「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

すでに年金を受給してる身には公的年金財源の運用状況は気にならない。
各種年金と老後資金で普通に暮らせればいい。

運用に失敗すればなんだかんだ理由を付けて年金支給額を更に減らしてくるよ。

>>7414 匿名さん
だから老後資金には余裕をもたせないといけない。
2000万じゃ足りないだろうね。

>>7415 匿名さん
そして始まる不動産投資ネタ。

投資で老後資金を稼ぐのは愚の骨頂だね。
現役のときから稼いで備えればいちばん確実。

老後は消費するだけというのも脳がないね
廃人じゃないんだから
価値を作り出せば自動的に 金は入ってくる

じゃあ投資や 金利収入はどんな価値を生み出してるのかといえば
成長企業に投資しても儲かれば それだけ成長 促進したということだし
金利を払ってでも借りたい人に 貸す価値を作ってる

年金だけかな 支給側が早く終わらして 欲しいと思ってるのは笑

投資抜きなんてあり得んな
老後はまだ先だけど
年金なんざゼロでも問題ないだろう仕組みは作った

労働収入だけで食うのは奴隷と同じ
というのは全くその通りだと思う

老害の巣

各々、触覚動かないのはスルーすりゃ良いだけ。

>労働収入だけで食うのは奴隷と同じ
適正価格なら無問題

>>7420 匿名さん
>労働収入だけで食うのは奴隷と同じ

労働収入で豊かに暮らせれば気にならない

今朝の新聞記事。
投資トラブル受け登録制
住宅の転貸
規制へ新法
国土交通省検討。

>>7423 匿名さん
あぁ、時給900円だっけ？

>>7424 匿名さん
随分と慎ましい豊かさだね。

レオパレス2万1千棟で不正が見つかったって、確か3万棟のうち。

いつまでも時給900円じゃ 家賃払って 食べて寝てポン
貯蓄どころじゃない
それで結婚子育てなんて夢の夢

日本人の3割がそう。

>>7426 匿名さん
時給4000円+賞与だとあまり贅沢はいえないでしょう。

>>7431 匿名さん
ここの人間でそれ越えてるやつ何人いんだよ

手始めにお前の源泉徴収アップしてくんない？

>>7432
無職のBBAにそれは無理
厳しい質問はダメですよ

>>7432 匿名さん
ここには定年ビンボーが怖くない人もいる。
あなたの源泉徴収票はどうなの？

>>7431 匿名さん
あまりじゃないよ。
切ないよ…。
這い上がれ！
応援するよ！

いつまでも時給900円じゃ 家賃払って 食べて寝てポン
貯蓄どころじゃない
それで結婚子育てなんて夢の夢

>>7436 匿名さん
そりゃそうだろ。
何を今更。

現役時の力不足を棚に上げて、定年ビンボー自慢は嫌だね

>>7434 匿名さん
いいからはやくアップしてくんない？

時給900円アップ乞う

お盆だから、健康ネタ。
ガン3年生存率72%
ワースト
すい臓がん16,2%
胆嚢がん33，3%
肺がん50，8%
食道がん53，6%
肝臓ガン54，6%

公的年金を75歳まで繰り下げ受給できるように検討してるそうだが、見掛けの受給額が増えても平均余命までに受け取れる額を考えれば、繰り下げは得策じゃない。

国会議員が年金を欲しがっていたけどその後どうなったか。
国民年金を払っていたか厚生年金時代があったか、
議員の現役は国民年金を納付してください、だよ。
政治資金という乞食みたいにただ貰いしているのに強欲。

ノノムラさん、マスゾエさん、ほんと情けなかった。医療の妊婦20円加算の検証もある意味同じ、20円を問題にしてもしょうがないでしょ。10月からの軽減税率も同じ。

社会保障費1200億抑制
後期高齢者窓口負担引き上げ
薬剤負担増や保険給付範囲見直し
外来受診時定額負担導入
金融資産に応じた負担引き上げ
介護サービス計画書有料
軽度者向け生活援助サービス負担増
働く高齢者年金減額制度見直し
厚生年金加入者対象拡大
マクロ経済スライドを発動しやすく

定年退職後に利子つけて住宅ローンを返済してる時代じゃない。

こんなに低金利の今こそ、定年退職後に利子つけて住宅ローンを返済してる時代ですよ？

ローン経験ゼロだけど 知り合いが借りてるので 調べてみると
繰り上げ返済も2種類あって 期間を短くするのか 毎月の負担を減らすのか
期間を短くする方が トータルで支払う額は少なくなる
でも手数料や かんやでそう簡単に 繰り上げ返済させてくれないかもね

