「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

あと一か月ぐらいでオリンピックの中止延期が決まるので、その時また株価はガクンと下がるでしょう。日本関係者やIOCはオリンピックを完全な形で開催するなどといつも建前ばかり言っているが、先日のトランプの延期発言は重く、また合理的に考えてトランプの言う通り無観客開催より延期が妥当な判断。９９％延期確定。

既に延期は折込み済みかと。中止なら暴落。

不動産、特にマンションも下落するでしょう。でもオリンピックは中止したほうがいい、政府や企業はお祭り経済依存体質から卒業すべき。

やっぱり下がってきたな。
ある意味物凄く分かりやすい相場では有るが、一発しくじると大損こくのでここは傍観あるのみ。

世界的に連動する滅多に無い好機　上がるべき分野は明確でありこれほど堅実な機会など
そうそうやってくるものではない

経済ニュース見たら分かるわな

上がっても下がっても業者は儲かる。

アベノミクス＋黒田日銀　VS　高齢化社会＋消費税１０％＋英国ユーロ離脱＋コロナ閉塞市場＋オリンピック中止延期＋日産自動車縮小＋三菱重工G低調　もう経済に期待する時代ではないようですね。

>>9315 匿名さん
日本から工業とったら、アフリカ並になります。

スペイン風邪並みに流行したとしても、その後の景気に対する影響は
結果的にはそんなに大した事ないってだろうってのが歴史的見解

例えばこれから全世界パンデミック

東京オリンピックも延期、世界中も意気消沈

いずれコロナも沈静化、ワクチンも開発される♪

その後にオリンピック開催なら超盛り上がる、世界中も超盛り上がるで好景気到来?


いやまあ、そんなに上手く行かない可能性もあるけどね
例えばどっかで戦争おっ始じまるとか・・・

1964年の東京オリンピックの頃は、まだ都内にも未舗装の水たまりの泥んこ道が残っていた。郊外には肥溜めもあったし、
中央線の郊外駅からは甲州街道の車が見えた。そういう時代なので、オリンピックはインフラを急速に充実するきっかけになった。

今はもうインフラは充実して、ないものは電気自動車の充電スタンドぐらい。コンビニの成長も止まった。経済はいつまでも成長するものというのは幻想。どこにもそんな事は書いていないですね。今回の2020年オリンピックはただの大運動会。

資本主義国家の衰退期を経験するいいチャンスです。
まずは老いを認めるところから始めましょう。

日本では未だピンと来ていないが主要国の指導者たちは自国民に対しチャイナコロナは戦争状態と表現。大袈裟じゃなくなりつつある。時差で日本も巻き込まれる。

いやー、ほんと危なかった。
繰り上げ返済しようと思ったらこんなことになってしまった。
手元資金を減らすことはとてつもないリスクでした・・

公共料金の支払一年猶予するって 借金と同じで1年後も変わらず不景気なら余計に辛くなる
借りたものはいつか返さないといけない
ローンも一緒ですよ　金利が増える分余計しんどい

家さえあればなんとかなる
他に何のリスクがあるのかな
医食は何とかなる
自宅を手放すのが最大のリスク

現金給付するより消費税をゼロにしたほうが効果大
一時的にいくらもらっても将来の不安が払拭できなければ使わない

極端に言えばマイナス消費税で使った分の何パーセントかを
税金でキャッシュバックするくらいやれば
使えば使うほどお得だからみんな使う

税源は金持ちからの所得税になるかな

>>9315 匿名さん
日本終了

>>9285 匿名さん

自分が感染しているかどうかわからないからマスクをすることで移しあいをある程度防げますしね！

>>9324 匿名さん
現金給付はいみないよね！

マイナス金利政策ってのがあるんだから、マイナス消費税のキックバックがあってもいいね
更に所得に対する一定割合を超えて消費した人には、所得税減税もプレゼントだな。

ハッキリ言って日本の下層庶民は貯蓄なんて出来ないのだから
今以上経済に貢献しろって言われても無理なんだよ、精々借金増やすしかやりようがない。

要は貯蓄額が増加しかしない富裕層が大半を握ってる
金があるから一日５食も１０食も飯食うわけじゃない、どうしたって資産は増えていくもの
だからその人達に大喜びで金を使いたくなる待遇を与えるのは、結果として日本経済の為になる。

退職したら景気より年金の動向が気になる。
資金の運用益の目論見が外れて、従来より多くの税金を投入することになるのか？
老後資金は相応の額を貯えておく必要があるね。

この状況で、『オリンピックを完全な形で行う』『JOC内での延期発言は非常に残念』、などの建前発言はレベル低いのでやめてほしい。子供でも延期が適切だと思っている。中止でも誰も驚かない。

政府や東京都、スポーツ関係者は、自分たちがオリンピック開催地を東京に引っ張ってきたのだから、それの開催を一生懸命とか努力とかは自画自賛。民間会社であれば受注して製作するのを努力と言うことはありえない。

>>9321 通りがかりさん
その通り、cash is KING という動きになってますからね。

ローンの繰り上げ返済ぐらいで心配になるような家計ではこの先も心配。

キャッシュで家を買ったからローンの仕組みを知らない笑

ブラックマンデー、リーマンの時も投資を辞めずに継続した人間がその後、財を築いた。
今回の暴落もやがて回復する。
びびってキャッシュだけにするのは安全だが面白みのない人生。

