
まさか管理会社が記事録は管理人室におくべしなんて指示しないと思うし。
議事録閲覧についても管理組合がもっと主体性を持って公報やアナウンスをしてほしい。
運営のトップは住民代表の管理組合ですから。
いろいろ大変でしょうがお願いします。

見ましたよ。
3/20日夕方５時頃に１人若い男の人がマスクをして、
C棟のロビーに座っていた旅行者８人を案内しました。
エレベーターは4階に止まりました。

国も自治体もAirbnb認可の方向でしょ。
この流れはもはや戻すことはできないでしょうね。いまや国家的プロジェクトですから。
むしろ影でこそこそやられるより目に見えるルールのもとできちんと行われる方がマシ。
日本はもう外国人旅行者なしでは経済的に成り立っていかない国になってます。

このマンションはビジネス禁止だと言われて契約したので、民泊もダメだと思ってました。
それに大阪市はまだ今の段階では民泊をしてはいけない決まりになっているはずなので、十分な手続きとか踏んでないだろうし、何も問題が起こらないことを願います。

民泊については法的にも全面的な解禁は時間の問題でしょうね。
そのための準備と心構えをしておくことが大事だと思います。

現状においても実質的、効果的な罰則は無いに等しいのですから
トラブルでも起こらない限り行政も警察も実効的な対応はできません。

治安と住民の資産確保を明確に規定したうえでの解禁にしてほしいです。

先日の3連休の日の駐車場出入口から10人くらいのアジア系外国人団体がC棟に入ろうとしているのを見ました。
オートロックの鍵を持っていない様で自動ドアの前で飛んでみたり手をふってみたりしているところ、
ここの住人の方がちょうど出入りされた時に便乗してC棟へぞろぞろと入っていき、
一階のソファで記念撮影をしていました。

以前、管理人に民泊客らしき人を見かけると言った話をしたとき
「ここは民泊は禁止しているので、それはここのマンションのオーナーが友人を誘い込んでいるのだと思います」
と言われたのを思い出しましたが、もしそうであれば「ただ友達を泊めてあげてるだけ」になるので
何も言えないのでしょうか

迷惑行為さえなければ良いのですが

知り合いに教えて貰ったけど
くだらん議論
暇人のコミュですね…
富裕層ならば理想を求めれば良い話。
でないならば妥協するでしょう。

上のような書き込みは華麗に受け流しましょう
釣られるだけ労力の無駄ですからね

マンション住民さんと名乗って管理会社も書いてると思う。
Airbnbの件「管理人の仕事ではない」？？？
管理人の件「管理会社の権利」？？？
総会議事録の件「管理人室に閲覧」？？？

管理人にシンパがいるというカキコミも住民さんではないのかもね。
なんばと入居同時期のリバーガーデン千里中央も不評の管理人交代したけど、
人手不足で交代要員がいないから応戦カキコミしてるかもね。

あの管理人と会釈する機会一度もない。こちらを見ない。
いつも勉強中？一般の会社の事務員さんより忙しそうに机にむかってるよ。
なにか資格試験の勉強でもしてるのかな。
事務員業専念の人を雇うより、警備員業を主にする管理人を雇いたいです。

以前、管理会社を替えたいという意見がありましたが、
そのときは管理人だけ交代という意見に賛成でしたが、
同じ管理会社のリバーガーデン千里中央の修繕金の疑惑の件含め、
管理会社を替えたい意見に同意します。

Airbnb出てるし、目撃情報挙がってるのに、「オーナーが友人を誘い込んでいるのだと思います」
どんだけ仕事したくないねん。

>>322
何を釣るのでしょう？
仮に釣りならば、どの様な展開を予測されてましたか？
ただ遠回しに誹謗中傷をしてる掲示板だなと感じただけ。
この掲示板の存在を全住民が知れば
圧倒的にバカバカしいコミュと思われるのは間違いないと思いますよ。
井の中の蛙ですよ。

>>323
＞あの管理人と会釈する機会一度もない。こちらを見ない。
会釈の機会いっぱいあるよ。まあ、あなたはないのでしょう。

＞管理会社を替えたい意見に同意します。
たぶん無理ね。

千里中央なんかどうでもええやん。ここの住民やもん。

>>324
バカバカしいコミュは確かにそうやけど、まあそういうコミュやからね。気晴らし、気晴らし。

民泊でうちのマンションでてます。

https://www.airbnb.jp/rooms/8960823?s=ngjqK8pT
https://www.airbnb.jp/rooms/6941686?s=ngjqK8pT


何とか取り締まれないのでしょうか？

>>326
何かトラブルでも起きない限り取り締まるのは無理だと思います。
Airbnbはもはや実質的な市民権を得ていますからね。
今後はきちんとした法整備を願いたいものです。