繰上でも残債全額か否か、時期によっても効果は異なりますがネットからでも簡単に繰上出来ますよ。後は効果が生活費に貴重な額なら繰上について考えれば良い。

金利15%のリボ払い使う人に
1,2%のローンを繰り上げ返済したほうが得って話がピンとくるはずないか笑

変動なら1%以下が多数。庶民が低利で数千万借入出来るのは住宅ローンだけ。

ローン減税とローン金利差はほんの僅かだし、減税期間が終われば手元資金があっても預金金利の100倍近い金利を払うことになる。

>>7452
しつこく自分の考えだけを押し付けるのは良くないです
情報交換を阻害します

成長中の企業なら 低金利で 借りられれば いくらでも用途はあるだろうけど
マイホームもいざという時の まとまったお金も十分にある庶民が
それ以上いくら低金利で借りられても何の得もない
貧乏ほど高コストになるのは仕方ない

>>7452 匿名さん
だからさぁ。
ローン減税とローン金利差がほんの僅かなら、ローン金利そのものもほんの僅かだろ。
借入金利0.5%ならどうなるの？

買いたいものがあればお金が貯まるまで我慢する
子供の頃にそんな教育されてなかったかな
なんでもすぐ買い与えると我慢できない子に育ってしまう

まぁ住宅だけはお金が貯まるまで待ってたんじゃ
いつまでたっても住めないから仕方ないけど
お金が余ったらさっさと返す
それが得策

>>7456 匿名さん
いや。全く得策じゃないよ。
甲斐性なしだと自ら吐露してるだけでしょ。
余る金なんてないよ。
いつまでたっても住めないからって金を借りてしまう甲斐性なしがお金が余るって…。
大丈夫？

我慢することが正しいなんて、古き良き日本だけじゃないか、老害。笑える。
金（という数値）があるとかないとかなんて関係ないわ。

>>7458 名無しさん
え！？
金の有無以外で豊かさをはかれるの？

>7457
実家出て自立してすぐ キャッシュでマイホームを買える 甲斐性アリって 庶民じゃないだろ笑

お金が貯まるまで賃貸払うのと ローンを払うのと 天秤だね

ローンは 収入が想定内の最悪レベルでも返せるように 余裕を持たせてる のが普通
想定以上に臨時収入があれば さっさと 返した方が得なのは あたりまえ

>7458
別に我慢が美徳だとは言ってない
踏み倒して 逃げるなら話は別だけど
借りたものは必ず利息をつけて返さないと いけないからね

最初に一回我慢するだけなのにそれが出来ないから
常に借金状態のグループにはまって
よけいに払い続けた利息分買いたい物が買えなくなってる
たくさん買いたいならお金は借りないことだね

>>7463 匿名さん
定量的に物事を語れず、どの口が（笑）
酒場の英雄として注目してたけど、
そろそろ卒業できんもんかね？
貴方が10代でないなら、どんな歩みで歳を重ねたのか非常に興味深い。

>>7462
余裕はあったほうが良いってババアが言ってた。さっさと返さないほうが良いね。

>>7464
意味が分からない。たくさん買いたいなら借りない？？？
大きい買い物をするから借りるんです。ばあさん。

＞宝くじ当たったら使い道第一位 ローンの返済
当然だろうね笑

借金品しないと大きい買い物ができない？

>>7460 匿名さん
いつまでたっても住めないから

日本語理解できる？
すり替えは止めような。

>>7466 名無しさん
沢山を定量的に。

言葉遣いからみて、期待しないほうがいいでしょう。

同じ収入なら 利息払う方がその分買えなくなるのは当たり前
この理屈に定量的もくそもない

ただし住宅は どこかに 住まないと生活できないから
まとまった金がなければ 家賃払うかローン組むしかない
だから貧乏ほど高コストなるとは 前に言ってる

家賃払うよりローンの方がまだマシだろうけどね

三千万のローン組むと トータルで 約1.4倍払うことになる
つまり ローン組まない人より一生のうちで1200万円分 使えなくなってるって事だね

家や車は無借金がベスト。ローンを組まないで済む人は、定年ビンボーの心配が大きく軽減されるね。

つまり賃貸が最強ってことですね

ローン期間を1200万円で買っているということですね。時はローンなり、キャッシュの人は1200万の貯金が出来ている（はず）笑

賃貸の人はムダ金を払い続けることになる

ああいえばこういうババア。

賃貸はダメ
ローンもダメ
キャッシュで家を買える世帯がどれだけいると思ってんだ？現実離れした話はやめてくれ。

ローンで買っても、短期返済できない属性の人だけが無謀なローンにすがる。

>キャッシュで家を買える世帯がどれだけいると思ってんだ？現実離れした話はやめてくれ。

現金購入は約2割。現実離れではないよ。ローンで購入した人にも現金で用意できた人もあるだろう。
　
https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20160824-000000...

