「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

この頃って、サラ金全盛時代。年末の総合格闘技のメインスポンサーはサラ金などだった。自己破産者100万人とか言われて、ウシジマくんのベースになった世代。多分、殆ど立ち直れていない。

貯蓄型保険の利回り3%弱、それ以前は4%5%の時代。俗にいうお宝保険があった時代

今週の週刊新潮によるとideco80％元本割れ。投資信託50％超負け越し。

人任せの株やファンドに投資しているから市場環境で上下するのは当たり前。またリスクに納得しているはず。

イデコは個人型なので自分の意志で加入、金融機関、運用商品も自分で選択。１００％自己責任。
投資は金融資産の１５％以下が多いから損してもゼロになった訳じゃないし大した額じゃないだろう。

そもそも会社は株主のものなんですから
会社と運命共同体というのは仕方ないが

株主を軽視する日本の会社の姿勢はどうでしょうね

株主にどうこう言われたくなければ上場しなければいい

>>6590 匿名さん
合同会社？

ここ5年ぐらいの日本企業は売り上げ増大を伴わないで利益をあげてきている。利益は、コストカット（人件費がメイン）と円安によるものが大半である。一般的に円安になれば輸出企業の売り上げが増加するが、その期間も輸出企業の売り上げは変わっていない。外国人の旅行客が増えたのも円安によるもの。売り上げが伸びないのが日本の本当の問題である。
金融操作ばかりに頼った利益は何の意味もなく、かえって反動がこわい。いいか悪いかは別として、お金を増やそうと考えなければ、経済や会社の仕組みはわからないことが多い。

弱小個人では 大きな夢を叶えられないから お金を出し合って大きな会社を作る
経営に参加してもいいが 参加できないなら人を雇う
株を持たない経営陣は給料もらって働く契約の雇われる側
金だけ出して経営に参加しなくても
やはり会社は株主のもの

NISSAN がいい例だわな、大株主のルノーに握られてしたいことできんもん。

昭和では経済全体が高度成長していたので、単純に労働すれば給与はアップしていったし、単純に貯金していれば利息がついて結構増えていった。平成からはゼロ成長になった、しかし大部分の人は親の時代のマネをして暮らしていく、ここにきてやっと株主の存在に気が付いた。その売り上げの止まったゼロ成長、ゼロ金利時代では、株主の着眼点は人件費の削減（リストラや昇給なし）に向かっています。

現在３０代後半です。結婚して丸５年は２馬力で稼ぎ、土地をキャッシュで
買って家は丸ごとローンで3000万。子どもができて１馬力になりましたが
ローン返済や学費・保険・車など諸々シミュレーションしても2500万は溜まる。
月５万でもパートしてもらえれば3000万は余裕です。
そもそも私が学生の頃から「年金貰えないかも」と言われてきてますし
老後に2～3千万必要って話も常識だと思っていたので、こんなにも多くの人が
何も考えずに生きてきたってことが怖い。

資本主義の正体は自分は働かずに資本を使って搾取することです。
それに早く気づいて準備すれば、老後もリストラも何も怖くありませんよ

農民が搾取されないためには地主にもなることですね

今の地主は昔は農民が多い。

コンビニ経営、アパート経営≒地主
と言うのは、過去の話で今は小作人。

嘘八百はやめなさい。

定年までの総所得を予測して、そこから大きな支出を差し引いてみれば老後資金の過不足が見える。
基本的な生活費、家や車のローン、教育費などの総額を差し引くと大体わかる。

今は固定資産税を強制的にとる政府が大地主

年金25万円モデルの家庭が5万円不足するから2000円必要だと言うんだったら
結局月30万円いるって事だね 最低

だったら無収入で年金も当てに出来ない人は 30年で9000万いるって事かな
しかも万が一の病気や介護は別。
9千万円を使い切るまでに多少は利子を生むかもしれないけど わずかでしょうね

>>6605 匿名さん
東郷証券関係者が逮捕と昨日、産経で報道されてたけど、FXビジネスのカラクリが書いてあって驚き。

老後必要な資金は30年間で夫婦2人ざっと1億円と考えればいい。
各種年金でもらえる額をマイナスすれば必要な金額がでる。
どちらか先に亡くなって、2号被保険者が残った場合と3号が残った場合で金額が変わるから、シミュレーションしたらいい。

>>6607: 匿名さん

年金の上限はどんな高給取りでも年間380万、380万×30年＝11.400万　また、１億円を30ねんで割ると年間333万・・月27万
よって最高でも1,400万余るだけで、年金受給が月27万いかなければ、必ず貯金が必要ということですね。
ほとんどの人が貯金が必要ということですね。