利益は仕入れの時に存在するといいますね。投資家はよく勉強していてリスクを小さくできる能力がある人。また、3年間分ぐらいの生活費を貯金で持っていることも必要条件。

古着でマスクを作るとか。
断捨離で全て捨ててしまった人には作れません

脂肪を溜め込む遺伝子も
ゴミを溜め込む遺伝子も
こんな事もあるから埋め込まれている
人生大逆転
何が起こるかわからない

>>9334 匿名さん
ほんの一部の事を、一般化して話すのは風説の流布。
暴落では財を失った企業や人のほうが圧倒的に多い。

＞9338
ブランドも10倍長持ちするなら10倍高くてもいいと思いますが
元々安くてセンスがいいからブランドになったのに、高くなっては意味ありませんよね
ステータスシンボルとしては役に立つかな

安いものをセンスよく10倍長持ちさせればもっといいｗ

金で買えるブランドに、ステータスとして価値を見出すかどうかはその人の品性。

いまだにマウントしないと生きられない人がいる？
匿名掲示板には多いようだが････

高齢者は訪問強盗に要注意！47件発生中。
この時期、在宅しているので狙われる。玄関開けないように。不安、弱味に漬け込んだとんでもない野郎共。

>9342
マンコミは年収とアドレスの、口だけ番長のマウント合戦だよ。

車と時計は高いが頑丈そうなのを買ったけど、正解だったと思う。
車はもうすぐ10年になるが新車時と変わらない。あと10年は最低乗れそう。時計は15年ぐらいか、これも新品同然（5年ごとぐらいにOHはしてるけど）。
安物買いの銭失いというが、高くても上質で耐久性のあるものを買うほうが結局は得だと思う。

>>9345 匿名さん
それ、バブル期によく聞きました。

1度しかない人生、美味いものを味わい、いいモノを堪能し、ステキな服や靴を選んでファッションを楽しむ。
たしかにバブル世代だけどね（笑）

バブル時代（笑）
会社にも仕事は出来ないのに、経費の使い方は立派なバブルの人たちがおるわ

>9347
その価値観自体が日本では古くさい物になりつつある。
日本人が貧乏になったせいもあるが、バブル崩壊後に流行った「清貧の思想」とも違う、バブルを体験していない世代の新しいライフスタイル。

楽しみの対象が俗物的・画一的なのがバブル世代。

バブル世代ってバブル期に就職した人を言うみたいだけど
バブル期に受けた恩恵は、あくまで就職先が沢山あって会社を選べたってだけなんだよね。

楽に大きな会社に入れたかもしれないが、会社で新人を過ぎた頃にはもう不景気なんだから
実際会社の中で悠々やって経費も使えるようになった人なんて、余程ずっと業績好調の会社に
入った一部しか居ないはず。
バブル世代を謳歌出来た人って、平成時代にリストラやらなっかた会社に限られるわけよ
勿論、合併併合分社に倒産とか、そういう苦労に合ってない人。

つまりね「ウチの会社のバブル世代の上司が・・・」
もしそういう不満が出て来る様な会社に勤めてるなら、そこは３０年も黙って人を養って
くれるくらいの優良企業なんです。
そんな優良企業に自分も入ってるのだから、それは凄く恵まれてるって証拠なんですよ。

給料でバブルの恩恵受けて、退職金、年金も逃げ切った世代は、今、若くても80歳超えている。
クルーズ船にもいっぱい乗ってた。

世代関係なく、>>9347 のような考えの人は一定数いると思うよ。
価値観というより人生哲学だから。何のために生きてるのかってね。

https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0404.html

初任給額推移を見れば１９９３年頃から上昇しなくなった、やっと最近上昇傾向にあるだけ。
って事は今５０才前後の人以降、就職してから給料が碌に上がらない
それまでの高度経済成長期を知らない人になったんだな。

最近やっと３０年ぶりの上昇！　なんて言われていたいたけれど、まあコロナで確実に吹き飛びました
残念！

今日、安倍首相が東京五輪の延期を容認した。とのことですが、安倍首相というのはどういう頭の構造なんですかね。先日、完全な形で開催するなどという完全なトンチンカンの形だった。口先男の言葉遊びはもうやめにしてもらいたい。当分国会は休場して相撲界に入り、負けたらなにも言わない力士を見習うべき。修行してから完全引退にしてほしい。

>9355
あれは、森老害の面子保つためです。
日本の一番の障害は森老害元総理。
あれをまず排除しないとオリンピックのまともな論議出来ない。

IOCが決定しないと保険おりない。また日本には決定権ない。

＞＞9356: 匿名さん

森ファーストでしたか、世界人類健康リスクラスト（笑）

安倍は考える人は選ばないですからね。選ぶのは業務遂行マン。最近の企業の執行役員と同じ考え方。自業自得。

東京都のユリノミクスというのもありましたが、最近は静か。今後は森とぶつかるでしょう。五輪より面白そう。






　

チャイニーズコロナショックは長期化しそうですね。不景気もリーマン以上というので景気対策で１０万２０万もらおうが焼石でしょうから老前ビンボー、老後ビンボーは更に突き落とされる。

ここ数年で退職金を株や投信に突っ込んだ人、運用成績が凄い事になって定年ビンボーまっしぐらの人多いだろうね。特にタコ足分配を選んでたらあっという間に元本が枯渇してしまう。
逆に今年退職金もらう人は、意味ラッキー。
運用成功すれば、数年後にはかなりのリターンが見込める。
僅か1年、いや数ヶ月退職が違うだけでこれだけ明暗が分かれるとは、人生残酷。

>9358
森元は政界のフィクサーですよ。
総理大臣でも逆らえません。
逆らったのは息子ぐらい。悪い意味でね。

＞＞9361: 匿名さん

世界にはぜんぜん通用しないフィクサーなんですね。株式会社・森日本終了

このような状況になってもまだ分からない人がいるようです。
いかに手元資金が必要か普通の感覚なら分かるはずです。
これ以上繰り上げ返済を助長するのは頭がおかしいか他国の人ですかね。