ローンと火災保険がセットになって保証内容もなんだかわからない場合がある
逆にキャッシュで買うとそれには入れない

>>7480
ここのスレッドとしては現役世代のみのデータが重要です。
その集計には全世代のものであり、参考になりません。
現役世代の人は周りを見渡せば分かると思いますが、5人に1人が現金買いなんてありえないですよね。

>>7473 匿名さん
今は変動最低金利で25年住宅ローン組むと、金利分の支払いは10%以下だよ。私は買い替えの為ローン組んだが、無事売却できて全額返せる今もあえて返却していない。銀行も預金とローンの両方を取引額に計上してくれるから、上顧客として優遇金利や限定商品を紹介してくれる。早く返す意味が全く見つからない今日この頃。

そろそろ変動金利が上昇しますよ。ローン利用者にかなり影響がでます。

>>7484
まじ！？ラッキー借りててよかった！ローン最高！

何千万も借金してるのに、わずか1%のローン減税をありがたいと思うらしい。

>ここのスレッドとしては現役世代のみのデータが重要です。

現役世代って誰? 学生や退職者が家を買う訳はないよ。堅実な人は普通に現金で買います。

キャッシュで建てても親戚や近所への体裁上、ローンを組んだことにしている人は少なくないですよ。

貯蓄も不労所得も十分あって 毎日遊んで暮らしてるのに
嫉妬されるのが嫌なので”年金暮らしでいっぱいいっぱい”
なんて言ってる パターンですよね

今や中流の厚い層は崩れ去り　 超金持ちを先頭に 超貧乏まで　
ロングテイルと呼ばれる裾の長い分布になっているらしい

>>7472 匿名さん
なぜマシか？
定量的にはかれない理屈は理屈じゃないよ。
大丈夫？
家賃よりローンがまし。とやらも定量的にね。

>>7472 匿名さん
念のために言えば金銭的な損得を論ずる理屈に。ね。
そこまで言わんとダメだろうし。言っても理解できなさそうだけど。

>>7488
少なくないの根拠を定量的に示してください
都心の物件5000万を現金で買える一般人がどれだけいますか？定量的に示してください

>>7487
堅実な人の定義を定量的に示してください

>>7491
定量的ってなんですかね？

定年を見据えた世代を55歳以下とすると、その年齢以下で現金で家を買える人がどれだけいるよ？
ほんとばばあは偏った というか、妄想ばかりまき散らして迷惑なやつだ。

>>7493 名無しさん
家賃よりローンがマシ。
を金額(定量的)で示して。

>>7495
明日大震災が起きて全壊するんだから、賃貸住んでるほうがマシじゃん。
あ、明日死ぬと想定すればローン組んでたほうがマシか。定量的に。

>7492
なんか上から目線だけど
間違ってると思うなら自分の意見を言ったらどうだい
時間潰しだけどしつこいストーカーの 相手してる暇はない笑

このスレッドの話が全く参考にならないことが分かった。（定量的に）

>>7496 名無しさん
へぇ。明日大震災が起きて全壊する確率は？

>>7497 匿名さん
こらこら。
言うに事欠いて、自己紹介？

>>7498 名無しさん
定量的という部分はどこ？

人に教えて貰いたいんなら それなりの質問の仕方があるんだよ
大人ならわかるね

とりあえず南海トラフ地震は30年で70%との事、あと関東大震災から96年大規模な地震が起こっていないこと。建物の損壊、又は火災による延焼は個々の条件が違うから答えられない。