老後に必要になる生活費は生活水準等でかなり上下します。
自身の生活を見直せば年金だけでおつりがくる人もいれば足りない人もいます。
一概に＊＊万円必要という討論はあまり参考になりません。各自でよく考えましょう。

夫婦で高齢期、後期高齢期の生活費を割り出してみること。また軸を代えて最低限幾ら必要かなど。

だんだん年金制度が劣化していくことも計算にいれておかないとならない。
　

>>6611 匿名さん
平均的な健康年齢と、両親や祖父母の時のケースを考慮に入れた余生もね！

先の事をあまり考えすぎても無駄な人生を送っちゃうよ。

先の事を考えないと無駄な人生を送っちゃうよ。

定年後に老後資金がなくてすごせる人はいない。
日々の生活費だけでなく、医療や介護でまとまった費用がかかる。

年金制度を含め、社会保障制度が良くなることも考えなければならないですね。
みんなビンボーになったらそれなりの社会になりますから。

人口の減少で経済規模が縮小するのに、社会保障を偏重するわけにはいかないでしょう。
多数の人がビンボーになる速度や度合いを緩和する程度だな。

ビンボーかどうかは比較の問題。
1000万の収入でも2000万と比べればビンボー。
働いてる時と比べれば年金暮らしはビンボー。
現役世代と比べれば年金暮らしはビンボー。
周りがビンボーで溢れればビンボーでなくなる、人並みになる。

>>6618: 匿名さん

相対性理論ですね。ただの気休めかな（笑）

それよりコンビニで気軽にお茶買ってるそこの貧乏
1日100円でも1年365日 30年で 109万5000円の 無駄遣い
まずは家で作って持って行くことだね

仮に生涯賃金を２億円として、半分の１億円を固定費（必ず出ていく費用）として、残り１億円は自分で調整できる費用だとして、それを無駄なく使う人であれば2000万円ぐらい貯金できる。

コンビニってスーパーより価格が高いのに現役ビンボーほど利用している。スマホも不要では？

定年後はスマホもインターネットも不要でしょう
変な詐欺にかからなくていいですよ

年寄りはナンバーディスプレイにしていないなら固定電話不要かもね。逆に携帯だとどこから掛かってきているか分かる。公的機関から090、080、050からは有り得ないし、知らない番号はほっておけば留守電になる。後から番号を検索すれば迷惑か否か即分かる。

政府なんて適当過ぎる。
我々は様々な監視下に置かれ自由を失っている。
無駄な消費を辞め貯蓄をしていかなければならない。
定年を迎える前に次へのステップの準備をしていかなければ、寂しい貧乏生活を迎えることになる。
定職に付きながらも、金になる資格にチャレンジしたり、
今までの人脈や技術を利用しての起業をする準備など、
仕事以外に励んでいかなければ、いくら貯蓄があっても
貧乏から脱出できない。
一緒に頑張って行きましょう。

政府によって貯蓄するようコントロールされていると考えた方が良いのではないですか？

>>6623 名無しさん
定年後こそ情報端末は必需品。
今は公共機関や病院、交通機関など予めWEBで情報や書式を入手しておかないと動けない。

時間が余るご老人はネットに頼らず、ボケ防止のためにも窓口へ行ってペッパー君と話してください。
WEBでしか対応しないところにはいかなくていいじゃないですか。ボケちゃいますよ。

不満が多い人ほど選挙が近いから投票に行ったら良いよ。
愚痴っても何も変わらない。

貯金をしていない人は、今の時点ではその分消費しているので不満を持っていない。しかし定年後に年金だけの暮らしになるのは事実。その際、それに我慢できるかどうかはわからない。　年金だけ暮らしとはどういうものか。これがスレのテーマ

以前月1万円生活とかテレビの バラエティでやってましたね
若い時の苦労体験は身になっていいですけどね
先のない老人がそれはきついね

貧乏も苦労も若さと健康があってこそ。
年寄りと病人にリカバリーは困難。

>>6632 匿名さん
そこら辺に生えている草を食べるのが嫌なら、畑を耕す。ロシアの危機管理術です。

山菜の天ぷらは美味しいよ笑

定年まで貯金ゼロで給料全部使い果たし、年金だけで生活せず、毎月五万オーバーする人なら2000万不足する計算だよね。
ある分で普通は生活すると思うけどな。

>6635

退職金もカウントしてないしね。一夜で使い果たすのかな。

>>6628 名無しさん
定年後に金はあるけど、暇じゃないので情報端末は必需品。

先日のニュースバラエティでも言ってましたね
年金の積立金はあと何年かで消えてしまうと。

つまりその後に老人に支給される金額は
その時の若い世代が 収めた金額だけっていうことになる
少子化予想で厳しいので確実に2,3割は減るのは覚悟しなきゃいけませんね

