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レスが1000件を超えていたので、新しいスレを作成しました。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/577178/
[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30
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[スレ作成日時]2015-10-30 14:14:30
数年ごとに田舎ブームが起こったり
都心回帰だ とか言われたり
どっちが良いかじゃなくてどっちも良い
だからどっちにも気軽に行ける所に住めばいい
都会なら駅近 田舎も駅近はいいが無ければバス停近とかIC近も便利
ともかく将来的に引っ越したいと思うんなら
あんまり分不相応な家を買っちゃうと
身動きできなくなるから止めた方が良いんじゃないかな
若い時と違うんだから年老いてから移住とかの発想が間違え。移住するなら老後に入る前。高齢の親や叔父叔母に聞くと善い。
どう老化していくのか自分の親族の情報は参考になるが
どうするのがいいかは時代が違うので参考にはならない
高齢の気力体力、新たな付合い等メンタル。
東京の人は生命力が弱いし人付き合いも下手そうなので地方では暮らせません。東京から出てこないでください
都会の持ち家があれば、相応の老後資金と生活費程度の年金で暮らせます。
田舎の持ち家があれば、相応の老後資金と生活費程度の年金で暮らせます。
海岸線、河川や山の側じゃなきゃね。
生活の利便性は都会です
まずは宝くじ3枚、連番で3か所から買うとしよう。夢をみようよ。
年寄りは時間に余裕が有るから不便は無いよ。
新鮮な野菜などが自家製等で手に入るから便利だよ、生活費も減る。
ネットの時代、利便性は変わらない。
なんとか生活できるお金ぐらい持ってるお年寄りは沢山います
定年後の本当の問題はお金じゃないんですよね
会社を辞めたら人とのつながりがプッツリ切れてしまう
ちょっと天気がいい日なんて 定年を迎えたようなお年寄りが わんさか出てきます
カフェや図書館で 新聞読んだりして
何もやることがないんです
それが一番の問題ですね
農家の野菜は高いね。
都会のスーパーとたいして違わないし、年寄りは消費量が少ないから価格差があっても大した影響はない。
田舎は何をするにも移動距離が長いから、免許返納した高齢者には住みにくい。
都会ほど利便性良すぎなくてもいいな
それよりは静かな環境を望む
野菜なんてもらうものでしょう。美味しい野菜がタダで手に入る
魚も近所の釣り人が置いていく。
年金なんてほとんど貯金できる
心身健全で天候が普通の時は何処に住んでいても問題ないんだよ。
定年後は趣味がないとどこで住んでも寂しいよ
都会暮らしが地方移住は、別荘地が基本。地方は自治体参加を強制されるし、ボランティアも凄い。
都会なんて出張の時だけに行く場所だわ。あんなとこに永住するなんてまっぴらごめん。
都会の利便性のいい静かな住宅街で暮らすのがいい。
それなりの老後資金があれば、年金はすべて生活費として使える。
なんで都会の人ってそんなにムキになって都会がいいってアピールするのかな?
せかせかして都会の人丸出しってかんじ。落ち着いてのんびり暮らせば良いのに
精神的にビンボーだね
都会はあらゆる方法で 個人の消費意欲を刺激しますからね
都会のカフェ あんな人が多い所で席取り合ってコーヒー飲んでおいしいのかな
人が多いと競争したくなる
元々高いコンビニでいくらポイントもらっても得じゃないし
まんまと 皆さん ハメられてますねw
田舎なら鳥のさえずり聞きながら 広々したところで 美味しいコーヒーが飲める
ハニートラップもあるしね笑
都会の魔力は依存性
一度はハマれば お金がなくなるまで抜け出せませんw
ビンボーはどこいっても変わらん。
都会は匿名性がある、田舎は1キロ先までその人の素性が知れる。
匿名なんて怖いですね。都会。
匿名だからって好き勝手書き込める掲示板と変わらないじゃない。犯罪が多い都会にすむのはビンボー
オリンピック終わったら、地方移住政策が進むんじゃないかな。
匿名と匿名性の区別はつくのかな、お主。
他人に関心を持つ田舎は孤独死等が起き難い。
最近の田舎も近所には無関心
無関心は若者だけ。
暇な年寄りは理由を捜してはささやかな飲み会。
付き合いが苦手な人は大変かも?