>>7496 名無しさん
持ち家なら地震保険と自己資金で新築に建て直し。
賃貸暮らしはホームレス。

いいようですね

地震の時に家族全員が自宅に居るとは限らない。また年に何回も襲う台風による風雨土砂災害を気にする方がいいかもね。
ビンボーだと対応にも限度あるけどね。

土砂災害や水害は立地に依存。
大規模な広域震災より被災の確率は低い。

>>7504 匿名さん
賃貸なら他の地域に住み替えれば良い
そういう自分は賃貸様なのに偉そうに言わないで

被災時はいくら金があっても無意味なんだよなぁ

>>7508 通りがかりさん
>賃貸なら他の地域に住み替えれば良い
仕事してないならそれもよし。
うちは耐震等級3の持ち家だけど、地震保険と地震補償保険をかけて老後資金以外に再建資金も確保済。

賃貸は住み替えの自由があっていいんだけどね
高齢になるとなかなか貸してくれないのが現実ですよ

最悪の場合を考えて地震や水没や土砂崩れにも安心な 住宅 不便でもいいから一軒くらいは確保しておきたいね

後は自由に 市内でもド田舎でも賃貸で 体験して楽しめばいい

2000万が心もとないのに 住宅を２軒なんて 無駄なことできないわな
まあせいぜい 子供達に立派な家を建てる応援しておいて
いざという時は身を寄せる 程度かな

これから人口が減って空き家が増えるのだから、
物件を選ばなければ高齢でも貸してもらえますよ。

広域の大規模災害では賃貸住宅も被災するし、被害を免れても災害後需要で不足するから、高齢者の賃貸暮らしはネグラを探して全国行脚。

賃貸暮らしの高齢者で住処が無い場合は
優先して仮設住宅

持ち家なら建て替えて新築に住めるのに、賃貸高齢者は避難所や収容施設しかない。

何事にもリスクは付きものだから リスクは分散させて
二重三重の防御策を練るしかない

>>7516 匿名さん
新築に金使ったら定年ビンボー

火災や台風なら全額、地震でも半額以上が保険で補償されるから、定年ビンボーにならずに新築に住める。

とりあえず地震があったら、命が大切。街歩いてて、看板が落ちてきてもあの世行きだから。

夫婦2人で年金が３０万（額面）とすると、やはり３千万程度の貯蓄が必要かな。
６５歳迄に３千万確保及びローン完済となればハードルは高いですね。
さらにリフォームや大規模修繕やらで５百万程度と見積もれば庶民はどうすべきか？
今後はさらに消費増税・社会保障の引き下げもあるでしょう。公営住宅の優先権を
高齢年金生活者に充てればわざわざ家を持たないほうがいいかもね。（庶民は）

賃貸は己の懐と年齢、保証人の有無で探さざるおえない。

>>7521 匿名さん
退職までにローンを完済すれば退職金をまるまる老後資金に充てられます。

退職金が出るなら2+3号か2号×2世帯。老後年金に月5万補填するとしても30年で1800万程度。通常、退職金、自助でそれ以上は有るはずなので老後難民は少数。

そろそろ金利上がらないと、円安で物価が上がり、消費税も上がりピンチ。為替は100円、変動金利2%固定2.5%位が理想。当然、賃金は5%up位。デフレ脱却どころが悪いインフレが起きるよね。金利を上げるしかない。後は円高。

預金金利が上がってくれれば言うことなし。

あたりまえだけど預金金利以上に物価は上がる

物価は上がってる上に消費増税。金利上げなくてどうするの？量的緩和の出口戦略なくして
ホントの景気回復はないってなんで分からないんだろう？ゼロ金利って異常。
俺の考え方が古すぎるんだろうか？早く金利上昇局面になってくれ！

>>7527 匿名さん
高齢者二人世帯なら物価が上がっても大した影響ないでしょう。
変動35年ローン世帯のほうが影響は深刻。

金利で生活できるぐらいまで上がってほしい。

オリンピックの1年前ぐらいに不動産市場が減衰を迎えることは、以前から予想されていましたが、その通りにここでマンション市場が急激に下降してきました。家電製品など一般商品の消費増税駆け込み需要ももうすぐ終わり、10月から消費が急に冷え込むでしょう。そして来年オリンピックが終わると外国人旅行客は少なくなりインバウンドも終わりです。日銀の異次元緩和も何年も続いていて日銀の台所はもう限界に来ています。また来年ぐらいに韓国輸出規制の影響もブーメラン的に日本にマイナス要因で帰ってくるでしょう。どこにも好材料は見当たりません。あーあー（笑）