基礎年金部分は税金が投入されるのでそう変わらないらしいですけど
小遣い程度にしかなりまん

それよりも基礎年金すら払ってない無貯金の老人が何十万もいて
生活保護も生涯で一人1億ぐらいかかるなら
とんでもないことになってしまいますね

当初は9人で1人の老人（平均寿命まで10年以内）を養ってた。今は、2人で1人の老人（平均寿命まで30年）を養う。どう考えても無理ゲーだろ。
まぁ貯蓄もあるし、定年もないから関係ないのだけれど。

>>6640 匿名さん
生活保護も今の水準の半分くらいになるだろう、医療費も恐らくカット。昭和20年代後半くらいに落ちる。

老後資金がないとますます生きにくい老後になりそう。
自助しておきましょう。

勝ち組、＊＊＊じゃないが老後安心組、難民組かくっきりになる。40代ぐらいでどちらの組に成るか詠めるんじゃないの。

>>6643 匿名さん
その通り！40代の逆転はほぼない。

住宅ローンと子供の教育費の完済時期で老後資金の多寡が左右される。
身の丈にあった価格の家にして無理なくローンを返済して、子供が高齢でできた場合は親のライフプランにあわせたキャッシュの準備が必要になる。

定年後は薪ストーブの家で悠々自適に暮らします。

今朝の新聞に吉本の芸人、詐欺集団から金銭、闇営業参加だって。こういう経済構造って昔から変わらない。詐欺師に老後資金を失った方々は本当に気の毒。

息子の勤め先でカネ扱う部署か否か勤め先の決算方法とか第三者が手形を拾ってもカネにはならないとか知っていれば騙されないよ。また、貯金も普通口座みたいに直ぐ引き出せない口座や金融商品にしておく事だね。

子供の仕事を知らない親がいるのが不思議。
勤めたことが無い親が多いのか、社会性の欠如か。

スレチになるけど
齢いってから欲深く成らないこと。投資詐欺に引っかかる人このタイプだから。
還付金などは確定申告などしないと決して戻ってきません。日本は申請方式だから。
黙っていてもやってくれるほど役所も暇じゃないですよ。年金手続きも本人がしないと貰えませんので
そういう社会のシステムをよく考えてね。

金融庁、銀行員と名乗る者から電話があったときに金融界に入れば答えられる質問をいくつか用意して聴くと良いですよ。
詐欺する奴らは基本的に学歴低いし詐欺する台本読んでいるだけなので答えられないです。

>>6647 匿名さん
都会にしがみついて定年ビンボーを叫ぶなんて甘えてる
都会でビンボーになる可能性があるなら地方移住の選択も検討すべき。
都会にいること自体、贅沢だと自覚せよ

東京都が、2019年1月1日時点での人口推計を公開しています。
東京都の人口は「1,385万7,443人」で、前年の同じ時期に比べて「10万3,384人」増えています。東京都の人口増加は23年連続。
老後に都内では生活維持が辛い方、辛くなる見込みの方、隣県や過疎地に引っ越すのも手。。

過疎地は一人当たりの生活コストが高くなる。
物価が高いし、交通機関や国保などの公共料金も高いから暮らしにくい。
住むなら人口の多い都会。

地方の物価が高い？？かなり疑問。
どちらにしろ定年後の消費なんて知れてるから大した話ではない。
そんなことを心配するより、固定資産税や介護施設料を心配したほうが良い。
地方なら介護施設も安いよ。BBA

介護状態になったら地方も都会も痴呆で関係ないし。

地方は不便で暮らしにくいし、介護も民間の施設が少ないしそれなりに高額。

ああ言えばこういうで、結局定年ビンボーほ自分で選んでるってことかな。
都会の人はビンボーが好きなんだね

しっかり老後資金を準備して都会で生活をするのがいい
田舎は金があっても暮らしにくい

老後は公助と自助で多分問題ないので都内でそのまま暮らします。
人口少ないと上下水道とか民間になりメチャ高くなるという。
医療機関も少ないし、歳取ってから居住地区変えるのもボケの原因になるというし住み替えるなら現役の内がベストだそうですよ。

