「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>>21796 匿名
>老後というのは、年齢ではなく、ローンもなく、働いてもいない状況。ローンがある時点で老後ではない。

後出しで「老後」に勝手な定義をつけるのか？
ここは「定年ビンボー」が怖くないですか？というスレ

老後破綻(個人再生)する人のほとんど(90%以上)が、自己所有でない住宅(親族所有または借家)に住んでいる人と情報番組で見た記憶がある。

銀行の友人からの伝聞だったり、思い込み情報番組の請け売りはいらない

自己所有住宅のある人は、まず家を処分して、それでも行き詰ったら破綻の２ステップを踏むのではないでしょうか。
結果的に家なしの破綻が多い様に見える。

>>21805 坪単価比較中さん
破綻回避の為に家を売り急いでもローンの残りがあると足元を見られて安い価格でしか売れないし、ローンの残債を差引かれると手元にはわずかしか残らないケースが多い。
身の丈にあわない長期返済のローンで家を買って破綻するより、賃貸住まいでしっかり手元資金を確保していたり、子供が独立した後に安価な中古物件を購入する人のほうが破綻リスクが少ない。

>>21799 匿名さん
大阪のおっさんには「お気の毒。」としか言えない。

週刊文春
◯◯◯◯◯ハイリスク債権売りつけマニュアル入手。

ビンボンはマンションが大好き

うちは30代で最初に都内に買った一戸建を売り、ローン完済後手元に残ったン千万をハイリスク投信（米国ＲＥＩＴや株､貴金属現物投資）に回し、今のところ定年後の収入以上に毎年稼いでいる。
今は引継いだ実家に住み一部を貸家にしてかなり収入もあるし、来年には年金が加給込で入ってくるし、子供もあと2年大学の学費を払うだけだから、当面は安泰。
しかし今の住み処も都内で息苦しく、これも賃貸に出して更に収入を得、郊外にでも新居を買い引越そうかと真剣に考えている。
ただ、相場を見ると8千万は最低するし、ローンは担保を出せば大丈夫とはいえ、60過ぎスタートは賃貸業も空き家リスクがあるし、修繕費もばかにならず悩ましい。やはり今の居住環境で我慢かな。
こういう悩みを抱えた人、他にいないかな

不動産屋は、、みんな賛同してくれますよ！

ラジオ「ニッポン放送」平日午前11時からの、『テレホン人生相談』に相談してみましょう。(笑)

>来年には年金が加給込で入ってくるし、子供もあと2年大学の学費を払うだけだから、当面は安泰。

年金をもらう年齢になるのにまだ学費がかかる子供がいるんですね。

60歳までにローンを完済する人生設計がみんななぜできないのかな？

退職金でローンを完済しようとか、貯金と退職金で住まいを現金で買おうとか無謀。

>>21814
貧乏だからに決まっているではないか

自分を信じて、それが間違いだったというだけのことでしょう。

そうは言っても体と頭が動くうちに
お金を使って楽しいと思う間に使いたいもんです
いずれ 体もあちこち痛むし頭もボケてしまうんだからその時にお金があるより
楽しく使える時に使うのが一番
よほど運用で大きく増えるなら 別だがそれ以上に使う意味もなくなっていく

別に残って身内が受け取ってもええよ。今まで親も先祖もみんなそう。

普通の人の何倍も人生楽しんできて
それで今が貧乏なら本望だろう

人生設計はできるが、設計したとうりに生きることができない。これは意思が弱いということになる。また、人生設計の内容が妥当な内容かどうかという問題もある。

>>21818 匿名さん
高齢になっても自分の享楽ばかり考える親は最悪。
老人が刹那的な考えで金を使っていると、体と頭が動かなくなった時にかかる高額な費用を家族が負担する事になる。

普通の勤め人や、しがない自営の人で、楽しく暮らしたい気持ちが強い人は、ローンを組んでまで住宅を買わないほうがよい。嫁や子供も、わかってくれるはず。だいたい住宅なんて、雨露がしのげて、横になって寝れたら、借家だろうが、持ち家だろうが、利便性が悪かろうが、あまり大差ない。

>>21822: 匿名さん

うちは母が湯水のごとく父の遺産を自分の欲に任せて食い潰し、挙句に高級老人ホーム以外入らないとゴネだしたので、堪忍袋の緒が切れた俺は特養に近い安くて狭いグループホームに押しやった。今にして思えば遅すぎた。
皆も情けは無用。どこかで吹っ切らないと、こっちが先に逝ってしまうよ。