リニア、IR、大阪万博はポジじゃない？

技術の日本！　
まだまだ世界に必要とされてるようですら大丈夫でしょう 笑

予想できているということは予想できないことが起きるということです

日本は政府主導型の経済で、政府には経済センスなどないのでよくなるはずがありません。新幹線の輸出など言っていたが、ネットが普及して、飛行機もたくさんある現在、速い鉄道などどこの国ももう要らない。昭和の遺物。政府主導ではないが、ネットが普及した現在リニアモーターなど時代錯誤、名古屋や大阪に少しぐらい早く到着しても何も得るものはない。リニアは採算など取れない閑古鳥になる。

>>7535 匿名さん
新幹線もそう言われた。

>>7536: 匿名さん

その時代は、ネットも宅配もなかったからね。背景は大事。

景気が良くならないから低金利？低金利だから景気が悪い？通貨安競争？
先ずは住宅ローンが安すぎるから見直してほしい。0.5％位上げても大して変わらない
でしょ？競争で安い金利は消費者はうれしいが金融機関の財務体質も良くしていかないと
全体の景気は良くなりません。後は預金金利も上げてくれ！

ローン金利をもっとあげて、預金金利にまわしてほしい。
普通預金金利がローン金利の100分の1なのはおかしい。

>>7539 匿名さん
資金調達原価が0.9%以上かかっているから当然。

>>7540 匿名さん
貸出金利をもっと上げてほしいね。
銀行は人件費の削減をもっと徹底してやらないと。

いつの時代も他力本願では貧乏から脱せられません。

>>7542　さん　
どこからが貧乏？価値観は人それぞれです。
例えば我が家は地方で世帯収入１千万程度です。確かに生活は楽ではありませんが
住宅ローンを払っても年間３百万は貯蓄できます。＊＊＊かもですがそれでも
衣食住に困ったことはありません。貧乏で悪いですか？
お金じゃない幸せ（と言い聞かせてますが）もあります。

>>7541 匿名さん
ATMは全廃だな。
他行とのネットワークも切断して、スタンドアロンに。
そんな感じで良い？

手元資産が年齢とともに、増えていくものか、そのまま変化なしで維持できているか、だんだん減っていくか、が重要な問題だと思います。定年で退職金を受け取ったあとだんだん減っていくだけだとこわいでしょう。

>>7545　さん
確かにそのような考えもありますね。現役時代と比べ収入が減る方が殆ど？
生活のレベルを落とせるか？いざとなればセーフティネットがあると信じてw
ライフプラン・資金計画を厳しく立てるしかないですよね。

>>7545 匿名さん
定年後に年金生活をおくる世帯では、老後資金が減るのは当然のことです。
公的年金やその他年金で月30万ほどもらっていても、家のメンテや車の買い替え、冠婚葬祭などで老後資金は少しずつ減っていきます。
万一医療費や介護施設の入居費などが確保できないときは、自宅を担保にリバモなどで資金調達するしかありません。

今、◯◯パレスが騒がれているけど、アーバン◯◯テートや◯◯ハウスみたいなこと起こるのかな？コマーシャルで35年保証とか聞くと不安になってしまう。

貯蓄というのは収入を貯めておくダムのようなもの
一時的に収入がなくても 支出が増えても 借金せずにうまく吸収してくれる
車で言えば サスペンションですから　 ある程度は必要

でもいくら貯蓄を増やしても一生の総収入以上に使えるわけじゃない

定年後の貯蓄が減っていっても大丈夫
忘れてはいけません　人間には寿命があるんです
ちゃんと必要な額を計算しておきましょう

最悪？110歳ぐらいまででいいんじゃないですか
まさか医学が発達して200歳まで生きれると悩みますね

お金の最終目標は 使うことですからね お忘れなく

>>7551: 匿名さん

それは最終目標でなく、最初の目的、物々交換だったのがお金という誰でも共通な定量的なものになった。
お金は腐ったりしないので、貯金という所有欲が発生した。ナンチャッテ（笑）