北海道夕張市がそうですね。

金があるやつはどこでも好きなとこに住めば良い

定年ビンボーを避けるために貯蓄しかない訳じゃない
定年ビンボーを避けるための前向きな施策を考えろババ
誰もが一人あたり5000万円貯金できるわけじゃないの。

地方は老人ホーム建設ラッシュで安泰。安くて良い環境に住める。
施設に入れば水道代なんか気にしなくてよい。交通費もいらない。年金だけあれば貯金しながら生活できる。
そもそも水道代が高いなんて一部の地域のみ、高くなると言っても月々数千円程度。固定資産税やその他で十分相殺可能。
水道代が不要なところもある。水道代だけで移住しないなんてバカ。トータルで考えろ。
定年直後はさすがにシャキッとしているだろうから定年後に移住しても問題ない。

タラレバはもういいよ。
今日は水曜だからしっかり休んだらどうだい？

若年層の中高年期わからないが、現在中高年層は持ち家８割前後,
その内の都会暮らしの層で簡単に引っ越して田舎に住もうと思う世帯は何かしらの事情がない限りいないだろう。
もともと田舎暮らしの人はFIXだろう。

田舎暮らしで子供が東京の大学に入る層の一部は首都にマンションもっている。
どこでも余裕のある人、貧民はいる。どこが違ったか、リーダーシップのあるなしと金稼ぎ勤勉さ。

都会はセレブとそのセレブに奉仕する高給労働者
から低賃金労働者、ホームレスまで
層が幅広い

ホームレスはだいたい都会暮らし
都会でしか暮らせない
田舎じゃ仕事がないし家が無いと凍死する

>>6666 匿名さん
田舎は最近、熊や猪が出る。

人口減の市町村が消滅するカウントダウンは始まっている。地方再生とか掛け声倒れで成るようにしかならない。

都会の人は贅沢になれてるから定年ビンボーになりたいのね。

>>6667
最近は都会でも熊や猿がでますね。
デング熱も持ち込まれるし、東京港青海ふ頭ではヒアリもでる。

都会は自然豊かでよろしい

都会の贅沢って？本当の贅沢は田舎にあるよ。
今朝の野菜、魚、肉は新鮮で安く都会の人よりいいものを当たり前に食べているだけだ。
広い敷地、ゆったり住まい、都会の人よりも贅沢な日常になるのが当たり前だ。
車３台、海でサーフィン、山登り、
ハンドグライダーなど遊ぶ場所は田舎にある。
満たされているから金が残る。

都会の狭小住宅にすし詰めは勘弁

>>6662 通りがかりさん
国保保険料も地域によってかなり違うし、高齢者に必要な公共交通機関の利便性や料金も差がある

地方でカーシェアリングを利用します
都会よりはるかに広範囲を気持ちよく移動できます
ランニングコスト低いし年金だけで暮らせてさらに貯金できるので安心感有りますよ

夫婦で話し合って好きにしたらいい。自由選択。

都内だとメトロ170円区間で大概の物は手に入る。またカードを作るとこんなところでも1時間駐車場、只なんてところもある。不動産価格は、地方が圧倒的に安いが、都内は高値安定。空気が良い、水が上手いなどの健康面に関しては地方がいいが、自治体等のしがらみは強い。どっちがいいかは新しいスレ立てて議論すれば良い。

地方の街ですが、生活用品なんて徒歩圏内で揃えられるよ。
だいたいどこにでも大型ショッピングモールがあったり、小さいスーパーがあったりするので、そういうところに住めば、田舎でも車使わず生活できる
最近はネットでも買えるし田舎でも不便はないです

実弾が寂しいと終活の選択肢はないからね。現役中に弾薬をしこたま用意しましょう。

定年後は地方都市のほどほど田舎で悠々自適に暮らすのが面白そうですね。
年金と少しの貯蓄さえあれば楽しく過ごせそうです。
都会の狭い家で窮屈に暮らすのはもう勘弁。墓場まで高くて狭いとかほんと罰ゲーム

>>6679 通りがかりさん
都会は墓までマンションだからねー。しかも砕いて袋詰め。

墓を既に所有しているか否か、また大小よりも、線香あげてくれる身内が居るか否かが重要。

>>6674 通りがかりさん
>地方でカーシェアリングを利用します
>都会よりはるかに広範囲を気持ちよく移動できます

免許返納したら暮らせません

子ありでも入退院の手続き、自宅療養とか頻繁に顔出し出来るエリアにいないと家族が居ても居ないのと同一。
居住が離れていると子の立場からみるとかなりの負担になる。

＞定年後は地方都市のほどほど田舎で悠々自適に暮らすのが面白そうですね。
その地とやらで、知り合いが出来れば良いが、出来ないと夫婦で顔付き合わせてで保たないぞ?、
一般的に奥さんが嫌がるだろう