>>21824 匿名さん
そうだね、君がしたように
君の子供もそうするだろう

だから目の黒いうちに使っちまう方がいい

金のない老人は老害でゴミクズみたいにしか扱われない今の世の中だから
たとえ 子供にもお金を渡さないのは当たり前

刹那的ではない
ちゃんとゼロで逝けるように計画している嫁には残すか

金を与えると奴隷になり稼ぎ方を教えると 実業家になるという

子供には奴隷になって欲しくない

子供がしっかり稼げる仕事に就いてれば親の金なんかあてにしない。
親は老後の生活費以外に、介護費用や医療費などで子供達に経済的負担をかけない程度の老後資金を確保しておけばいい。

親の老後資金や遺産にたかる子供もいるが、老後の介護や医療にかかる費用を子供に依存する親もいる。
親子関係に金銭が絡むとろくなことがない。

生涯の収入の合計額見込みから、生涯の支出の合計額見込みを引けば、自分が住宅や、遊びにいくら使ってよいかわかる。それも見込むことができない人は、おとなしく賃貸や都営住宅にでも入居すべきだ。まず、おのれを知れと言いたい。敵を知るのはその次だ。

これまで住宅に１億２千万、子育に４千万程払ったかな。
趣味の車やバイク、船などに５千万位かけたけど。
現在ローン残り１年で５百万。教育費４年で７百万。
おかげで金融資産は５千万しかないけど子供達も独立するし
今後の年金・配当・賃料収入から夫婦の生活費、レジャー費引いて
月５０万浮く計算。
でも周りの友人はもっと貯め込んでいるし体力と気力が・・。

>>21831 匿名さん
それだけ 余裕があるのにここにコツコツ 書き込むとは よほど暇なのか
ここの定年貧乏連中相手に承認欲求 満足させるより( まあ誰も褒めてはくれないだろうけどね)

月50万 使えるならもっと楽しい ライフスタイルがあるだろう 思いつかんのか使うのが怖いのか どっちにしても残念すぎる

>>21832: 検討板ユーザーさん

　暇なのはお互い様。でも自分は今日は湘南まで家族でドライブしてきたよ。
承認要求はない。反感買うのは昔から慣れている。というか、似た生活水準で同じ食傾向の人の趣味を聞きたいと思うだけ。
平日は仕事だしＯＫスーパーのコロッケを冷凍し隠れて少しづつ食べたりしている。

因みにこれまで散々遊んできたから、今したいこと（下記）を妻に言おうものなら瞬殺されるのがオチで困っている。
１）中古ヨットで沖縄まで往復　２）短気筒中型バイクで日本一周　３）コモド島でコモドドラゴンを見物　４）次回ショパンコンクールの日本人出場者を応援に行く　５）パリでストピに挑戦　６）奥穂西穂リベンジ縦走　　など
７０までに２つは実現したいけど、去年初期癌手術しているので実現が危ぶまれているのだよ
どうもこのスレには共感者はいなさそうだね

>>21833 匿名さん
定年ビンボースレだからね。ここに共感者を求めるのは間違ってますよ

子供にどんなに 豪華な海外旅行させても何の感動もしないのと一緒
それよりも 親と一緒にボートでもこいだ方がよほど感動して一生記憶に残るかも知れない
要するに 金じゃない 他人が羨ましいと思うものでもない
自分が感動することをやればいい
誰かにすごいだろうと言って欲しいだけでやっても虚しいだけ
やめられないのは
きっと何か闇が深い

地球温暖化を阻止すべきだと言われている今、ドライブするのは、よくない。ドライブは、もっともやってはいけない遊びだ。

そんなにドライブがしたければ、ソーラー発電などだけで充電した、電気自動車で行ってください。(化石燃料は、遊びでは使わないでください。)

ソーラー発電も パネルを作ってから廃棄するまでに使用される電力や材料を作るために 排出される co2をトータルで考えると全くエコじゃないことがわかってる
エコと言われている水素エンジンも水素を作るために 電気分解の電力がそれ以上に必要で間抜け としか言いようがないらしい
結局は全て金儲け