＞お金の最終目標は 使うことですからね お忘れなく

まず、いつでも使えるお金があることが大切ですね。

金融資産：預貯金、保険、株やファンド

物価が上がるとお金が腐るのと同じ効果
みんな慌てて使い始める
政府が物価を上げたいのはそういう目的ですよね

ところが、益々使わない。年齢上がると欲しいものもさほどない。一番消費する年代は３０代４０代だが、収入が低いのでしたくても出来ない。

車を追い抜かれてカットなる... それもなくなるね
さほど早く着くわけでもなし　余計な神経を使ってご苦労さんと思うだけｗ

リラックスしてふんわかした気分の時ムフッ　こういうのを味わうために生きてる。

定年後は金の心配をしないで暮らすのがいちばん

心配事は金だけとは限らない
いやむしろ 普通の金で解決する心配事なんて 大したことはないと思うね

先だつものがないと他の心配をする余裕なし

５０代になると金より先ずは健康状態ですね。金はまじめにコツコツ働けば衣食住には
困らない。働けるだけの健康と体力が一番大事。特に睡眠時間は気を付けています。

60代の定年を過ぎると、金がないと健康管理もできません。
毎年数万円かけてドックを受診してみると、問題は見つかるものです。

どうせ成人病とか生活習慣病とか医者では治せないんだから
見つかっても仕方ないね

薬でごまかして無理して長生きしてもね。健康年齢までの資産があればよい。
今、元気なうちに家買って、仕事して、子育てして、楽しめればいい。
よぼよぼで車運転して事故でもして他人に迷惑はかけたくない。

お金があるなら自由診療でも何でも使い生きればいい。お金がない人にはそもそも選択肢がないけどね。

健康のない人にも 選択肢はない笑

頭の悪い人はもっと選択肢がないそうです笑

単身想定か？夫婦想定か？
話題にないので連れ添った相手が病になった時の事や己が先に逝った後の事など想定外のように見えるね。

崩壊寸前だけど幸いの国民皆保険と高額医療制度がまだあるので
そんなに金持ちでなくてもある程度は治療を受けられる

病気やケガなら医療保険がある。
単なる高齢化にはわずかな支援をうけるだけの介護保険しかない。
金が必要なのは医療より介護。

うちは二馬力だから今の内に貯蓄＆運用。
DINKSだから気は楽。どっちか一人になっても、
住宅ローン、貯蓄はなんとかなる。不安は健康な体がいつまで？だから働いて稼いでいきます。
なんとか定年までに退職金とは別に3千万は確保でライフプランを立てる。

いきなり介護状態にはならないんじゃないかな
持病が悪化するとか 病気なるとか じわじわと
それからでしょうか

歳の離れたまだ元気な配偶者とか　 定年してまだ元気な子供や孫達とかがいれば
介護費用はかからない 老老介護と悪く言うけど
昔からそうやって介護してきたんじゃないかな
近年晩婚になってからおかしくなってきた

将来は介護をしてもらう様になると自覚すれば
親や老人を 大切にするようにしっかり育てるから 一石二鳥

恍惚の人みたいな映画があった訳だから、介護の問題は昔からあった。今は老人が急増したから、社会問題になっている。また昭和の介護施設は環境も劣悪だったが、世の中それを普通に考えていた。

男性が28で18の女性と結婚し女性が20の時に子供を1、2人産むようになれば
全ての男性は10才下の妻と30才下の子供と 50才下の孫に囲まれる
全ての女性は10才上の妻と20才下の子供と 40才下の孫に囲まれる
長生きすれば60歳下のひ孫にも会える

↑10才上の夫

大人になれば個人の自由とか言って 親とは縁が切れる
それじゃあ子供を作ろうと思わなくなるのは当然かもしれない
可愛いだけならペットで十分

共産圏や軍事国家じゃないんだから 子供は自分のために産んで育てる
少なくとも 長男と長女はね
それでいいんじゃないかな
育て方を間違えれば 自動的に自己責任 気合が入りますよｗ