とにかく稼ぎを増やすか節約を増やすかして自助に励めよ。
セカンドライフの選択肢が増えるから。
自助できてるやつはこのスレには来ない。
自助できないやつはどうすれば良いか考えるスレ。
これ正論。
今のところ自助できないやつは地方都市へ移住するというのがこのスレの結論。
ボケないためには頭を使う趣味がいい
手先が器用ならモノ作りとか
頭を使うスポーツなら一石二鳥かも
介護人材業の人曰く雑談が一番良いそうです。
顔をみてお互いに興味のある話を聴く話す、他人の輪に加わると頭を使いますから。
貯めるのは大変だけど使うのはあっと言う間やで
毎日日曜日で暇が有り余るんやからな
夫婦で趣味三昧してたら数千万あってもすぐになくなるから心配はいらねぇさ
よく自己管理が出来ない人は肥満体が多いと聞くが、ビンボーにも当てはまるのだろうか?
自己管理というより自分に甘いのは確か
病院に入院中、よく看護師が高齢者から、「隠れて食べないで下さい。」と言って枕元に隠していたお菓子を取り上げていた。
だから?
現役時に自己管理が甘いと自助できない。
給料の10%が貯金の平均だって。それ以上目指さないと。
数か月先の世界情勢すら予想できないのに
30年も先の日本の物価や社会保障がどうなってるかなんて
予想できるはずないよね
30年といえば 90%の確率で大地震が来るって言ってなかったっけ
大規模震災は、今後30年以内に70%以上の確率でしょ
地域によって確率が異なるけど
>今後30年以内に70%以上
10年前ぐらいから言われているので20年以内に70%、、、五月の連休とか天気予報すら散々ですので地震など予知出来るはずも無し。
だからと言って無策でいいわけがないので物価がどうなろうが、災害がどうなろうが己のできることはやっておく無駄もまた必要。
その日暮らし的でいい人もいるでしょうけど、自由に選べばいい。
地震の確率は過去の実績とその間隔から確率を出しているだけです。たいした根拠のないもんです。ばばあが言うことと同じ
地震発生確率と震度予測マップ[2018年-2019年]
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/
30年過ぎれば地震学者や役人は引退してる、亡くなってる。
当人は責任を取らないで良い。
まあ 住む場所 はそう簡単に変えられないでしょうから 当時散々言われた 家具の転倒防止や 飲料食料品備蓄を 再点検ですかねW
遅いか早いかの違いで必ず来るのだから100%と来ると断言すれば良いのに。
定年ビンボーになる確率は50%
断言できる!
地震とか今までの統計でしか判断出来ないのにあてになるわけないよ!
明日来るかもだし、誰にも予測出来る事じゃない。
ジャニーズ喜多川さん、87歳くも膜下出血で死亡。
>>6878 物件比較中さん
>地震とか今までの統計でしか判断出来ないのにあてになるわけないよ!
>明日来るかもだし、誰にも予測出来る事じゃない。
だから地震保険をかけたり、保険だけでは足りない建替え費用を老後資金とは別に準備しておく。
人の寿命だって今までの統計でしか判断できない
平均で80-90って言っても
明日お迎えが来るかもしれないし
いつ逝っていいように 悔いのない人生にしたいね
人間の 寿命は100%来る
住宅ローンも終わりすぐに使える金融資産も億以上あるが何となく心配。
マスコミが不安を煽りすぎなのではないでしょうか?