ドライブは、まともな近代的な人がする遊びではない。同じ意味で、旅行などで飛行機に乗ることもだめ。自動車や飛行機は、ビジネスや用事で乗ることは許す。自動車レースが世界的に廃止にならないのが不思議。野菜だって、温室で育てていれば化石燃料は使っている。料理することそのものがガスや電気を使っているので、よくない。太陽光だけで育つ生野菜や果物を中心とした食生活をこころかけるべき。電気の使用は、一人あたり50キロワットh/月にすべきだ。電車やバスは、本数を半分にすべきだ。

>>21838 匿名さん
詳しくは分かりませんが今水素作るのに化石燃料やコークスなどを使っているのが主流と聞いた事あります。

時々ヘンな環境活動家（といっても文句言うだけで自分じゃ何もできない）がコメントするのが
当老人スレの特徴ですね

さて、今日は雨だから、すぐ近所だけど車で買い物だｗ

年取ったら節約して健康損なうより
気持ち良く使った方が良い
最近はどこ行くのも高速道路使う
ストレスと時間をカネで買う

運転して楽しいのは郊外の景色のいい空いてる道路

老人が調子こいて運転している車ほど危ないものはない。

年寄りは調子こかない
競争もしない
世間のイメージより安全

>>21840 匿名さん
じゃあそれを直接燃やす方が効率いい

co2がないと植物園死ぬよ
生物や植物が生まれてしんで化石になって循環して行く
化石燃料も長期で見ればSDGs
騒ぐのは金儲け

カーボンニュートラルとは、人間などが出す二酸化炭素と、植物などが出す酸素とを、プラマイゼロにすること。

トウモロコシから作った燃料は、OKとしている。
でも焼き畑農業はNGっぽい、石炭は植物の死骸を燃やすのにNGとされている。
いいかげんで、はやりのようなものなので、適当にお付き合いするのがよい。
間違っても、過度にコストをかけたり、投資したりするものではない。

ソーラーパネルも風力発電のプロペラも地域の自然環境を破壊し、希少な鳥（オジロワシなど）をプロペラで殺戮し、高周波で付近住民に健康被害を及ぼし、美観を大幅に損ねる。
ＥＶ用の巨大なリチウム電池は車１台にスマホ１万台分の資源を費やす。しかも寿命があり、プリウスクラスでも交換すれば百万以上請求される。さらに深刻なのはレアメタルの大半の資源を中国が握っている。
何事にも裏がある。

＊＊枠

スマホ1万台より、EVが大事。オジロワシより人間が大事。景観より、海抜0メートル地域が水没しないことが大事。子供の思い出より、ジジイの年金が大事。(笑)。

EVは、いうほどのデメリット無いということですね。
維持費が高いのであれば、ガソリン・電気関わらず、持たないのが一番よい。

EV のトータル co2排出量が 内燃機関と同じとしても 唯一のメリットはその汚れた空気が 工場や発電所や 外国で まとめて出されるということだろう 市街地や住宅地でリアルタイムに歩行者が横をすれ違っても汚れた空気を吸わなくてすむ

EVは発電所がやられたら 一巻の終わり
石油なら小さなスタンドでもそこそこ 分散して全国に備蓄できるが 電気はスタンドでは 備蓄できない
サイバー攻撃で発電がストップしたら日本中 麻痺 物流も人間の移動もできない

車のガソリンくらいなら数日分予備タンクに 各家庭に 備蓄できるが それを電気でするとなると 莫大な金がかかる

備蓄に必要な石油の予備タンクなら数万円 同じ容量の蓄電池なら数百万円

>>21856 匿名さん
ゾンビが攻めてきたりとか、サバイバルにはEVは不向きですね。

極論を言えば皆無理して東京に出稼ぎに来ないこと。
田舎に戻り､旧家に住み、全て移動手段は徒歩か自転車を使う。
田畑を耕し農作物を自給自足し､燃料は炭焼きで自家調達、魚を釣り、肉も飼料コストの掛かる家畜では無く狩猟免許を取りジビエで賄う。
そして無駄に長生きしないことだ

灯油を200リットル以上、ガソリンを40リットル以上備蓄するのは、届けが必要です。普通の携行缶などでは許可はおりないでしょう。最近は、放火(親族が犯人の場合もある)が多いので、被害を少なくするためにもやめましょう。

>>21860 匿名さん
普通はできるだけ ガソリンは満タンにしてるだけで十分でしょう
不便な地域は20や 40 L ぐらい 置いておけば 万が一 インフラが途絶えても数日活動したり遠くへ移動できる