どの道どうせこの先は不景気と増税が待ってんだから、くれるもんは有り難く今のうちにもらっとこう。

早く一人10万くださーい。

まだ今月引渡しが待っている者だけど、まさかこんなことになるなんてね。
消費税は10％どころか、もっと上げなくては、とか、インフレ目標とか言われていた中、あと5年とか待っても家賃代はかかるわけだし、それでやっと土地を見つけたのに。注文だから途中で「やーめた」ということも出来なかったしね。
でもそれでも、今の相場と考えたら悪くないとも思ってた。
まさか、消費税減税やるとかないよね？
ひどくない？不公平。
だったら、直近の高額で購入した者達の分も、消費税相当額税金還付してほしい。

減税施策前の人にも優遇策をなんていってたら、今度はその優遇期限直前の人が
不公平だって騒ぎ出すから、そういうのはダメですね。

これから大変な時期だと分かってて、敢えて大金を使って買い物する人に税制優遇するんだよ。

>>9365 通りがかりさん
家を買える属性の人にも様々な優遇措置が適用されている。

今日、株が上昇しているが、円安で輸出関連株による一時的なもの。しかしこれから来るのは、コロナ医療費が今後日本の財政を悪化させ日本の信用低下による円安になる。株安、円安が同時進行になる。

今のところコロナには特効薬がないので
対処療法で回復しない患者は残念ながら長くはない

重症化するのはほとんどが持病を持つ高齢者で
年金と医療費を圧迫する予備群
コロナの影響で全体的な年金や医療費が増えるか減るか微妙なところ

コロナで日本人に死者数が少ないのは
「死亡者が少ないということは、重症化する人が少ないということ。つまり、重症化するリスクがある高齢者や基礎疾患がある人への感染が少ないと考えられます。これは、日本の公衆衛生のレベルが高いからだといえます。子供の頃から手洗いやうがいなどの感染症予防の習慣を教えられ、上下水道がしっかり整備されている環境下で、多くの人が実践している。」とのこと。
中国は公衆衛生イマイチだし、欧米人は握手、ハグなど濃厚接触習慣なのでその差が出ていると思われます。

今後は感染者の増加とともに死亡者も増えるでしょう。
過剰な楽観論は禁物。

バッハと安倍が今日電話会談、明日にも延期が決まってほしい。今の時代、政治に利用されているアマチュアスポーツよりも、プロの方がずっと純粋な気がします。

年金2000万円問題、年金暮しで毎月５万円不足で３０年暮らすには5万×１２×３０年＝１８００万、当然現役時代に１８００万円貯めるのにも毎月５万１２×３０年＝１８００万となるに決まっている。できる人は少ないと思う。

だからこその投資。先週木曜に1000万突っ込んでたら...くやしぃす。

>>9373 匿名さん

退職金で2500万、計算上は自助不要だが、自助もその程度あるからあたふたしないですむ、

>>9373 匿名さん
現役時の貯蓄と退職金を合わせれば2000万ぐらい難なく超えるでしょう。
でも退職金で住宅ローンを払うような人には厳しいかもしれない。

退職金という制度は、企業が従業員のために老後資金を貯金して、また従業員は退職金というニンジンに向かって最後まで企業に対して弱い立場で働く仕組み。最近、退職金がなく給料を高くしている企業も出てきましたが、それが本来でしょうね。賃金は先払いが基本で、倒産して退職金が出ないのはおかしいですね。

退職金は終身雇用と補完関係だった。
終身雇用の終焉で、高額な長期ローンを払い続けるリスクを回避するようになるだろう。

＞コロナで日本人に死者数が少ないのは
トイレットペーパーと食料品買い込んで
おとなしく家で巣ごもりしてるお年寄りが多そうだからね

若い子供たちは自立して別だから
老人の孤独や孤立問題は今回の場合に限っては
逆によかったのかもしれないね

リーマン、３１１以上の不況になりそうなので、愚痴言おうが老前、老後ビンボーは試練ざんすよ。がんばってちょ。

>>9380 匿名さん
コロナウィルスに関しては、免疫力が高い人の方がリスク低い。普段、健康に気をつけ、持病がなく運動している人である。要は教養が高く継続して努力している人ということになる。

＞要は教養が高く継続して努力している人
教養は関係ない
むしろストレスなく毎日のほほんと暮らしてるバカが長生きするかもね笑

毎日いくらでも昼寝できる身分はありがたい
ストレスは大敵

健康面の話ではなく、世界的に不景気に突入しているので経済力の無い人が大変だわという事。

年金暮し、毎日が日曜日、毎日が有給休暇。

>9385: 匿名さん　
プー太郎もね。

>>9380 匿名さん
リタイヤ世代は、年金で日常の生活費がまかなえて、相応の老後資金があれば不景気も乗り越えられるでしょう。

老後生活安心世帯は景気に然程左右されないのは当たり前。

こうなると、老後にクルーズ船での豪華な旅や海外旅行に頻繁に行けるほどの金はむしろないほうがいいか、と思えてきた。

貧乏家族ほど仲良しだったりする
災害にあったり貧乏になるほど助け合う必要があるのからね
金は人の心を変える

人を変える程のカネ持ちのお話しはこのスレには関係ありません。貧困ほど濃厚接触、一人一人感染に注意。

>>9391 匿名さん
残念ながらウィルスは食品のパッケージや新聞紙にも付いている。マンションのエレベーターのボタンなどもしかり。仮に本人が金持ちで人との接触
を避けれたとしても、家のお手伝いさんは電車通勤するし、又はその家族からもらって来ることもある。