野党が政争の具にしているとも言える
現役給与時代と老後年金時代のギャップが社会全体の問題、貯金2000万必要はそういう意味で妥当な判断だと思いますよ。あまりギャップが大きいと社会全体がどうなるか予想ができない。
人間の科学技術はもうとっくに働かなくても食べていけるくらい発達してる
公平に分け与えれば皆がそこそこ安全で便利なな所にも住める
住むところがない、食べていけないのは 一部の人間が贅沢して 分け与えないから
そろそろ時代はベーシックインカムかな
天変地異で地球の危機が来るよりも 核戦争の危機の方がはるかに確率が高い
消費税5%の時から2号被保険者でも年金以外に自助3000万必要と巷で散々見聞きしてたんじゃないの?また格差なんて昔からある。共産圏でも有るんだから当たり前。庶民は己の将来のことだけ考えコツコツやればいいのだ。
今日は熱い(笑)水曜だね!
キリギリススタイルでもう逆立ちしても自助貯蓄が間に合わない人:身から出た錆、御愁傷様。
この人2000万あるか、ない人かな。査定するようになった。
今、かんぽ生命不適切契約で会見やっています。また最大手証券会社の社員がやらかしたみたいですね。怖いですねー。お互いアンテナは高く張って頑張りましょう!
頑張るって、具体的に何を?
老後資金2000万程度じゃ生活費に消えておしまい。
足らないよ。
2000ありゃ十分足りる
年金だけでもいいわ。貯金できる
退職金2500に自助2000以上(老後安心予備軍は3700)で厚生年金年250万前後なら普通に夫婦で老後30年暮らせますわ。
2号と3号で公的年金が年300万超、これに企業年金や確定拠出年金を加えれば生活費は何とかなる。
老後資金は6000万確保。
私たちが将来もらう年金は 今どこかに貯蓄してあるわけでもないし積み立ててもない
今の子供達が将来払うお金に100%頼ることになる
一部税金なら自分も 一部払うことになる
少子化だといつか崩壊する のは目に見えてる
これも 確率100%
そんな時は自営業のように年金を当てにしないで
細々蓄えてきた貯金が一番信用できる
年金だけで生きていける確率は100%
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
世の中に不満があるならゴタク並べないで選挙に行ってくださいよ。
第1号被保険者の数は、約1800万人
第2号被保険者の数は、約4000万人
第3号被保険者の数は、約950万人
自分たちの年金積み立ては一世代前の人に喰われてしまった。
ひどいものだ制度をかえてくれ。草案者は自分がたくさん年金をもらえるように悪知しぼって
俺ってあったまいいな、後は知らんよ役得じゃ。
物価スライド制なのに支給額を下げなかったのは
選挙を気にする政治家のせいでもある
90年代、プレイステーションとか還付金で買ったでしょう?利子付きで今返ってきただけ、これを先送りという。
特別減税ね。2兆円規模を2回やったな。4人家族で6?7万減税。
忘れちゃうくらい効果無し。
選挙直近で野党が年金+5千円とか声を枯らしていますが、ビンボー人には焼石ですよ。
また歳出分を他の税金から取って帳尻合わす訳だから。
与党に入れたく無くても野党が受け皿にならんわけよ。各自が自己防衛しなきゃダメって事。
日本のデフレが長期化している原因は、個人、企業、とも将来の不安のためであってこれは長期的な構造なので簡単には解決することはない。なので、日銀は異次元緩和・インフレ2%目標とかやっても効果があるはずなし、アベノミクスでまた失った10年になる、企業は人口減少社会の日本国内に力を入れられるはずもなく、かといって外国で事業をするには準備資金が相当必要になるため内部留保をしている。個人はいままでのような景気依存でなく自助していくしかない。