>>6679 通りがかりさん　
定年後の夫婦で都内の120㎡戸建てに住んでるが、二人ならそれほど狭いとは感じません。

ご老人もこんなスレを読んでて書き込みまでするんだなぁ。

地方は茶華道趣味の会や役所が企画した遊びがあるから
徐々に慣れる。人に教える特技、ボランティア活動。
大学の同窓会組織、etc

>>6680 匿名さん
他人と入れ違えても絶対わからないよね、燃やせばDNAもダメ。

定年後、田舎でのんびり暮らすことは、昔から現役世代の夢

>>6682 匿名さん
免許返納するときは老人ホームに入るときですかね。

車無くても暮らせますよ。
徒歩圏内に大規模商業施設がありますし、スーパーの配達もあります
コミュニティバスもよく通ってます

>>6684 匿名さん
都会の人付き合いが苦手なので問題ないです
人に会わない時間がほしいです

>徒歩圏内に大規模商業施設がありますし、スーパーの配達もあります
>コミュニティバスもよく通ってます

ぜんぜん田舎じゃありませんね。

周りは畑ですが、便利になっているんですよ！
事実は想像を越えている。

田舎には徒歩圏内に大規模商業施設なんかありません。
コンビニもないから、よろず扱う個人商店頼み。
人口が少ないからバスも1日に数便だし、コミュニティバス？みたことがない。

人口１５万人くらいの田舎が暮らしやすいでしょう。
ちなみに世田谷区で９０万人、杉並区で５７万人となっています。
道路混みあうはずだね。

定年ビンボーを心配するならコンビニなんて行ってはダメですね。

人口15万は地方でも都市で田舎じゃない
中途半端でいちばん住みにくい

ビンボーな人は、エアコンの電気代が払えない。だから昨今の地球温暖化は命に関わる。ちなみに今年はヨーロッパが熱波に襲われるとのこと。

天気の良い日ばかりじゃないからな。

ダメなやつはどこに住んでも同じ！
自発的になんかやる気がないとね

やる気があるなら自助貯蓄が出来たはずor出来るはず。がんばれ。
by老後安心予備軍

季節により人口10万人ほどの地方都市に住むが、生鮮食料品などの価格は地元の大きめの商業施設でも東京に比べ概ね高い。
ガソリンや水道料金なども高いし、バスも東京のように頻繁にないし、料金も区間均一でなく距離により跳ね上がる。
生活コストは競争のない地方より都内のほうが安い。

ガソリンね。東京のほうが安いかもしれないね。1リットルあたり5円から8円ね
よく乗って月に1000円くらい安いね。東京は。
でも駐車場は平気で3万越えるよね。高いよね。東京。地方へいけば高くても1万も出せば十分。普通は5000円くらい。

東京のほうが安いものもあるけど、微々たるもんでそんなに大げさに言えるもんじゃない。
トータルコスは絶対に東京のほうが高い。だからその分現役時の給与も高い。
定年後は給与関係ないから東京の人はビンボー

あとものの値段、需要がなければ競争で安くなるケースもあるけど、需要があれば高くなるからね。
東京は需要高いほうが多いよ。

車は自宅の駐車場におけば無料ですよ。
東京は供給量も多いから、毎日新聞に入る大量の折込みチラシを比較して、安売り日の店前には開店前から多数の高齢者が並んでいる。

持ち家東京の世帯が田舎など移住の都落ちみたいなのは稀。基本ないよ。

皆、都落ちしたから都心には一戸建て住宅がほとんど無くなった。

>>6707 匿名さん
都心3区には戸建て向きな住環境の用途地域のエリアが無いから。
山手線の内側や副都心区の一低住地域には、戸建て住宅が沢山ある。

東京は他の地域に比べて住居費だけが突出して高いだけで、食料品や被服費など日常の生活費などの価格は大差ない。
まめに安売り店や特売セールをチェックしたら安いものも多いし、光熱水道費は他府県よりかなり安い。
都内に持ち家があるなら、わざわざ地方に移住する必要はない。

すし詰め生活が気持ち良いの

23区内の戸建だが建蔽率/容積率が厳しい地域だし、それなりの敷地があるのですし詰め感はない。

土地代に連動して物価が高くなることぐらいは分かるわな。
家に引き込もって生活する人たちには関係ないだろうが、ちょっと趣味しようとしたとき金かかる。
例えばゴルフでもしようもんなら、東京は地方の2倍以上かかるな。
余生は楽しく過ごしたいわ