全員検査しない方が医療崩壊せずに済むという話は
どう考えてもおかしい
無症状の陽性人を検査で早く探し出したほうが
ほっといて感染拡大させる危険もないはず

医療崩壊するのでピークをずらせるという話も奇妙な理屈
検査しなくても感染者が増えてしまえば一斉に症状が出て医療崩壊になる
病院だって馬鹿じゃないから崩壊する前に入場制限するだけ

そしてトータルの犠牲者は絶対に増えてしまう
これは単純に数学的問題

理由は分からないが検査できないので言い訳をしてる
検査が無理なら症状が出るまで感染してない人も全員人と接触させずに自宅待機させる
そこで症状が現れたきた人を順番に治療する
それしかない
政府は徐々にその方向に向かってるような気がする

政府の頭を検査したほうがいいですね。頭の中は、一に忖度、２に忖度、３、４、がなくて５に『うまく逃げろ』

>9393
武漢やイタリアの医療現場の悲惨な状況みたら、全員検査しても特効薬の無い現時点では効率が悪過ぎる。
医療従事者の仕事は最小限に抑えて、重篤な患者に医療資源の重点を置くのは、ダラダラと感染者がでるが、今のところ一定の効果はでている。

まずは都道府県単位で移動制限
次に市町村単位で移動制限
最終的には自宅からの移動制限

とりあえずいつ電車やバスを止められるやも知れないので移動はマイカー
マイカーなら人に感染させられたりさせる心配はないから
自宅には帰らせてくれるでしょｗ

詐欺にご注意。

消毒の訪問詐欺とか生活支援金詐欺とかありそうだから高齢者は特に気をつけてよ。玄関開けない事ですよ。

コロナ絡みのいろんな訪問詐欺がこれからありそう、また不用品下取り訪問とか、玄関開けて訳けわからん奴と少しでも会話する行為がコロナ感染リスクあるので、無視しとけば詐欺予防に自然になるよ。役所関係って郵便でくるので電話など掛かってきませんから覚えておいてくださいね。

ニュースで月例経済報告6年9か月ぶりに『回復』なくなる。と、限りなくゆるい坂だった？　普通は『水平』と言う。今は誰が見ても絶壁。アイガー北壁。また観光立国ごっこも終り。横浜カジノ計画即中止でOK。年金もGRIF運用しなくくてOK。
マイナス金利があるので、マイナス経済もある。土地神話が崩れたのと同様、成長神話も崩れる。

今回は日本だけの話じゃない
世界中の生活様式が変わってしまうかもしれない
最大の原因は無症状で元気なサイレントキャリア
まるで感染すると血を求めてさまようゾンビ

密閉密接密集しない、人と接触しないできる行事や娯楽なんてほとんどない
このワクチンができたとしてもこれからも新型は毎年出てきそうなので
いろんな方面に影響しそう

従来からの惰性でやっている、セレモニー的、形式的、儀式的な行事がたくさんある。この機会に整理していかないと、どんどん増える一方。

>>9401 匿名さん
生殖機能があるから、完全な分離は無理。

＞＞9402: 匿名さん

結婚する場合は、本土より２メートル離れた島に行って暮らすことになります。（笑）

ウィルス感染問題、日本は比較的に島国なので対応しやすいはず、しかし今後も経済活動を旅行者のインバウンドに頼っていれば、世界中の旅行者と一緒にウィルスもやってくる確率が多いということ。直せるか。

インバウンドやIRに期待した景気は不要。
国内の経済力でどれだけ景気が動くか実力のほどがわかる。

>>9405 匿名さん
国内だけの経済力では江戸時代と一緒。

テレビでやってましたが、ウィルスは原生林や何万年も前の土壌で生きている、ウィルスは自分だけでは増殖できないので動物などに移り増殖する、その動物の体内で変異や突然異変してから自然を開発した人間に移る。ウイルスは種類がたくさんあるので対応も確定していない。地球のウイルスをゼロにはできないので、新種のウイルスを出さないために、自然の開発をやめるか、感染防止のためには人間の経済活動を縮小するしか方法が今のところ手段がないらしい。

オリンピックを早く諦めさえすれば・・
中国に忖度さえしなければ・・
お隣の台湾以上に抑え込めたのに・・
もう遅い

もう感染は防げないと諦める
これからは感染すれば重症化するいわゆる重症予備軍
この人たちをいかに守るか、そこに注力すべきでしょう

医療崩壊を守るのも大切だけど
感染してしまったら治療法がないんだから
医者のお世話になった時点でもう遅い

重症予備軍の自覚ある人はきっと自粛しているだろうけどそろそろ限界
自覚のない重症予備軍にも何か対策を考えないといけない
デリバリーを無料にするとかAmazon ビデオ無料にするとか
そこらへんに金使った方が、ライブや店舗の閉店保証するより安くつく
経済も回るしね

生活の歯車は決まった時間の　言葉通りルーティンワーク
儀式みたいなもの、楽しすぎても苦しくても時間に合わせて一日、
これが生命力の源だと知る。

社会人として命の大切さが胡乱な度維持で金島りになるのもいいかな。

コロナで世界中の価値観の変動が起こる。従来オリンピックは平和の祭典だったが、今後は、自然界的には危険なものと世界中の認識が変わる。

三国人の精神混濁者に注意。

コロナで、人手不足の時代はあっさり終わりました。企業は現状維持でイッパイイッパイ。雇用延長や定年アップも企業にとって大きな負担。今後、定年後の老後資金作り自助はますます必要条件になった。

コロナショックで真っ先に弱者、零細を直撃。次の段階は大手に波及、トヨタなどは先読みで1兆円の融資枠をメガバンクに段取り付けている。

人生１００年時代は訪れそうに無いな。
金がなければ高度医療受けれずに途中で離脱する人続出だろう。

企業の99%の中小や個人商店、飲食店などコロナの収束時期が見えないのに無利子でも融資を受けるべきか悩んでいるでしょうね。年を跨いでもコロナが収まらないなら借金だけ増える事になるのだから。

