「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

嘘八百はやめなさい。

定年までの総所得を予測して、そこから大きな支出を差し引いてみれば老後資金の過不足が見える。
基本的な生活費、家や車のローン、教育費などの総額を差し引くと大体わかる。

今は固定資産税を強制的にとる政府が大地主

年金25万円モデルの家庭が5万円不足するから2000円必要だと言うんだったら
結局月30万円いるって事だね 最低

だったら無収入で年金も当てに出来ない人は 30年で9000万いるって事かな
しかも万が一の病気や介護は別。
9千万円を使い切るまでに多少は利子を生むかもしれないけど わずかでしょうね

>>6605 匿名さん
東郷証券関係者が逮捕と昨日、産経で報道されてたけど、FXビジネスのカラクリが書いてあって驚き。

老後必要な資金は30年間で夫婦2人ざっと1億円と考えればいい。
各種年金でもらえる額をマイナスすれば必要な金額がでる。
どちらか先に亡くなって、2号被保険者が残った場合と3号が残った場合で金額が変わるから、シミュレーションしたらいい。

>>6607: 匿名さん

年金の上限はどんな高給取りでも年間380万、380万×30年＝11.400万　また、１億円を30ねんで割ると年間333万・・月27万
よって最高でも1,400万余るだけで、年金受給が月27万いかなければ、必ず貯金が必要ということですね。
ほとんどの人が貯金が必要ということですね。

老後に必要になる生活費は生活水準等でかなり上下します。
自身の生活を見直せば年金だけでおつりがくる人もいれば足りない人もいます。
一概に＊＊万円必要という討論はあまり参考になりません。各自でよく考えましょう。

夫婦で高齢期、後期高齢期の生活費を割り出してみること。また軸を代えて最低限幾ら必要かなど。

だんだん年金制度が劣化していくことも計算にいれておかないとならない。
　

>>6611 匿名さん
平均的な健康年齢と、両親や祖父母の時のケースを考慮に入れた余生もね！

先の事をあまり考えすぎても無駄な人生を送っちゃうよ。

先の事を考えないと無駄な人生を送っちゃうよ。

定年後に老後資金がなくてすごせる人はいない。
日々の生活費だけでなく、医療や介護でまとまった費用がかかる。

年金制度を含め、社会保障制度が良くなることも考えなければならないですね。
みんなビンボーになったらそれなりの社会になりますから。

人口の減少で経済規模が縮小するのに、社会保障を偏重するわけにはいかないでしょう。
多数の人がビンボーになる速度や度合いを緩和する程度だな。

ビンボーかどうかは比較の問題。
1000万の収入でも2000万と比べればビンボー。
働いてる時と比べれば年金暮らしはビンボー。
現役世代と比べれば年金暮らしはビンボー。
周りがビンボーで溢れればビンボーでなくなる、人並みになる。

>>6618: 匿名さん

相対性理論ですね。ただの気休めかな（笑）

それよりコンビニで気軽にお茶買ってるそこの貧乏
1日100円でも1年365日 30年で 109万5000円の 無駄遣い
まずは家で作って持って行くことだね

仮に生涯賃金を２億円として、半分の１億円を固定費（必ず出ていく費用）として、残り１億円は自分で調整できる費用だとして、それを無駄なく使う人であれば2000万円ぐらい貯金できる。

コンビニってスーパーより価格が高いのに現役ビンボーほど利用している。スマホも不要では？

定年後はスマホもインターネットも不要でしょう
変な詐欺にかからなくていいですよ

年寄りはナンバーディスプレイにしていないなら固定電話不要かもね。逆に携帯だとどこから掛かってきているか分かる。公的機関から090、080、050からは有り得ないし、知らない番号はほっておけば留守電になる。後から番号を検索すれば迷惑か否か即分かる。

政府なんて適当過ぎる。
我々は様々な監視下に置かれ自由を失っている。
無駄な消費を辞め貯蓄をしていかなければならない。
定年を迎える前に次へのステップの準備をしていかなければ、寂しい貧乏生活を迎えることになる。
定職に付きながらも、金になる資格にチャレンジしたり、
今までの人脈や技術を利用しての起業をする準備など、
仕事以外に励んでいかなければ、いくら貯蓄があっても
貧乏から脱出できない。
一緒に頑張って行きましょう。