>>6705 匿名さん
固定資産税が高いということな

>>6713 通りがかりさん
土地の固定資産税は6分の1に減額されるので大した額ではない

人口１０万くらいだとムリ、１５万以上いると近隣に大型ショピングセンター
つくる気になるし演劇公演、欧米の歌手公演など市内に入る、文化的。
役所サービス悪くない。蛍鑑賞会お祭り日本の情緒がある。店舗競争もあって生鮮食品安い。
あと　外国人だらけの東京以外は田舎、中途半端も何もない。

長い間関東地方の人口20万ほどの地方都市に住んだが、生活や娯楽の選択肢が少なくて退屈。
生活費が少しぐらい高くても、東京生まれには東京がいちばん。

東京は釣り行ってもゴルフ行っても人だらけ
無駄に高いしほんと趣味するには向いてないと思うわ
俺は地方がいいや

東京住まいでも趣味のために、地方に宿泊場所を確保すれば安く楽しめる。
マリンスポーツのために海辺の街に家を確保して週末や長期休暇に楽しんでいるが、長く滞在しても1週間ですぐ便利な東京に帰りたくなる。

↑東京が大地震にあって仮設住宅は用意できそうもないでしょう。
いい案ですね。ただ過疎地は止めたほうがいいです。

そんな金があるなら貯金しなきゃダメだよ
ビンボーまっしぐら

6718です。
年金は生活費が赤字にならないぐらい受給できるし、老後資金もそれなりに確保できたので趣味を楽しんでます

ぬまづ市はよくなりましたね。富士山と漁港の町。
東京のチェーン店はほぼ揃っている、ララポート出店、
バス旅行で安く大阪名古屋東京御殿場富士五胡へ、船で西伊豆。
遊び甲斐がある。JRは高すぎる。

都会で食い詰めた老人が、地方に移住してきても現地にはメリットがない。

あっ　食い詰めていない人向けの話です。

東京に持ち家があるなら、よほど切羽詰った事情でもないと地方に移住しないでしょ。
定年後の安易な田舎暮らしは失敗も多いようだし。

ババアが絡むとまともな議論ができない。

そもそも、都会で定年ビンボーになりたくないなら地方への移住を検討してみては？という建設的な提案をしたら、
ばばあがあーだこーだ言ってぶち壊す。
都会で一人当たり5000万貯金するしか道が無い　みたいな方向にもっていくのは勘弁してくれよ。

地方で定年になった人はどこに行けばいいのでしょうか？建設的なご意見を待っています。

農業がさかんだけど、年寄りばかりな所へいく。就農学校いく。畑借りて農業始めてみる。周りの年寄りが格安で貸してくれる。どんどん貸してくれる。頑張っていっぱいつくって道の駅で売る。
というのを定年後やってる、知り合いが二人います

都会で定年ビンボーなら、地方でもビンボー
メンタル的なビンボーは避けたい

>>6721
定年ビンボー予備軍を眺めて楽しんでるんですか？悪趣味ですね。

現役のときに頑張って自助しておけば定年ビンボーは回避可能

定年後は夫婦で3000万と家があればそこそこ生活できそう

隣近所を気にしながら、都会の狭っ苦しい世界で生きてた経験がないので、分かりませんが、私の家は地方ですが伸び伸びと生活しています。
近くには、巨大なショッピングモールもあるし、銀行や病院、高速のインターまであります。

年金暮らしのかたは、グラウンドゴルフや家庭菜園など、
充実した生活を過ごしています。　
待機児童なんていません。
物価が安いため、年金暮らしの方や子育ての方にとっては
最高だと思います。

だいたい前期は元気なんだよ、後期高齢になった時の対策をしておきましょうや。

>>6734 匿名さん
猪木が杖付かなきゃ歩けないとか、横綱が死ぬ歳で頼りになるのは、金と家族と人脈くらい？

老後は家族と金のほうが大切だから、無理して立派な家を建てる必要なし。

現役中に老後安心圏内に入ればライフスタイルが増えるんで夫婦で好きに選べば良いだけ。

>>6736 匿名さん
家よりも病院が近い方が大切かもね。

病院は廃棄物がおぞましい、菌が多い、毒を被ったような人が集まる、、
救急車のサイレンがうるさい。少し離れたい。

病院より介護施設のほうが大切。

先立つものがなきゃ質の高い医療も介護も受けられないですね。
昨年夏に関西で有ったけど猛暑時でも扇風機対応の病院とか安さ売りの虐待施設やら。

医療保険が充実した医療費より、老後に金がかかるのは介護費用。
介護保険で補助される額は微々たる額だから、施設入居費1000万～や毎月の介護費用30万～は、相当の期間分準備しておかないと困るよ。