このマンションは民泊やビジネス禁止ですよね。

民泊禁止なら禁止で、ペナルティなどないのでしょうか？
規約違反ってことですよね？

何か手立てはないんでしょうか？

今、マンション住人、管理人、理事会ができることがあるなら、
少しずつでも取り組みたいです。

今朝、民泊の中国人団体がエレベーター一杯で、２機乗れませんでした。
上層階の部屋からです。団体は下りた後、駐車場出入り口から出て行きました。

ここは民泊禁止なんだから、、
マンションオーナーが友人を誘い込んでいるのだと思いますと勝手な事言わずに、
オーナーに禁止を伝えて、辞めさせてください。

たとえオーナーに禁止を伝えても
受け入れることなく続けていけばどうしようもありません。
>>330さんが試しに役所へ訴えてみたら分かると思います。
行政も警察も何もしませんよ。
そういう次元のことではないから。
実力行使なんかしたら逆に犯罪者になります。

役所とか警察に言うものなんですか？
もしペット禁止のマンションでペットを飼っていたら管理会社とか管理組合に対応してもらうので、民泊というオーナーの契約違反も同様に管理組合などで対策してもらうものだと思っていました。
無知ですみません。

Airbnb等を利用した貸し出しの禁止を定めた管理規約を公開して日経ビジネスの取材を受けたマンションの記事があります。
http://bma33.com/blog/115.html

332さんの言ってる事はおかしくないと思いますよ。

役所や警察に訴えるものではなく管理組合で決定しキチッとした規約をつくって対応すればいい話ではないでしょうか？

たとえ法的効力がなくても規約を作って厳しく対応するのと全く何もしないで見て見ぬふりするのは違うと思いますが。

>>326見ました

一件目
https://www.airbnb.jp/rooms/8960823?s=ngjqK8pT
眺望からしてC棟 高層階ですね
平米数が乗った間取り図もアップしていますから間取りタイプ表と照らし合わせたら部屋号室の末尾は分かります
プラン変更で和室を無くしてにして納戸と洋室を拡張しているようですが平米数とその他の間取りは一致します
あとは正確な階数さえわかれば特定できます



二番目の物件のホスト

https://www.airbnb.jp/rooms/6941686?s=ngjqK8pT

ホスト（犬を抱いた女性のアイコン）クリックする英語表記ではありますが日本人の名前でフルネームも書いていますね
部屋の写真を見ますとC棟の北側の角部屋と同じ間取りです
また、窓からの眺望の写真をアップしていないので眺望が売りではない
リビングの掃き出し窓の向こう側にレースのカーテン越しには上から見下ろした景色ではなく目線の高さに
マンションらしき建物が見えますのでおそらく低層階でしょう

断定はできませんが>>316さんがお見かけたという観光客と思われる外国人団体が乗ったエレベーターが停止した階数4階あたりに相当する高さではないかと思います

ご苦労さん。

ここの管理会社は浪速管理でしょ。
とにかく対応が遅い。積極性が無い。
犯罪者や違反者に対しての対応が甘い緩い野放し。
不動産における民事、刑事の専門性が極めて疎い。
管理組合への助言などは住民に対し不信感を与える内容が多い。
住民に対して今起きてる事象や課題や問題や進捗を公表しない。
隠蔽体質。

平和で小規模なマンションなら浪速管理でも十分かもしれませんが、ここの立地や規模や問題点からすると無理感があります。
私の新築マンションも浪速管理なんですが、このまま継続して任せるのはヤバイと思っています。住民のモラルの低下や資産価値の低下へとジャブのように効いてくるでしょう。
大袈裟に言うと住民同士のトラブルメーカー的存在。

総会や理事会で、今回なら民泊の件はいつまでに対処し解決するのか期限を決めさせて行動させ、住民には民泊の問題点や行動の進捗を掲示板やポスティングで随時公開公表させる。それができないなら、解決できる他社の管理会社に変える。

>>336
浪速管理には相対的に満足しています。
他マンションの方が忠告してくださることはかまいませんが
それぞれのマンションで事情も異なるでしょう。
とどちらにしても課題があるなら当該マンションの住民が決めることです。

ご厚意は分かりますがここは住民スレですので
管理会社を替えたいのなら、まずはご自分のマンションからお始めください。

336
ご厚意ありがとうございます。

337
管理人さんらの清掃や通常業務には相対的に満足していますが、やってもらって当たり前のこと。そのための管理費を払ってるわけですしね。どこの管理会社においても、それは最低限許容範囲内でさせている。

管理会社はそれ以外に住民が安心安全平和な生活を平等に共有共用できるように計らい努める。管理組合をサポートする。
それらの委託料も我々は払っています。
あとはできるのかやらないのか、できないのかやれないのかハッキリさせるだけ。
できる、やれる管理会社がリンク先のマンションのようにいてる訳ですから、浪速管理にこだわる必要は無いですよ。