政府によって貯蓄するようコントロールされていると考えた方が良いのではないですか？

>>6623 名無しさん
定年後こそ情報端末は必需品。
今は公共機関や病院、交通機関など予めWEBで情報や書式を入手しておかないと動けない。

時間が余るご老人はネットに頼らず、ボケ防止のためにも窓口へ行ってペッパー君と話してください。
WEBでしか対応しないところにはいかなくていいじゃないですか。ボケちゃいますよ。

不満が多い人ほど選挙が近いから投票に行ったら良いよ。
愚痴っても何も変わらない。

貯金をしていない人は、今の時点ではその分消費しているので不満を持っていない。しかし定年後に年金だけの暮らしになるのは事実。その際、それに我慢できるかどうかはわからない。　年金だけ暮らしとはどういうものか。これがスレのテーマ

以前月1万円生活とかテレビの バラエティでやってましたね
若い時の苦労体験は身になっていいですけどね
先のない老人がそれはきついね

貧乏も苦労も若さと健康があってこそ。
年寄りと病人にリカバリーは困難。

>>6632 匿名さん
そこら辺に生えている草を食べるのが嫌なら、畑を耕す。ロシアの危機管理術です。

山菜の天ぷらは美味しいよ笑

定年まで貯金ゼロで給料全部使い果たし、年金だけで生活せず、毎月五万オーバーする人なら2000万不足する計算だよね。
ある分で普通は生活すると思うけどな。

>6635

退職金もカウントしてないしね。一夜で使い果たすのかな。

>>6628 名無しさん
定年後に金はあるけど、暇じゃないので情報端末は必需品。

先日のニュースバラエティでも言ってましたね
年金の積立金はあと何年かで消えてしまうと。

つまりその後に老人に支給される金額は
その時の若い世代が 収めた金額だけっていうことになる
少子化予想で厳しいので確実に2,3割は減るのは覚悟しなきゃいけませんね

基礎年金部分は税金が投入されるのでそう変わらないらしいですけど
小遣い程度にしかなりまん

それよりも基礎年金すら払ってない無貯金の老人が何十万もいて
生活保護も生涯で一人1億ぐらいかかるなら
とんでもないことになってしまいますね

当初は9人で1人の老人（平均寿命まで10年以内）を養ってた。今は、2人で1人の老人（平均寿命まで30年）を養う。どう考えても無理ゲーだろ。
まぁ貯蓄もあるし、定年もないから関係ないのだけれど。

>>6640 匿名さん
生活保護も今の水準の半分くらいになるだろう、医療費も恐らくカット。昭和20年代後半くらいに落ちる。

老後資金がないとますます生きにくい老後になりそう。
自助しておきましょう。

勝ち組、＊＊＊じゃないが老後安心組、難民組かくっきりになる。40代ぐらいでどちらの組に成るか詠めるんじゃないの。

>>6643 匿名さん
その通り！40代の逆転はほぼない。

住宅ローンと子供の教育費の完済時期で老後資金の多寡が左右される。
身の丈にあった価格の家にして無理なくローンを返済して、子供が高齢でできた場合は親のライフプランにあわせたキャッシュの準備が必要になる。

定年後は薪ストーブの家で悠々自適に暮らします。

今朝の新聞に吉本の芸人、詐欺集団から金銭、闇営業参加だって。こういう経済構造って昔から変わらない。詐欺師に老後資金を失った方々は本当に気の毒。

息子の勤め先でカネ扱う部署か否か勤め先の決算方法とか第三者が手形を拾ってもカネにはならないとか知っていれば騙されないよ。また、貯金も普通口座みたいに直ぐ引き出せない口座や金融商品にしておく事だね。

子供の仕事を知らない親がいるのが不思議。
勤めたことが無い親が多いのか、社会性の欠如か。

スレチになるけど
齢いってから欲深く成らないこと。投資詐欺に引っかかる人このタイプだから。
還付金などは確定申告などしないと決して戻ってきません。日本は申請方式だから。
黙っていてもやってくれるほど役所も暇じゃないですよ。年金手続きも本人がしないと貰えませんので
そういう社会のシステムをよく考えてね。

金融庁、銀行員と名乗る者から電話があったときに金融界に入れば答えられる質問をいくつか用意して聴くと良いですよ。
詐欺する奴らは基本的に学歴低いし詐欺する台本読んでいるだけなので答えられないです。