介護施設ニュウキョニ料が準備できない人は地方都市へどうぞ。
年金だけあれば暮らせる

地方は介護施設が少ないから、介護できる親族も一緒に移住しないといけません

入居費の無いサニー●●●みたいな施設は虐待どころか殺人事件が起きる施設もあるので将来、良いところを選択できるように自助しとかないと。

介護施設に入る前にビンボーにならないこと。今日のニュースに日本橋にある東京◯◯◯◯株式会社、原野商法2次被害急増。特定商取引法違反で指示処分。

地方は人口が少ないから安い優良介護施設に適正価格で普通に入れます。
都会はぼったくり入居費用を全財産はたいて払わなければならないので、本当に人生の最後を迎える場所です。

東京は競争が激しく、介護施設も苦労しているらしい。
だから給与が低く、待遇が悪い。
そうなると気がおかしくなっちゃう人がでるのも納得ですね。
ローン完済前に介護施設に入居するなら東京がベストですね！その手があったか！

例えば20年後に入居予定として、その後の十数年の余命で、人口減で施設とか維持出来んの？無くなっちゃう市町村もあるだろうし。

現役の時は定年後を心配し、
定年後は介護を心配し、
介護され中は何を心配するのかな
お墓かなｗ

先のことを考えて準備するのはいいけど
そのために今の時間を削ったり
ぼーっと無意味に過ごしてるんじゃ意味がないと思うね

心配する暇があったら、現役のときからしっかり自助しておけばよろしい。
稼ぐに追いつくビンボーなし。
定年後も都会で金の心配しないで生活できる。

>>6751 匿名さん
貯金できない人が多いから困ってるんです
参考にならないです
稼ぐに追い付くなんとかって意味わからないです。くさい

貯金できない人はほどほどの地方に移住すれば普通の生活ができますよ

>>6752 通りがかりさん

大多数が参考にしてもらうために書いてないと思う。また参考にしようなんて思っていない。この手の板なんか数十分経てば何読んだか忘れているだろ。

同じ年齢で同じぐらいの年収でも貯金出来ている人、散財、借金有りの人、生き方で色々。自分が選んだ事で年数経てば二極化クッキリな人生。

>>6755 匿名さん
金貸してとか言われてませんか？

なんで貯金できない人が多いんだろう？
不思議です

>>6757 匿名さん

実際は多くないんじゃない？スポットが当たっているだけでしょ。

中年の現役中の老後不安予備軍でさえ平均貯蓄は1000万以上あるからね、

同じような収入なのに定年貧乏になる人は
これまでのお金を使い切ったということです
ここでぽっくり逝けば無駄なく使い切ってめでたしめでたし？
長生きしたければ今までのツケを払う事になる

やりたい事も我慢して貯めてきた安心組はここで逝ったら元も子もない
意地でも長生きですねｗ

普通にやりたい事をやって貯金すれば問題ありません。
その都度やりたい事をやっていれば、金を残して逝っても後悔なし。
残った金は家族が使えばいい。

まあ節約する人は 我慢が 普通になって
何とも思わなくなるんですよね 分かります

良く言えば自分をコントロール
悪く言えば諦め

業者の扇動は不要

散財が普通になってる人は、少し締めると我慢だと思うのと同じ
自分をコントロールできない

久しぶりにでた「業者」扱い。
都合が悪くなるといつも業者って言うのやめよう。BBA

節約本に出てくるような節約をしようが、しまいが安全圏に入った者勝ち。

カネがカネを生む高金利の時代なら節約にも意味があるのだろうけど
事業もしないなら元気なうちに散財するのか 病気になってから散財するかの違いだけ

好きなオカズを最後に食べるタイプは
最後に誰かに食べられてしまわないように注意だね笑

>>6767 匿名さん　
>病気になってから散財するかの違いだけ

老後の医療費が不必要な支出ならそのとおり
医療費も節約しましょう

>>6768 匿名さん
全部の病気に備えるのは無理だけど、予防医学は大切。

先立つ物がない、又は逆立ちしても出来る見込みがないほどビビってますね。

普通に生活しても、老後資金を貯められるような所得とライフプランが重要

サラリーマン新人から６０歳まで３８年、均せば月5万前後は貯金できるだろ。

>>6772 匿名さん
老後の2000万ぐらいを貯めるのは難しくありませんね
さらに退職金もあれば安心

肝心なのは将来の備えにいくら必要かの金額。
万が一を考えればいくら有っても心配だろうけど

それがわかれば
余った分は元気なうちに使った方が楽しい
心配性の人はそれができない

医療費や介護費は毎月の支出が高額だし、支払い期間(寿命)がまったく読めないのが困りもの。
余るかどうかは運命次第。

＞医療費や介護費は毎月の支出が高額だし
？？
重篤除き高齢になると１割２割負担ですよ。それに民間の生保に加入しているだろうから楽になる。
後、共稼ぎ世帯が平均で５０％ぐらい（多いと地域で６割）なので貯蓄も一馬力じゃないし夫婦2号なら老後諸々有利。