このまま何気にズルズルいくのです。。。。
>>6918: 匿名さん
これまでは、安い時に買って高くなったら売るということがセオリーでしたが、消費増税+オリンピックも終わり、そのあとは下がったままになる可能性が多いと思います。
竹村健一多臓器不全89歳死去。
株式の仕組みすら知らないやつが日本の経済をどうのこうの言うなんて笑っちゃうわ。
定年ビンボーって叫ぶのも勝手な想像からきてるのかな。
だからビンボーなのです。理由がありますね。
株に詳しいのは、損した苦い経験から覚えたもの、いつも短期的に考えている。長期間での運用で考えないと投資とは言えない。
訃報は80代の人が多い。100とか90代まで滅多に生きていないという事。
>>6926: 名無しさん
投資を、単なる行為としてとらえれば期間は関係ないかもしれません。投機に近いともいえます。
投資を、人間社会に役に立つ物として考えれば、長く続いた方が価値がありますよね。
食べられた・・とはパックマンにか(笑)
古っ。
少年老い易く、年金+貯金なりがたし。
老後の金は自分で稼いで、なくなってもいい余裕資金があれば投資でもなんでもやればいい。
売りたくない人から無理やり買い取るなら話は別ですが
売りたい人から買うのは人助け。
投資してほしい会社に投資するのも人助け。
結果お互いの利益になって会社も社会貢献すれば三方良し
じっと金を握りしめてたんじゃなんの社会貢献にもならない
社会貢献するのは余裕がある人に任す
値段の割には美味しいと思う 外食店や
生活に役に立つ製品を作ってくれる会社には 投資しました
おかげで儲かったし
その企業も社会の役に立って私も間接的には貢献 したということですねハハ
ケフ◯◯って会社、その後、どうなったのですか?
ネットを調べろw
日本人の経済成長は30年前に止まりました。それまでは外国のマネをしてきたので効率や値段重視でやってきたが、外国に追い付いてしまったら途端に急ブレーキで停車中。政府や都は東京(大手町?)を金融街にしようとしているが、日本人の投資に向かない気質からとうてい無理な計画と見られている。簡単に言えばデキスギ君はこれ以上成長できない。
貧富の差が激しくなってるというけど、これからもっと開くかも。例えば人工衛星でのネット環境が構築出来き、リブラみたいな暗号資産が利用されたら、国が経済をコントロール出来ない時代が来るな。
通貨を自由に発行できるというのが国の大きな特権の一つだから
暗号通貨が普及したら 政府の力はかなり弱まるので必死で阻止するはず
鳩山氏株を売って年間17億円の所得あり。
食費に500万かからない、着るものに600万かからない
家に1500万管理費かかるだろう。ますます富む。
政治家は政治献金という不労所得と政党分配金があるから
祖父の代より膨大な金を引き継いでいる。
庶民はせっせと自助しましょう
食い潰れたら生保でいい。
>鳩山氏株を売って年間17億円の所得あり
>食費に500万かからない、着るものに600万かからない
>家に1500万管理費かかるだろう。ますます富む。
いくら膨大な資産でも運用できなければ富むことはない
親の財産を 増やせずに食いつぶすようじゃ ダメ息子だね
本人でもない第三者が鳩の話して意味あんのか?そーとう暇なんだな。
鳩山さん本人が話をするわけないでしょう。話題になるのは普通だと思います。高額所得者には年金は不要という意味につながっているのでしょう。
他人の資産を論評するより、まず自己の定年ビンボーを回避。
どれくらい 働いたら 幸せが 買えるだろう
アリとキリギリスの童話だな
少ない給金でも無駄づかいせずしっかり貯蓄する人
いくら稼いでも無駄遣いする人
金持ちほどセコイのは世のならい
金ない言ってる馬鹿は大概無駄に旅行や食費に浪費してたりする奴