>>6647 匿名さん
都会にしがみついて定年ビンボーを叫ぶなんて甘えてる
都会でビンボーになる可能性があるなら地方移住の選択も検討すべき。
都会にいること自体、贅沢だと自覚せよ

東京都が、2019年1月1日時点での人口推計を公開しています。
東京都の人口は「1,385万7,443人」で、前年の同じ時期に比べて「10万3,384人」増えています。東京都の人口増加は23年連続。
老後に都内では生活維持が辛い方、辛くなる見込みの方、隣県や過疎地に引っ越すのも手。。

過疎地は一人当たりの生活コストが高くなる。
物価が高いし、交通機関や国保などの公共料金も高いから暮らしにくい。
住むなら人口の多い都会。

地方の物価が高い？？かなり疑問。
どちらにしろ定年後の消費なんて知れてるから大した話ではない。
そんなことを心配するより、固定資産税や介護施設料を心配したほうが良い。
地方なら介護施設も安いよ。BBA

介護状態になったら地方も都会も痴呆で関係ないし。

地方は不便で暮らしにくいし、介護も民間の施設が少ないしそれなりに高額。

ああ言えばこういうで、結局定年ビンボーほ自分で選んでるってことかな。
都会の人はビンボーが好きなんだね

しっかり老後資金を準備して都会で生活をするのがいい
田舎は金があっても暮らしにくい

老後は公助と自助で多分問題ないので都内でそのまま暮らします。
人口少ないと上下水道とか民間になりメチャ高くなるという。
医療機関も少ないし、歳取ってから居住地区変えるのもボケの原因になるというし住み替えるなら現役の内がベストだそうですよ。

北海道夕張市がそうですね。

金があるやつはどこでも好きなとこに住めば良い

定年ビンボーを避けるために貯蓄しかない訳じゃない
定年ビンボーを避けるための前向きな施策を考えろババ
誰もが一人あたり5000万円貯金できるわけじゃないの。

地方は老人ホーム建設ラッシュで安泰。安くて良い環境に住める。
施設に入れば水道代なんか気にしなくてよい。交通費もいらない。年金だけあれば貯金しながら生活できる。
そもそも水道代が高いなんて一部の地域のみ、高くなると言っても月々数千円程度。固定資産税やその他で十分相殺可能。
水道代が不要なところもある。水道代だけで移住しないなんてバカ。トータルで考えろ。
定年直後はさすがにシャキッとしているだろうから定年後に移住しても問題ない。

タラレバはもういいよ。
今日は水曜だからしっかり休んだらどうだい？

若年層の中高年期わからないが、現在中高年層は持ち家８割前後,
その内の都会暮らしの層で簡単に引っ越して田舎に住もうと思う世帯は何かしらの事情がない限りいないだろう。
もともと田舎暮らしの人はFIXだろう。

田舎暮らしで子供が東京の大学に入る層の一部は首都にマンションもっている。
どこでも余裕のある人、貧民はいる。どこが違ったか、リーダーシップのあるなしと金稼ぎ勤勉さ。

都会はセレブとそのセレブに奉仕する高給労働者
から低賃金労働者、ホームレスまで
層が幅広い

ホームレスはだいたい都会暮らし
都会でしか暮らせない
田舎じゃ仕事がないし家が無いと凍死する

>>6666 匿名さん
田舎は最近、熊や猪が出る。

人口減の市町村が消滅するカウントダウンは始まっている。地方再生とか掛け声倒れで成るようにしかならない。

都会の人は贅沢になれてるから定年ビンボーになりたいのね。

>>6667
最近は都会でも熊や猿がでますね。
デング熱も持ち込まれるし、東京港青海ふ頭ではヒアリもでる。

都会は自然豊かでよろしい

都会の贅沢って？本当の贅沢は田舎にあるよ。
今朝の野菜、魚、肉は新鮮で安く都会の人よりいいものを当たり前に食べているだけだ。
広い敷地、ゆったり住まい、都会の人よりも贅沢な日常になるのが当たり前だ。
車３台、海でサーフィン、山登り、
ハンドグライダーなど遊ぶ場所は田舎にある。
満たされているから金が残る。