EV化が進むとどうなりますか。
対策はありますか。

電力不足と言ってるのに EV は逆行してるだろう
ゴルフ場か病院 公園や施設内だけ使ってればいい

車に駆動エンジンじゃなく発電するためだけのエンジン 載せて電気モーターで静かに走る e - POWER が最適解
分散発電で電力不足にも貢献

貧乏だからいつもガソリンを満タンにできないとかいう記事を どっかで見たが だから貧乏なんだなと思った

満タンにしても蒸発して行くわけじゃなし 細々入れるとガソリンスタンドに行く回数も増えてその分 時間も 交通費も無駄

車を軽くする方が燃費が上がるという説もあるが そんなものはマメにガソリンスタンド 行く回数の方が無駄になるに決まってる

>>21861 匿名さん
ガソリンは、最大20リットルしか、携行缶などでは保管できません。(届けが必要)

震災やコロナ騒ぎでストックしておいた缶詰が 今スーパーで見ると値段が倍以上になってる
缶詰の消費期限が長ければもっとたくさんストックしたい
食料危機にでもなったら物々交換に便利
投資対象になるかもしれないな 笑

EVは、電気需要が少ない夜中などに充電すればよい。夜中は電気が余っている。(原発などは、24時間発電を止めない。)地球温暖化で、海面があがって、海抜の低い地域は水没します。江戸川区の7割が海抜1メートル以下です。

>>21868 匿名さん
深夜電力料金は改定されて値上がりする通知が来た
火力発電は急に稼働を落とせないので深夜も無理に稼働させてたが
新型は需要に合わせてコントロールできるのかもしれない
そうなると深夜と昼間の料金は関係なくなる

>>21869 匿名さん
地球温暖化の観点と、電気の需給逼迫の観点から深夜のEV充電を推奨。(料金のことは二の次。)地球温暖化防止のためなら、三度の食事を二度に抜いてでも、がんばりましょう。

>>21870 匿名さん

トータルで考えれば EV は 何 の co2削減にもなってないし 地球温暖化防止にもなってない
というのは 多くの学者の結論
まだ初期のイメージに洗脳されたまま
日本が大量の食品廃棄してるのに たかが EV で地球環境とは片腹痛い
地球環境 偽善者に騙されないように

インフレになるとどこが有利になるのか
借金してる人でしょう
政府は最大の借金を抱えてる
それを インフレでチャラにしようと画策中
さらに近々新札発行
旧札は使えなくなる
その目的はタンス預金を引き出させて交換の際に個人情報を記録するため
そこで完全に個人資産を把握してから資産課税する
庶民は対策を考えなければ汗水 働いた貯金が 根こそぎ やられる

昔の通貨は金で担保されてたが 今はそれがなく実質国の仮想通貨

そこで資源を担保にする通貨
例えばお米券ならお米の価値がなくなることはないだろう

>>21872 匿名さん
だから今は現金持ってるのが一番リスク高いのに、さっさとマンション購入せず安くなるのを待ってる人の気が知れない。借金最強の時代になってるのに。

お米券ってまだあるのでしょうか。
交換対象は標準価格米？

>>21871 匿名さん
私の主張は、当初は、「ドライブという目的のために、化石燃料を使った車の運転はやめて」でした。そして、「どうしても行きたければ太陽光発電の充電によるEVで行けば」と主張しました。その後、主張がぶれて、夜中に充電だのとなりました。私が真に言いたいのは、ドライブなどという不要不急の目的では、どんなエネルギーも、消費しないでくれということ。そのねらいは、地球温暖化防止です。不要不急の目的の時は、歩いて行ってくださいということ。

>>21876 匿名さん

そもそも何のために地球温暖化防止するのかといえば人間のためでしょう
そこを忘れてはならない
地球のために一番いいのは 人間が絶滅すること
人が生きていくためには食物や動物の命を頂いて生きるしかない
その再生が許容範囲ならば許されるでしょう

ドライブ以外の楽しみがあればそれに切り替えるべきでしょうが

通勤や仕事も歩けというのは本末転倒

>>21877 匿名さん
通勤や買い物などは運転ok。私も使ってます。ドライブは、不要不急。やる必要のない行為。風力発電で、オジロワシが困るのは、人間のためには仕方がない。私は、他人に言うだけでなく、自分でも、できるだけエネルギーを使わない生活をしており、先月は、三人家族で電気を116キロワットアワーしか使わなかった。