最低賃金1500円で8時間労働=1日12000円が、まず日本中で確保されるべきでしょう。
カキコから 他力本願=ビンボー
>>どれくらい 働いたら 幸せが 買えるだろう
資本主義では、8時間労働のうち、6時間が自分の給料分で、2時間分は経営者の利益になる。残業代も同じ割合。
>>6967: 匿名さん
経営者には赤字リスクがあるのでそういうことにもなるでしょうね。しかし、実際はそういう会社は続かないのでなくなり、3人の優秀な社員が4人分の仕事ができる会社が残るでしょう。しかし優秀な労働者はリスクがない代わり賃金だけを得ることが続くだけ、経営者には利益が蓄積され拡張性が続く、これが資本主義社会の格差構造。
1時間2千円の利益とすれば。
従業員は6時間x2千円で1万2千円、経営者は従業員3人x2千円x2時間=1万2千円、従業員が4人なら1万6千円。
優秀な従業員3人が4人分仕事すれば8時間x2千円x4人分=6万4千円の利益。
従業員3人なら従業員と経営者の取り分は同じ、6万4千円÷4=1万6千円。
従業員の給与は上がるが経営者の取り分は普通の従業員4人の時と変わらない。
少しづつ大勢から搾取する方が経営者は儲かる。
企業の利益配分には、①銀行への利息 ②株主への配当 ③社員の給料 ④国への税金 その他に⑤内部留保がある。
最近、会社は、株主重視が多くなったので配当金を増やすことが多く、なかなか給料は増やさない、政府や日銀はインフレ目標2%としているが、企業が社員の給料を増やさないと大衆消費がすすまずデフレ対策にはならないのは当たり前。
また、アベノミクスになってから売上は増加していない、社員の給料を下げれば、その分企業の利益が増えるのは当然。実際の現場で社員はリストラがコワイので黙って受け入れている。影には労働組合の弱体化もある。これが最近の景気上昇の裏側。ともかく商品は売れていない。人口減分だけ減っている。
正式な意味では①銀行への利息、③社員の給料は利益配分からではない。
聞け万国の労働者
貿易収支がGDPをプラスにしているのが実態。
国内の景気は低迷してるのに指標だけ一人歩き。
なんでも正式さんは、正式に依存するだけ、自分の答えがない。自分の答えを探すのがビジネス
と、曖昧模糊に買い煽り
運用なんかしないで自分で稼げばよろしい。
上場は全体の1%、上場に勤務?そんなことより自分の立ち位置認識し出来ることしないと時間の無駄。
アララ、間違いを指摘しただけですよ。
根に持って今度は絡んで来た、無給医とはいきなり突拍子もない、とても付いて行けない。
少しも答えないで逃げるだけというのも、同じ穴のムジナ(笑)
匿名掲示板でちっぽけなプライド気にしてどうするんだ(笑)
細かいことはどうでもいい
いつも目の前のの木を見て森を見ず
だからいつまでたっても貧乏
BBAの言うことにはついていってはダメ。
一部地域の極端な話しかしないので参考にならない。話に付き合っても無駄
あと給料が上がらない原因は、企業間の競争がはげしすぎて開発費に回す金額が多くなってしまうため、意味は若干ことなるがスティーブジョブズが株主に配当を出さなかったのは有名、だからいまのアップルができた。、株主を軽視していた日本企業はその反動で、今は株主さまさま、従業員を軽視しすぎている。企業の景気と、景気による個人の所得増、は分けて考えないといけない。
一部を除いて大企業でも給料なんてたいして上がってないのに中小なんて押してしるべき
定年貧乏が怖いなら知恵を使って自分で稼ぐか節約するかの2択が基本でしょうに
押してしる?推して知るべし、だろ。中卒かw
押してしる、推して知るべし、ミスといっても単純な変換未確認の残り、本題からソレル方が面倒
小泉政権下廃止した議員年金が復活か?