アビガンという薬の量産を開始したようですね。既存の薬ですが、少しでも拡大抑制効果があるといいですね。

フランスでは休業中のレストラン等の人件費83%国が補償してくれるので封鎖されても安心とニュースでみたが、日本政府はいつも後手、それだけじゃなく陳腐な支援案ばかりで情けないわ。創造力豊かな人が政治家になってほしいものです。

新型コロナの給与保証として、将来の年金を今回特別に、今、給付するのはどうでしょうか。年金は現役時代の６０％ぐらいですが、今、もらえば１００％給付でもらえるという仕組みです。将来先細りが予想されている年金なら今もらってもいいという人が多いのではないでしょうか。期間はとりあえず最長６か月でスタートで、もちろん税金大量投入前提です。

またオリンピック一年延期なんて気を持たせた言い方するから
その予定に合わせて選手が準備したりいろんな金が動いて、
そしてまた無駄になる。

いくら検査データをそれに合わせて調整して収束したように見せても
ワクチンができるまでどこの国も安心してきてくれるはずがない

例えワクチンが出来ても使えるようになるまで最低でも1年半といってたから
どう考えても無理だろうね

コロナが収束しても世界も日本も　もう元には戻らないとも言ってた
今回のようなずる賢い新型が毎年来るんだから。

生物兵器かもしれないしね。いかにも核兵器では勝てない国が考えそうな戦術だ
それなら国防としてそれに対応できるようなの社会に生まれ変わるしかない
大変革がはじまる

兵器より防疫

3密禁止が続いても生活はできるだろうけど
娯楽や仕事はどう変わっていくか？だろうね

コロナの状況は悪化方向、年をまたぐだろう。

中国に製造任せてきた日本は国内で調達自立できる国にしなければならない。インバウンドいらない。
生産国に変わる時がきた。

>>9426 匿名さん
エネルギーの8割、食料5割輸入の国がそんなこと出来る訳ないでしょう？

エネルギーはまだしも、第一次産業を蔑ろにしてきたツケだね。

パチンコ屋だけは自粛要請の話題に出てこなねｗ

>>9429 匿名さん

そだね。感染がリスキーなのに。クラスター確認されていないからでしょうね。

そこの感染ルートだけ揉み消してるかもしれないよ；
警察関係だからね

まだ1年後にオリンピックやる気満々だね

本当に馬鹿の一つ覚えみたいに自粛　不要不急　瀬戸際　重大局面
これ言ってりゃいいと思ってる
失敗したら言うことを聞かなかった国民の責任

自粛しないでも身を守れる方法考えてほしいね
頭がないのか日本

北のミサイルには各シェルター、コロナやヒアリには宇宙服、南海トラフ大地震で原発メルトダウンしたら日本終わり。年金は早めにもらいましょう。

明日4月1日から、大企業で同一労働同一賃金、正規、非正規に関係なく、同じ仕事をすれば同じ賃金。格差がある場合は、内容や理由の説明が必要。

現役時代の経験からすれば、正社員よりも、色々な会社で即戦力として仕事をしてきた派遣社員や契約社員の能力が高い場合が多く、正社員はその場の仕事しか知らない視野が狭い社員が多く、仕事を改善できない人が多かった。しかし非正規社員はわざと仕事ができない振りをして我慢していた。

今回の件でよく分かった。

このスレッドには
・老後は大都市で過ごそう！
・繰り上げ返済命！
という人がいたけど、これはすべて間違いだった。

東京という都市は老人が長生きするには厳しいところだった。
繰り上げ返済ばかりして手元資金が無い人にも厳しいところだった。

今回の件でよく分かったのは、繰り上げ返済で手元資金が無くなるような人は、長期ローンで高額な借金をしてはいけないということです。

東日本大震災は関東東北以外は対岸の火事、原発事故はもう少し範囲が狭く被害は濃厚
最も原発電力を使いながら、輪番停電の影響は受けなかった都内こそ勝ち組だった。
今回はその都市部から感染が広がり、都市部こそ深刻になる番だろう。

>>9438 匿名さん
インフルエンザと同様の感染力だから、どこにいても変わらず。

電車通勤で無数の人が行き交うオフィスで働くのと、車通勤で特定の人とだけ接触の日々では
感染確率が軽く１００倍くらいは違うだろ

同居家族がいるかぎり、一流の自宅警備員だって安心とは言えんからな

じゃあ孤独な自宅警備員が有利って事か？
ポツンと一軒家みたいな住人もね

住民の少ない離れ小島とか、急に人の流入でもなければ安心だよね

相手と会話したり触れなくたって、一日に何人の人を間近に見かける？
そんなの数えられる訳ないって人もいるし、指折り数えて足りる人もいる
この差は大きい何てもんじゃないよ、天文学的確率の差があるね


　