>>336さん
　同じ管理会社のマンション住民さんの御意見ありがとうございます。　

ここの管理人、一言多い発言したり、勝手な解釈で物申したり、
オカシイのは個人的問題かと思ってましたが、
管理会社自体が問題なんですね。

ごく一部に、あるいは住民外に管理会社等に不満のある人がいるみたいやけど

悪いけど、今年も来年も再来年も、たぶんその先も管理会社は替わっていないと思うよ。

ここはずっと賑わしがいるかもしれんけど。

まあ、今年と来年と再来年、見とったら分かる話です。

ここのレスはずっと管理会社にかなり不満を持っているごく一部の”住民”の言いたい放題の場所ですね。
他の話題はないですかね？

民泊やってる違反者当人が現れましたね。
管理会社変わったら困りますもんね。
そりゃ今の緩い甘いやらないできない管理会社の肩持つわな。

いい加減にして下さい。管理会社から許可を得てAirbnb をやっているのになぜここまで責められたり、検索されないといけないのでしょうか？私は違反や違法なことはしていません。本当にダメならば、とっくに管理人や誰かがAirbnbのサイトから部屋を予約して、実際に泊まれば部屋を特定できます。もちろん宿泊代はかかりますが、そこまでしないということは、黙認されているということなんです。この仕事で収入を得るために、家具などの設備投資や広告代、清掃代にもかなり費用がかかっています。ご存知かと思いますが、もし、実際に宿泊した人がAirbnbのサイトに感想を悪く書けば、収入にもまともに影響しますので、死に物狂いでやっているのです。収入も多いですが、支出も多いのです。そして近隣の同業他社も多いのです。桜のこの時期は1年で最も大事なときですので、お願いですから根拠のない決めつけで悪く言ったり、邪魔をしないで下さい。住人に迷惑にならないよう宿泊者には注意喚起もしています。誰にも迷惑はかけていませんよ。皆さんのせいで私の収入がなくなったらどう責任をとってくれますか？それは知らんぷりですか？部屋の検索をして公開するのなら、まずあなた方の部屋番号を書いたらどうですか？辞めさせる権限はあなた方にも管理会社にもありません。むしろ管理会社は味方です。大阪はホテルが不足しているので、私がやっていることは旅行者も喜びますし、日本の観光産業や経済にも良いことなんですよ。感謝どころか非難されるのはとても侵害です。どうか放っておいて下さい。

管理会社が民泊許可してるって知らなかった！
民泊OKだったら迷惑さえかけなければ他のビジネスもしていいんですか？！

管理会社がOKしてるの？浪速管理が？

出入りで部屋も特定できますし
あなたの収入に関しては、
なんば市税事務所もOCAT内にありますし、
税務署に報告が必要ですね。国のために納税してください。

このマンションは民泊禁止です。

管理会社がOKをしているなんて初耳です。

私も民泊や住居以外の使用は禁止と聞いていますが。

黙認しているのと許可を得てやっているのとは意味がちがいますがどうなんでしょう？

この前の総会でも民泊の話が出た時OKだという話はなかったので。

ここは立地も良く今民泊を黙認するとドンドン増える可能性があります。
賃貸オーナーが民泊に鞍替えすると思うとぞっとします。今は１－２件でガマン出来る範囲ですが
やはりやめてほしいです。　大阪市の条例でも６泊以下の民泊は禁止されいいるはずですが本当に６泊以上で化しているのでしょうか？

よくわからないのですが、大阪市は民泊が可決になったとはいえ、まだ民泊解禁していないのに(今年中にはする予定で進んでいるようですが)、その前に管理会社が許可するなんて法的に可能なんですか？

とはいえ、本当に許可を得てやっているならこれ以上何も言うつもりはありません。

管理人と管理会社と民泊業者と言ってることがバラバラですね。
結果から申し上げると、現状でここでの民泊は禁止です。
浪速管理は許可してたなら大問題、違法不法状態や規約違反の民泊を黙認してたら大問題、民泊業者の勝手な判断や解釈でやってたら即撤退。
今のところ、浪速管理が黙認か放置しているのは明らかな事実。住民は勿論ですが、民泊業者も少なからず被害者感がありますね。
浪速管理はどう責任を取るつもりでしょうか。 やっぱりここの規模や立地や課題問題は荷が重いのかな。とにかく不動産やこの手の関連法に弱すぎるのか奥手すぎる。そして結果はトラブルメーカー。

民泊業者は撤退しないといけなくなったら、取れるかどうかは今の情報だけでは分かりませんが、取れそうなら浪速管理に逸失利益も含めて損害賠償請求してください。