>7575
何時の時代のどんな社会にもレールから飛び抜ける人
はみ出し者 落ちこぼれはいるもんですよ
それでも今の時代よりは親の面倒を見てたんじゃないかな

10才若い人が選ぶと思っている、体若いか有名人か。凡人が夢想。
妻の介護をする覚悟あるかね。

他人の介護するよりはマシだろうね

高齢者介護は24時間365日休みなし。
家族に期限も不明な介護をさせるわけにいかない。
老後の沙汰も金次第。

介護されてる人は本当に 今のような介護してほしいと思ってるのかな
自分の番が回ってきたらわかることだね笑

私だったら安楽死を望む

簡単にはいかない。

>>7584 匿名さん
法整備されてないでしょう。

最近見たヨーロッパ映画だと このままだと 治る見込みもなく苦しむだけなので
残った家族や 親族が相談して 人工呼吸器を止める場面があった
ドイツだったかな

止める前に 各部の生体反応を法律通りチェックして
足の裏を触った時に反応があり　めでたく生き返ったけどねｗ
日本だとこれもダメなんだろうね

安楽死したいが無理ってことで
自殺や介護殺人が頻発の社会は嫌ですね。ダメと思ったら安らかに逝きたい。

本音と建前が 離れすぎてる社会は嫌ですよね

財閥系の会社が一番いいですよ

年金支給5年遅らせると43% 増えるなどと言っているが
年金は雑収入になるので健康保険料も増える

なので実質手取りは33%増えるだけ
86歳以上でないと繰り上げ受給のメリットがない
平均寿命を超えてしまうので健康でも微妙
最近健康保険料を増額する自治体も多いので さらに悪化するかもしれない

＞＞7591: 匿名さん

65才から年金をもらう時、65才未満の配偶者がいると加給年金（20才未満の子がいる場合も別枠でプラス）といって年間224500円がプラスされます。よって受給を70才に伸ばすと5年で約110万円強もらえません。政府はこれを隠して表現しています。毎度のことですが、政府はずるいですね。

加給年金、細かい条件のご参考

日本年金機構ページ　

https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/roureinenkin/kakyu-hurikae/2015...

障害年金をもらってると 繰り上げしても増額されないとか
いろいろ細かい条件があるようですが
ホント役所が作った難解な文章との戦いと 思うしかないですね
かんぽ生命じゃないですが 100%信用してると とんでもない事になる

>>7592
いいこと聞きました うちの場合はやっぱり素直に65からもらった方がいい気がしてきた

加給年金は黙っていると受給できない。
自分の場合ねんきんネットでは、65歳に達した時点で加給年金の具体的な金額まで表示されていたのに、実際は未給付。
年金事務所に聞くと「ねんきんネットの情報は、本人の申告に基づくものなので実際の給付とは異なる。」とのことで、参考にならないらしい。
結局年金事務所で手続きをしてから3か月以上たってから給付が始まった。

加給年金は、条件により65歳から毎年最大39万円プラス受給できる制度なので、繰り下げしたら毎年それだけ受給額を減らすことになる。
該当者は要注意。

配偶者が受給年齢に達するまで加給年金をもらえるということですから
配偶者との年齢差が5歳以下なら いくらプラス受給ができても
繰り下げ過ぎてその年齢に達してしまったら意味がなくなりますね；

加給年金 に関しては配偶者との歳の差があるほど有利ということかな

～年金に関する豆知識箇条書き～
*年金を繰り上げすると 5年で最大40%ほど 増える
*年金は雑所得になるので その地域の健康保険料にもよるが 実質手取りは33%になる
*まさかの高収入で健康保険料がリミットなら関係なし?
*配偶者が受給できるまで 22万円くらいの加給年金がもらえる
*二十歳未満の 子供がいる場合別枠で加給年金がもらえる
*加給年金も 繰り下げすると プラス受給できる
..
以上何か 勘違いしてるかな
条件が多すぎて シュミレーションしないと パット判断できませんね;

100年時代とかの政府、金融業のキャッチコピーには踊らされていない人で年金繰上で60才から貰っている人達34%、３割減らされますが、規定の65からもらう人との分岐点77才。

>>7600 匿名さん
>*配偶者が受給できるまで 22万円くらいの加給年金がもらえる
>*加給年金も 繰り下げすると プラス受給できる

加給年金は年金加入期間や生年月によりますが、年間最大で39万円になります。
受給要件が分かれているので確認したほうがいいです。
また、加給年金は繰り下げ受給をするとその間の金額は支給されないし、増額もありません。
年金繰り下げが損になる大きな理由です。
年齢差のある配偶者がいる方はきちんと損得計算しないと、目先の受給金額の上積みの裏で大きな損をする可能性があります。