マスク2枚を配布するのはいいけど、総理直々に言うことかな？あらゆるチャンスを見逃すない癖、点数稼ぎ？　もう少し軽くやってほしい。

極端な話をすれば、このままだらだらと人と経済の損害が広がるだけなら
この際人間は、すべての世代と接触する活動をすべて2週間以上停止する

誰が保菌者かわからないんだから
テレビで距離も貼られずマスクもしないで相変わらずやってるのは危機感なさすぎ

停止するからマスクも必要ない
そこで発症してくる患者を順番に治療していけば収束する
もちろん医療関係者だけは完全防備で活動

ただいまアリの巣コロリ状態なんだからね

マスクを配るより2週間ぶんの食料配って
自宅にいてもらうように要請するのが完全な防疫法

例え外出制限を違反したら即逮捕になっても、ウェーイで繰り出す人が５００万人くらいは
いるのだから、まあどうしようもないよ。

安倍は国民の命よりも国民から金を儲ける日本国の社長気分で就任している。

今かれは儲けた（税）金を減らしたくない。
が桜を見る会１万人に金を流用して後援を盤石にしたい人。

あめ玉郵送すれば（社員）国民は黙るだろう、１会社のトップがマスク２枚贈ると洗い方説明するかね？
法人企業から税収をあげるのが優先順位お得意様。次に国民。

コロナの補償金を出したくない本音。大都市飲食店休業や外出禁止強制宣言できない。
部長（各知事）に丸投げ補償金も丸投げして様子みてるだけ。無能は悪党になる見本。

無能は悪党、
ろくな仕事もできないから辞職願いたい。

最近、小泉元総理が安倍に辞任をうながしている。さすが小泉は、良いものはいい、悪いものは良くない、とはっきり言うと思った。今の社会は法律に触れさえしないければ良い。安倍をマネするあざとい悪代官的サラリーマンが増えた。

国民に与える悲壮感のアベノマスク２枚の破壊力ってすごすぎる。。

そういえばトイレットペーパー、マスク；検査１日６０００件こなせる、あわてるなと約束したのに。
カラカラですね。ハッタリに騙され続けてはいけません。
流通トラック不足だというなら
JRの夜行貨物列車たくさん出して活用、とりあえず市内にいれてから運べる。

チャイナコロナに効きそうなアビガン、日本で開発したという新薬を中国に先に使われコピーされそう。政府は間抜け。

アベノマスクは小さい。大口を隠せない。ユリノマスクはちょうど良い。でも札幌マラソンは安全安心。

多少明るくなるかもしれない事実を言えば
コロナのおかげでインフルエンザが激減して
結果的に死者は一万人が2千人にまで減ってるらしい

感染予防の情報が増えた。仲間でリスクヘッジ派かテイク派か分かるようになった。夜の街が静か、通勤電車が空いている。テレワークのお陰でsub PCのMac airを頻繁に使うようになり、使い方に慣れてきた。服など買わなくなった。外での一献が無くなりおカネを使わなくたった。スーパー、ドラッグストアの何処の棚に何が有るのか分かるようになった。

今後テレワークが普通になり、都心のオフィスの家賃が下がっていくでしょうね。郊外が自宅だと1日の通勤往復が2時間から3時間だとすると１週間で1日分から2日分の労働時間と同じになりますから、非常に無駄。今後は3日は会社出勤、２日はテレワークがいい。

時代が切り替わった。
平和な日常は昨年まで、今年から新時代、板こ一枚水の上。

どんどん金を使って経済を回さないと共倒れ間違いなし！
繰り上げ返済に金を使うよりは、経済をまわすほうを優先させた方が良い結果になりそう

今の時代はできるだけ長い期間借りておくのが良いね。
人生何が起こるかわからない。できるだけ手元資金を残しつつ、あえて返済は先延ばし。これが安全策

今の時代は長期返済の高額な借金などしないで、手元資金を残すのが安全策。
多額の負債を抱えたまま将来が見えない時代を過ごすのはリスクが大きい。

ローンで家を買っている人は繰り上げ返済したらダメだわ
支払いはできるだけ先延ばしにしないと

今後は1年くらいは収入無くても良いように、手持ち資金を置いておくのは常識になるだろう。
超低金利の今、少しの金利をケチって一括返済して生活が破綻したら本末転倒。
一括返済は、住宅金融公庫の当初金利がが５.5パーセントの高金利だった頃の常識。
あの頃は年功序列で収入も雇用も先が読めた良い時代だった。

４月３日、定期預金金利５分の１に下がったね。
地方銀行の支店が法人取引専門支店にかわったり再編成に動いている。

これから金融機関は貸し倒れ地獄に見舞われるよな。
金融機関は痛みを伴う荒療法でしか乗り越える方策無いだろうね。
ますます貧乏人が増える。

>>9463 匿名さん
貸し剥がし？

住宅ローンに関して貸し手は保証会社が間に入ってるし抵当権持っているから問題なし。また、資金は日銀から供給されジャブジャブ状態。
中小経営者で無利子枠を借りたらローン返済に使っても善し、色々出来る。

今年定年を迎えてまとまった退職金手つかずなのは運が良かったのか？
再雇用１年ごとの更新がされない可能性はあるのかもしれないが
資金は当面銀行に塩づけがいいのか？
※まあそのうち様子見で米ドルor米株or金or日本株に投資するかもわからないが
※当方ちなみに住宅ローン結構残っているが、相当分の現金あり

サラリーマンは投資の対極にある職種、定年後サラリーマンは変化しないほうがいい。

懐かしいな、貸し剥がし。久しぶりに聞いた。
歴史は繰り返すんだろうか？
融資があればなんとか生き延びられる企業も、突然死しちゃうんだろうね。

所得減になると多額の債務を抱えている世帯は、ローンの返済に困るだろう。
低金利を餌に多額の長期ローンを組ませ、高額物件を買わせる営業戦略にのせられた購入者は戦々恐々。