地方議員は現在、厚生年金に入っているのに更に、、厚生年金に入れるのも変な話。
耳学だけだと漢字を間違い 黙読だけだと読み方を間違うあるあるw
耳学でも、なんでも、考えるべきところは誤字脱字チェックではないのは同じ
と言いながら国語おじさん(おばさん)は若い子のSNSではモテたいから不思議語を使いまくる(笑)
配当代わりに上がり続けないと駄目だけど
>>6994: 匿名さん
スティーブジョブズは、一般社会的には株主に配当すべき資金を、開発費に向けた。それぐらい最近新しい開発が重要な変動の時代ということです。年功序列で昇給を待っている社員の給料は上がらない時代、NECは新卒給料1000万円で募集しています。
古株経営者が 自分の利益の為だけに 自分の報酬を上げるなら 話は別だけど
会社にそれ以上の利益をもたらしてくれるなら1000万でも2000万でもあげればいい
たくさん集まれば集まるほど会社が 良くなる
もちろん結果がでなければ それを決めた責任者はクビ
日本の経営者は雇われマン、毎日、誤字脱字をチェックして定年ないしは退任を待つだけ。
サラリーマンの99%は中小勤務。
中小だろうが厚生年金に加入しているなら、将来月に20万円以上貰える様に頑張れ。
国民年金だけの1号被保険者よりよっぽど恵まれてる。
与太ばなしにのせられちゃだめ。
属性は十人十色だから自営でもサラリーマンでも早く老後安全圏に入ること。又は入れる見込みを付けると、これに尽きる。
いまから地方都市に移住することを検討したら楽になれるのに
マクロスライドとは、年金の保険料支払い世代(現役労働者)の減少、平均寿命の延び(年金受給者)、またその時代の経済状況にあわせ年金の給付額をカットする制度のこと。年金が将来増えることはないですよね。受給開始は70才からになる可能性は十分あるでしょう。
日本維新の会が掲げている年金の制度は、現行の、現役世代の保険料を今の年金受給者へあてる「賦課方式」(ふか)から、各自が積立てたものを老後に取り崩して受け取る「積み立て方式」にするということです。今支払っている現役世代には「積み立て方式」の方が納得感あるでしょうね。
無限連鎖ねずみ講じゃないんだから 年金を子供の数に頼ればいつか破綻する
病死や戦争が無くなっていけば夫婦二人で子供二人を産むと 人口が均衡する
だから 最終的に子供二人で二人を支えるしかない
昭和の真ん中頃までは 定年後は 長男が大黒柱になって生活費を支え
定年親の年金は 孫や自分の小遣いとして使う、というのがモデルケースで
年金で暮らすなんて 想定すらしてなかったんじゃないかな
お父さんが倒れたら
お母さんと子供二人で面倒を見て
お母さんが倒れたら 長男と長女夫婦が交代で面倒を見る
そんな感じじゃなかったのかな
同居すれば食費なんてそんな変わりないですからね
BBAは破綻している
そういうことですね
ご要望に応えて名前を変えました。名前なんかどうでもいいのに。名前ぐらいしか反応できないなんて寂しいね。
BBAは破綻している
そういうことですね
現役のときにしっかり稼いで老後資金をつくっておけば問題なし。
>>7016: 匿名さん(BBA)
年金は、BBA世代では昔とあまり変わっていないでしょう。
昭和40年以降生まれの(現在55才ぐらい・65才受給開始なのであと10年)から下がっていくのでしょう。
あまり長い期間で比べても、昨今の、急速に変動している社会状況では意味はないでしょう。
昨今の急激に変化する社会状況では
定年後に必要な貯蓄なんてわかりませんね。
全く必要なくなる可能性もあるし、1人1億ぐらい必要になる可能性もある。
どちらが可能性高いかというと前者。
希望的観測ともいう
他力本願では個人の現状変わるはずも無し。時だけ無駄に過ぎていく。
>定年後に必要な貯蓄なんてわかりませんね。
何歳か知らないが、この時点で老後難民予備軍。
>>定年後に必要な貯蓄なんてわかりませんね。
今の貯金はわかるでしょ。
将来の定年に向かって手元キャッシュを増やせばいいだけ。
簡単なことです。
現役世代は退職金を過大評価してしまう、退職金は年間給料の約3倍、翌年の税金も大きくすぐなくなります。