＞＞21876: 匿名

今年の夏はエアコン使わないでね。

＞＞21878: 匿名

１万年たったら、あなたが化石になってて、未来の人間が燃料に使うことでしょう。

>>21878 匿名さん
地球のためと言うのなら、通勤や買い物もやめたほうがいい。何なら生きるの辞めるのが一番地球のため。何が不要不急かは他人(あなた)が勝手に決めるのはおかしい。
私は人間の幸せを一番に考えたい。その次にそれができる限り持続可能になるようにする。という順序だと思ってます。

>>21876:　匿名さん

あなたは観光バスにも乗る資格はないし
大量の酸素を浪費する飛行機にも乗れない。
火力発電が動力源の電車も新幹線も当然ダメ。
空調は使わず団扇で夏を過ごし、冬は冬眠するしかない。
今からでも遅くは無いから、山奥で炭焼きでもして自給自足で暮らし、
病気になれば天命だと諦めて､人類のために一刻も早く往生してください。
合掌

移動だけでなく 食物を生産するにもエネルギーは使ってる
少しぐらい 電気を節約するより肉を辞めたり1食抜く方がはるかに エネルギー節約になる
食べ物を減らしたくないなら人口を減らすか どっちかしかない

環境に優しい電気自動車?頭悪すぎ だってさ
https://vt.tiktok.com/ZS8wYxQVA/

太陽が毎日無料で地球にエネルギーを送ってくれて 化石燃料も風力も水力発電も全て元を辿れば太陽のおかげなんだが

唯一 原子力だけが太陽が 恵んでくれた エネルギー以上を生み出す

だからどこかに歪みが出て循環が壊れる
放射性廃棄物の毒性は何万年も残るというからそれが確実に 地球を蝕んで行く
宇宙や太陽にゴミとして捨てれば問題ないかもしれないがその今のところその費用は現実的ではないくらい 莫大になってしまう

>>21885 匿名さん
放射線物質は自然状態でも放射線を出し続けるもの。人間が使わなくても放射線に地球は蝕まれているということになるよ。原子力も（太陽ではないが）宇宙が恵んでくれたエネルギーだよ。絶対悪ではなくてCO2と同じ話でいかにコントロールするか（あるいはコントロール（利用）を諦めるか）という議論だと思うよ。

第二のリーマンショックは来るか？

日経
不正アクセス疑い、中国籍の男再逮捕。押収物に290万人分情報。
1億件のメールアドレス......決済ID.......クレジットカード情報........。

＞＞21888: 匿名さん

ニュースは悪い事が多い。人も悪い事への反応が結構強い。良い事への反応は割と少ない。

理由は、良い事は放っておいても問題が起きないが、悪い事を放っておくと問題がどんどん発生するから。

でも鈍感力も重要　笑　

氷山の一角ですね。
貴方たちがしょっちゅう検索しているアダルトサイト閲覧履歴も北朝鮮や中国、ロシア、アメリカ人は見つけられるよ。

>>21888 匿名さん
不正にクレジットカードのIDやパスワードを使われ買い物されたりしたら、クレジットカード会社が補償してくれるのでしょう。

>>21891 匿名さ
仲間や自作自演でない証拠に
警察に被害届出す必要はありますね

カードはデビットカードにして1日と1ヶ月の使用制限をかけておけばかなり安全

所詮借金だよ

デビットカードを知らないのか

借金したくないから paypay 使ってるのに
ポイント付けるからと言ってやたら後から払い薦めてくる
これは名前を変えた 借金

最初からpaypay は 財布代わりに ATM でチャージしてなくなったら使えない
それがいい

>>21896 匿名さん
借金は儲かります、ほっといても雪だるま式に増えますし。回収は大変ですが歴史が証明してますね。

ペイペイの後払いって金利ないんじゃなかった？それでポイント沢山もらえるなら良いんじゃない。

>>21898 匿名さん

金利はないけど月末に払えなかったらどうするか
借りるしかないでしょ

借金への誘い水
調子に乗って残高気にせず使うようになるのは時間の問題

まあ 関係ないだろうけど誰がいつ何処で何に使ったという個人情報も蓄積されていく

ANN
「滞納者が偉そうに」釜石市職員、市民の個人情報ネタにチャット。3万人分を漏洩。

市職員がこんな低レベルだから、職員の人件費も入っていると思うと、滞納しているのもわかります。