都会の狭小住宅にすし詰めは勘弁

>>6662 通りがかりさん
国保保険料も地域によってかなり違うし、高齢者に必要な公共交通機関の利便性や料金も差がある

地方でカーシェアリングを利用します
都会よりはるかに広範囲を気持ちよく移動できます
ランニングコスト低いし年金だけで暮らせてさらに貯金できるので安心感有りますよ

夫婦で話し合って好きにしたらいい。自由選択。

都内だとメトロ170円区間で大概の物は手に入る。またカードを作るとこんなところでも1時間駐車場、只なんてところもある。不動産価格は、地方が圧倒的に安いが、都内は高値安定。空気が良い、水が上手いなどの健康面に関しては地方がいいが、自治体等のしがらみは強い。どっちがいいかは新しいスレ立てて議論すれば良い。

地方の街ですが、生活用品なんて徒歩圏内で揃えられるよ。
だいたいどこにでも大型ショッピングモールがあったり、小さいスーパーがあったりするので、そういうところに住めば、田舎でも車使わず生活できる
最近はネットでも買えるし田舎でも不便はないです

実弾が寂しいと終活の選択肢はないからね。現役中に弾薬をしこたま用意しましょう。

定年後は地方都市のほどほど田舎で悠々自適に暮らすのが面白そうですね。
年金と少しの貯蓄さえあれば楽しく過ごせそうです。
都会の狭い家で窮屈に暮らすのはもう勘弁。墓場まで高くて狭いとかほんと罰ゲーム

>>6679 通りがかりさん
都会は墓までマンションだからねー。しかも砕いて袋詰め。

墓を既に所有しているか否か、また大小よりも、線香あげてくれる身内が居るか否かが重要。

>>6674 通りがかりさん
>地方でカーシェアリングを利用します
>都会よりはるかに広範囲を気持ちよく移動できます

免許返納したら暮らせません

子ありでも入退院の手続き、自宅療養とか頻繁に顔出し出来るエリアにいないと家族が居ても居ないのと同一。
居住が離れていると子の立場からみるとかなりの負担になる。

＞定年後は地方都市のほどほど田舎で悠々自適に暮らすのが面白そうですね。
その地とやらで、知り合いが出来れば良いが、出来ないと夫婦で顔付き合わせてで保たないぞ?、
一般的に奥さんが嫌がるだろう

>>6679 通りがかりさん　
定年後の夫婦で都内の120㎡戸建てに住んでるが、二人ならそれほど狭いとは感じません。

ご老人もこんなスレを読んでて書き込みまでするんだなぁ。

地方は茶華道趣味の会や役所が企画した遊びがあるから
徐々に慣れる。人に教える特技、ボランティア活動。
大学の同窓会組織、etc

>>6680 匿名さん
他人と入れ違えても絶対わからないよね、燃やせばDNAもダメ。

定年後、田舎でのんびり暮らすことは、昔から現役世代の夢

>>6682 匿名さん
免許返納するときは老人ホームに入るときですかね。

車無くても暮らせますよ。
徒歩圏内に大規模商業施設がありますし、スーパーの配達もあります
コミュニティバスもよく通ってます

>>6684 匿名さん
都会の人付き合いが苦手なので問題ないです
人に会わない時間がほしいです

>徒歩圏内に大規模商業施設がありますし、スーパーの配達もあります
>コミュニティバスもよく通ってます

ぜんぜん田舎じゃありませんね。

周りは畑ですが、便利になっているんですよ！
事実は想像を越えている。

田舎には徒歩圏内に大規模商業施設なんかありません。
コンビニもないから、よろず扱う個人商店頼み。
人口が少ないからバスも1日に数便だし、コミュニティバス？みたことがない。

人口１５万人くらいの田舎が暮らしやすいでしょう。
ちなみに世田谷区で９０万人、杉並区で５７万人となっています。
道路混みあうはずだね。

定年ビンボーを心配するならコンビニなんて行ってはダメですね。

人口15万は地方でも都市で田舎じゃない
中途半端でいちばん住みにくい

ビンボーな人は、エアコンの電気代が払えない。だから昨今の地球温暖化は命に関わる。ちなみに今年はヨーロッパが熱波に襲われるとのこと。

天気の良い日ばかりじゃないからな。

ダメなやつはどこに住んでも同じ！
自発的になんかやる気がないとね