この騒ぎでのんびりしてるのは休んでも給料がもらえる社員さんだけだろうね

この騒ぎの最中に年金や固定資産税の請求書はキッチリ来た
少し気を利かして後からにしてくれないのかな

緊急事態宣言が決まり、株価が５００円アップ。株ゲームが経済認識をあやふやにしている。長期的な思考を持たないと、
経済はミニバブルのようなものの繰り返しになる。

株価など政府系の人為的操作が入ってムード作りはある。一喜一憂は意味なし。

コロナ感染予防に専念してくださいな、持病持っていたり、免疫力落ちている高齢者は掛かると一気に重症化する可能性高いらしいですから。

命があってのお金を心配しなくていい安心生活ですからね
いのちと健康が最優先

若くても感染したら重症化しますよ。三連休にクラスター発生源に行った連中は、ヤバイよ。そろそろだから。大切な人に移しているかもね。

やはり貯蓄が大事な

肺炎の死亡者を全員コロナ検査してるわけじゃないらしい
不思議と日本の人口当たりのコロナ死亡者が少ない訳だ
未必の故意ってやつだね
考えようによっては中国より情報隠しが悪質

肺炎で死亡は１日30人、半分、1/3がコロナと観るか。。何れにしても長期戦、ワクチン出来るまでまたは感染し免疫で治癒し抗体持つか、1年半ぐらいは覚悟。

中国での武漢ウイルスのよる死者は公表ベースの15-40倍に達すると欧米当局は推計しているらしい。
中国の強権でこそ成り立つ壮大な嘘。

あのダサい布マスク
当初は200億円かかると言ってたが
実際は466億円もかかるらしい
全て税金だ

元々防護効果もないし
かっこいいならまだしもあんなダサいマスクもらっても捨てるだけ
全くの時間と金のムダ遣い
ゴム紐だけ配ってくれれば自作する

安倍総理も途中でやらなくなった
顎が出てるしね

いったい誰を儲けさせようとしたのかな

洗えるマスクと、洗っても落ちない森友、加計、桜を見る会、シミだらけの過去

>>9482
シミだらけのババア

女性は一生元気です。生物学的にも長寿命。

男はずっと空気読み社畜人生。会社でおこぼれ頂戴って感じ。

>>9484
なんか土地取られそうな匂いがする

＞＞9485: e戸建てファンさん

スレチ？

政府の経済対策も休業要請業種も都より甘く意味不明、自力本願しかないわ。

田中さんの話では、定年後の生活はそれはそれは楽しいという事でした。
とても楽しみデシシシシ

年金と金融資産をため込んだリタイア世代はコロナに感染しない限り死ぬまで勝組と佐藤さんも言っていた。

国家的危機ともなると代償もなしに制限されたり利用されたり
年金なんかどうなるかわからんな

＞＞9489
感染症に感染するリスクは極めて高いからパンデミックになってる。

残念ながら生物学的には淘汰が始まってる

選別が始まった
生まれながらに抗体を持つ人と持たない人
免疫が強い人と弱い人
接触が多い人と少ない人

金持ちや重要人物だからといって
これといった治療法がないから逃れようがない

予防接種（ワクチン）は一度もしたことがない。
体調の良い時に無防備で感染する事にして感染したら無理しないようにして今迄は軽く済んでいた。

高齢者向けに行う5年有効の肺炎予防とか、毎年のインフルエンザなどの予防接種って新型コロナの重症化と関係あるのか？

>>9495 匿名さん
医者に聞いた方が良いと思いますよ。掲示板の書き込み信じちゃ駄目。

BCGは効果あるかも

ＢＣＧ打った痕がついてる人多いんじゃないですか

緊急事態宣言で、休業要請と休業補償が論議になっているが、この状況で論議なんかしているのが非常に怖い。やはりフジテレビとくダネの倉田さんが言っていたように、この感染爆発寸前の状況ではまず補償することに決断して、３．１１の復興税のように5年から１０年税金徴収してこの危機的状況を乗り切るのががいい。

また、医療崩壊にならないようにすることが大前提。医療関係者の報酬はをもっとあげてもいい。
スーパー等の生活必需品業界にはボーナスを出すべき。

>>9499 匿名さん
関東大震災、富士山噴火、スーパー台風とイベント続きが予想されるからではないでしょうか？

緊急事態なんだから所得の多い人にも一律に配って
収束してからゆっくり回収すればいい
所得の多い人は確定申告するんだからいくらでも回収の仕方がある

賛成です。でも麻生さんには配らなくていいと思います。

コロナ対応で、政府は専門家の見解をもとに判断しているというが、愛知や京都が緊急事態宣言を国に要求していて、菅さんが専門家はまだと言っています。と言っていましたが、本当に専門家がそんな事を言うでしょうか。政府と言っても数人の村社会のような空気読み仲良しグループなのでは？

専門家と言っても、全員が同じ意見ではないでしょう。
政府の方針に沿った考えの専門家だけを選べば、自然と忖度になってしまう。

安倍さんも麻生さんも菅さんも、カリスマ的な雰囲気や好感度、人気はないので、いくら国民に要請しても効果なし。マスク2枚は日本最後のギャグ。

>>9505
土地没収

お金持ちに配ると不公平だから配らないと言っているが
全くお金の原理を分かってない　
いやわかっているからわざとそう言ってる

同じ金額を全員に配っても貧乏人ほどありがたい
だから自動的に貧乏人ほど手厚くなるからそれでいい
極端な話札を刷って全員に100億ずつ配れば格差はほぼなくなってしまう