現在の貯蓄、家族状況、自分の健康状態、年金が全く貰えない状況と最大限貰える状況の生活水準。親や祖父母との健康年齢を考えてプランを組み立てればいいのでは？

>>7600 匿名さん
わたくしは加給年金を年に389,800円受給しています。

>>7604
厚生年金のあるなしや 受給額によっても違うんでしょう

ここの年金計算サイトでは
配偶者と二十歳未満の子供が 一人いると614000円
でも64歳で二十歳未満の子供がいるってかなり晩婚ですね
加藤茶さんかなｗ

https://hokenstory.com/kosei-nenkin-hoken-how-much/

年金から天引きされる介護保険料も 地域や前年の収入で変化
（たぶん1万から2万ぐらいかな）
なので大まかな数字はわかっても
細かい数字は開けてびっくり玉手箱ｗ

年金受給者の介護保険料は大体1万円以下だから、せいぜい千円単位の違いでしかないでしょう。

年金の繰り下げが損だということはわかる。

残念ながら基礎年金だけの自営業には加給年金は関係ないみたい

年金保険は2号被保険者のほうが有利

東洋経済
金融商品の罠
かんぽだけじゃない
回転売買で大損
◯◯証券を訴えた80代男性悲哀

定年後に老後資金を運用するなら、なくなってもいい金でやるのが鉄則。

イデコは減税効果があるんで定期預金（みずほ）で運用します。
NISAは先進国国債を中心に損が出ないように。
小心者です。

老後に運用は止めときな。やるなら現役中に金融資金の15%以下で。

NISA は何年かまでに含み損があっても 一度清算しないとダメなんですよ
しかも引き継ぐと そこからがスタートになって元に戻っても 利益とみなされる
わたしはずっと塩漬けタイプなのでそれが嫌で NISA はしてません

誰が考えたのかいやなヤツですね。このゲーム損して上がりみたい、金融機関が熱心に勧誘しているはずだ。

政府は、イデコ、NISA、を定年後貯金2000万円必要とセットにして普及させようと思っていたのでしょうね。思わぬ反発で引っ込めましたけどばればれ。

老後資金は運用に頼らず、自分で稼ぐのが確実。

>>7619 匿名さん
正論はこれなんだけど、皆なんだかの問題を抱えていて、このスレは終わらない。

定年ビンボーからの現実逃避願望があるからでしょう。

私は安心組　という人にも怖いのはビンボーだけじゃない
いや場合によってはそれ以上に怖い

病気になるのは怖くないですか
自力で動けず介護されるのは怖くないですか
そして最後に 絶対避けられない逝くのは怖くないですか・・
という 誰も語りたくないはなし

>>7622 匿名さん
高齢者なら自助努力で解決できるお金の問題と、そうでないものぐらい切り分けられます。
自力ではなかなか解決できない病気や介護、寿命などは、現実を淡々と受け入れるだけの経験は積んでいるので、家族に精神的・経済的負担をかけさせない自己資金を準備するだけです。

￥日頃からの自助努力、早期発見早期治療で健診とOP検診とかやってますけどね。家族持ってから年２回の知人もいますよ。

>>7618: 匿名さん　定年後貯金2000万円必要
以前から厚年以外に自己資金3000万必要とか言われていたでしょ。2000万を聞いて反発している人は余りにも情弱。逆に２000で楽観的だなと驚いたわ。

従来は老後資金3000万説が巷に流れていたが、最低限の生活費に対する不足額の2000万にトーンダウン。
以前から3000万でも不足だと考える人がいたから、2000万で本当に安心できるか各家庭で検証が必要。

２千万だと９０歳まで生きるなら食うだけ。家は持ち家で計算。３千万は確保したいですね。うちはまだ1.5千万。後１０年で２千万上積みの計画。何とか１０年は健康で２馬力で稼がなくては。６０までにどちらか＊＊ば保険があるんでいいんですが、コロッとは逝かないだろうから健康には気を使ってます。野菜を多めに運動に睡眠時間の確保。これくらいしかできないです。

どうりで2号被保険者さんとは運用に関して話が合わない
基礎年金だけの自営業者がのんびり隠居するには億単位の老後資金が必要で
その運用次第で 結果が大きく変わりますからね
2号被保険者さんのように 運用をGPIFや政府任せで安心はしてられないんですよ

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第2号被保険者

国民年金の加入者のうち、民間会社員や公務員など厚生年金、共済の加入者を第2号被保険者といいます。この人たちは、厚生年金や共済の加入者であると同時に、国民年金の加入者にもなります。加入する制度からまとめて国民年金に拠出金が支払われますので、厚生年金や共済の保険料以外に保険料を負担する必要はありません。 なお、65歳以上の被保険者、または共済組合の組合員で、老齢基礎・厚生年金、退職共済年金などの受給権がある人は第2号被保険者とはなりません。
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これを読んでどれくらいの人が完全に理解できるのかな
特に後半3行何を言ってるかわかんない

>>7628 匿名さん
公的年金の被保険者のうち1号被保険者は22%、2号が65%で3号が13%。
2号の話が中心になるのはやむをえない。