入院が長引くと保険外の費用が嵩む。
医療保険に入っていれば補填されるが、期間や累積金額の制限されるものもある。
介護施設の費用は毎月30万くらいかかるので、何年も入所すると結構な額になる。

高齢単身2号の場合、一月の生活費平均が151000円。年金等級によりますが、発表されているモデルケースの等級なら公的年金だけでいける人もいそう。

生活費ぎりぎりの年金だけでは老後の生活はできませんよ

>>6779 匿名さん
できますよ

>>6780 通りがかりさん
人生を修行と思えば、どんなにビンボーでも極楽往生！

>>6780 通りがかりさん
介護費用なしですね。

>>6782 いつものばあさん
介護費用ありますよ
年金だけで十分です

年金以外に老後資金は必要

>>6784
一人当たり5000万なんて大金用意できませんよ
無茶ですよ。無謀ですよ。
嘘ですよね

>>6785 名無しさん

戸建に住んでるとそれ以外に
建て替え費用も発生するからさらにキツイよ

>>6786 匿名さん
実際、大阪では去年の台風と地震の被害で工事出来ない家庭が多いと報道されていた。

自営業されてる方はほとんど基礎年金だけです
厚生年金をもらえる人との差は 25万対5万とすれば 20万円
年240万円、30年で 7200万

自営業は現役中に最低でもそれくらいの資産を作るか
体が動けなくなっても月２０万以上の収入が入る仕組みを作っておかなければならない
一生を会社に捧げる社畜も大変ですけど、自営業も大変ですよ

実態はさらに2000万必要らしいですけど

自営業は収益を不透明にできるし
税金を過少申告しながら蓄財に励むもの。

定年後に家のメンテもできないような生活は駄目。
マンションでは年金生活者が管理費や修繕積立金を滞納したり、大規模改修や災害復旧時の臨時徴収に反対して合意形成できないことがある。
金が無いと周囲に迷惑をかける事になる。

>>6789 匿名さん
脱税はダメだ。ばばあ

蓄財できない零細自営業は動けなくなるまで一生働くしかない

国民年金って発足は定年自由の農業や商店主用だから。

飲食店でレジ開きっぱなし、レシート出ない居酒屋とか、、
高速の料金収集で係員レシート渡しわすれ？
広く薄く税金のとりこぼれがある。それを貯蓄していれば長者。
悪銭身につかず散財したくなるようだ。

1号被保険者なら青色にするれば65万控除、国年に年金基金数口加入して２階建２階半建て年金にすればいい。掛け金は全額控除だし。
可処分から銀行に預金するより数倍いいのでは？我ら2号は正社員なら７０歳まで払わなきゃいけないが1号は６０歳まで。

老後2000万不足の試算ベースは2号+3号夫婦。
1号さんだと年金に対する単純足額はもっと増えるんでしょうね。

キャッシュレス化すれば 脱税は絶滅するのかな
どこか抜け道探すだろうね
店舗でバーコード読んで 送金したらスイス銀行に入金されてたりして笑

>>6797 匿名さん
スイス銀行と定年ビンボーって、究極のスレ違い。

２０歳代の若年層が人生１００年、老後不安を煽られてバイナリーoptとかで騙され借金こさえる羽になっているらしい。
「１００年／年金／簡単に稼げる」のキーワードには要注意。

もうすぐ（2024）新札発行だよね
その時タンス預金なんかも全部 表に出るんじゃないの
ついでに一気にキャッシュレス化かな

旧札でも使えるから問題なし

>6800
キャシュで持っている脱税者などのあぶり出しですよ。
数年で新札にほぼ切り替わるから、億単位で持っていると換金大変だよ。

タンス預金は問題なし

今度はタンス預金で脱税ですか。ダメですよ。BBAは違法行為ばかり

単なる貯金

>>6805 BBA
そうやって税務署を誤魔化せばいいんですね。勉強になります。

所得税払ってるからね

>>6807 匿名さん
詐欺師だけじゃなくて、泥棒にも狙われる。

>>6807 匿名さん
所得税払っていても脱税はダメ。犯罪

どんな犯罪？