本音はきっと貧乏人は死なない程度にはするが
微妙なラインの層には援助して格差を縮めたくない
でないと働かなくなるからね

日本株式会社
国民をいかに働かせて儲けるかそれしか考えてない

議員の給料を3年間90%カットすれば、国民の協力度はすぐ１００％になる。最高の経済政策です。

＞＞9506: e戸建てファンさん

　9505: 匿名さんの投稿に、土地没収レス？？？　どういう文脈？

＞9509
協力するもしないも国民の命がかかってるんだからミスすれば政治家はクビでは済まない
くれぐれも国民を分断させて批判をかわそうなんて思うな

法律上、政治家はクビにならない。法治国家というのは権力者を守る仕組み。法律は国民を守るものでなく、国家の仕組みを守るもので大多数の弱者（国民）は無力

とりあえず一人一律収束するまで毎月30万配る
若い連中も日当1万円の自宅警備と思って我慢するだろ

同情するなら金をくれ
要請するなら金を出せ

マスクが届いて、安倍同型モデルだったら、国民は大爆発する　大爆笑のあと大爆発、大恐慌へ

国が東京都のマネをしている。

リタイヤ組は手元の老後資金をどうするか思案中。
経済状況が見えてくるまでしばらくは塩漬けだろう。

能天気な3密をつくる確信犯的な国民がいる限り、感染を注意している人も巻き込みながら長期化する。罰則作ってやる頃には海外の様に成って手後れ。

毎日馬鹿みたいに感染者数の記録更新だけを発表してるメディアに
さすがに皆も重症者と退院した人数も発表しないと意味がないと言い出してきたので
最近は感染者、重症者、死亡者数も発表するようになってきた。
すると案外日本は感染者数に対する死亡者数が少ないことが分かってきた

そこで
”8割が軽症だから2割が重症になりますと”脅してた御用学者に橋本が
”日本は2割も重症になっていないのは何故か”と突っ込んだ

2割が重症になって死亡するのは世界の平均的な数字
日本にはまた違う数字がある
だからといって安心しても良くないだろうけど
誤解を生む発言は慎んでもらいたいね

それとあと発表してほしい数字をもう一つ忘れてる
毎日一何人検査して今まで何人検査したのか　、
それも大事な数字だ

結局突っ込んで突っ込んではようやくわかってきたのが
日本は検査スタッフや検査キットの後進国

あの医者は何とかベッド医療に金を引っ張ろうとその魂胆が見え見え

>>9519 匿名さん
コロナは医師も感染し死ぬ確率あるのですよ？

いつも医者は早期発見早期治療って言ってんのに
なんでコロナだけ手遅れになってから行くんだよ
わけがわからん

検査キットはほとんどアメリカ製と韓国製
精度がどうこう言ってるけど
日本ではまだ作れない
ようやく謎が解けた

抗体検査キットも日本はまだ作れない
それに検査した場合の保険点数がどうこう・・
この緊急事態に何を言ってるのか
金は後から精算すればいい

『東京都は金があるからな』と言った麻生に、都民として『国民である都民のお金。あんたのではない、黙っていろ』と言いたい。

千葉の森田知事は休業要請しないと言っていたが、ここにきて東京、神奈川、埼玉にあわせて『休業要請』をする事になった。どういう頭の構造か？　基本的にオブジェ。床屋に行っていてほしい。

改正（改ざんでは無い。念の為）に凄まじい執着をもつ某首相。

好きな漢字はと聞かれ、迷わず「改」と答える。常に想い描くは 改 なので、即答出来る。
次はと問われ、さて「消」か「滅」か「隠」かと、しばし悩み回答が 遅れる。

国会でのヤジには 瞬発力 を発揮するが、肝心 の 政策決定 は 遅れる。そんな体質だから仕方無い。

改ざん・隠蔽・消去がお得意の安倍政権には、実態を表す正確な
数値・データを、『把握・集計・記録・公表』するのは、苦手中の最苦手分野のお仕事。
　
その現首相プロフィールの 功績欄 には、つい先日まで記されていた
あのまやかしの「アベノミクス」は 消去 され、「アベノマスク」に 書換え・改正 された。

実に、消去 と 改正 が似合うお方、な の で　ありますっ。

外出禁止が続けば商売にならなくなる企業は、今日明日にでも従業員解雇をしたくなるが
即日解雇であっても１月分の給料は支払う必要がある。

しかしながら国や県など行政からの休業要請であれば、従業員の解雇は行政からの指示なので
余計な給料など払わなくてもいい、素敵な仕組みなのです。

運輸、小売り・サービス、介護と、そこに繋がる製造業の皆さんは

ずっと前から人手不足で、今日も明日も人手不足で忙しくてブラックです・・・

不景気好景気もコロナも、底辺を這う待遇には関係ありません

忙しく人手不足だったものが、超忙しく更に人手不足が加速するだけのこと

医療崩壊が心配されますが、こっちは１０年前からずっと崩壊中ですから

間に合わない足らない追い付かないは、もう今さら気にすることでもないでしょう。

ちなみに僕の勤める会社は今月から休日が月に４日減って、これを来年に振り替えで
給与に変化一切無しの素晴らしい仕組みを採用しています。

>>9528 匿名さん
ウイルス感染によって生じている医療現場の窮状と
10年前~経営怠慢で改善出来ない運輸現場の大混乱とを
同様に扱わないでほしいです！

前者は命に関わる大問題。原因も経緯も全く違う。
後者は自助努力・企業力で解決出来る。

テレビ電話診察というのがあるが、初診は無理らしい
その辺の融通が利かないんだよね日本は

今は誰でもスマホ持ってるんだからすぐできる

政府の言うコロナ対策で１０８兆円これ事業規模。真水１８兆６千億。有事なのに少な過ぎ。

安倍、麻生、それと千葉の森健は終わってる。手綱取っている自体みんなの不幸。

ハイテクに弱い学ぼうともしない爺さん政治家はもう引退した方がいいよ

日本のIT技術を伸ばすために、企業は電話使用禁止にしたほうがいい。ホリエモンも電話連絡してくる人は好まないと言っていた。たしかに、電話してくる人はいいかげんなやり方を通そうとする調子のいい人が多い。また、日本の企業では、まだ紙の稟議書などを回覧板で回している会社が多く、印を押すのが仕事になっている。しかし定年延長で古い企業体質がまたまだ残る可能性が出てきた。