「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

>同僚に、子供(26歳)が公認会計士になりたいと言って、働かずに、受験専門の学校に行っているという者がいる。

ニートの言い訳を真に受けて支援するような親が悪い
もはや他にまともな就職口もないだろう

公認会計士の合否は、どうなったかわからない。「子供の教育に支援を惜しむな」とかいう立派な意見もあったが、やっぱり成人した子供に金を使うくらいなら、自分が浪費したほうがまし。

自分のために浪費するのと他人のためにお金を使って感謝されるのとどちらの幸福度が高いのか場合によるだろうが
後者の方が長く続くという研究結果も出ている
子供に使っても当たり前だと思うようなら使わない方がいいだろう
いつでもいざとなれば親に頼れるという甘えが出ていつまでたっても自立できない

>>19752 匿名さん
「子供の教育に支援を惜しむな」といってもせいぜい大学入学の18から20歳まで。
それ以降は自立して自らの進路を選べばいい。
26歳のニートを支援するような親も親。

だいぶ前に、私がクルーズ船に使うみたいなことを書いた時に、「クルーズ船は無駄使い。子供や孫に使う」と主張した方がいました。あの方の子供は、20歳以下なのか？(孫がいるのに。)それとも、あの方は、子供が何歳になっても子供に使うという考えなのか？人それぞれだから何に使おうとその人の勝手であり、他人のやることにとやかく言わないというのが結論だと思う。他人の資産運用とかも、とやかく言わない。定年後に住宅ローンをわざと残して、何年間も払っていても、とやかく言わない。

＞＞私がクルーズ船に使うみたいなことを書いた時に

実際に使ってじゃゃないんですか？

自分に使って無駄遣いと思うほど虚しいものはない
本当に楽しいなら無駄遣いとは思わない
他に使うものが見つからないから無駄遣いするしかない

食欲に任せて食べ放題して後で後悔するみたいな
後で苦しくなって健康にも悪い笑

>>19755 匿名さん
人の口に戸は立てられない
特に今の時代は発信できるんだから
主張はちゃんとしてそれでも聞かないならスルーする力

「1億円あっても、不安でクルーズ船にも乗れない」的なことを書いたら、「クルーズ船は無駄使い。子供や孫に使う。」と書かれました。クルーズ船は、お金を散財する例として書いただけで、船にはよい印象がなく乗る気はない。(フェラーリ買うでも、別荘買うでもよかった。)

>>19760 匿名さん
クルーズ船コスパいいし、フェラーリは転売出来るし悪くない。

時々ここには斜め読みして脊髄反射で
反応してくる輩がおられるのでそれは無視でよろしいかと
ただストレス解消したいだけ

以前書き込みがおかしいと指摘したら形勢不利と見たか
いつのまにかこちらが言ったことになって面食らった

単純計算して全く収入がなく年4、500万使って全く運用できないなら
20数年しか持たない
おまけに物価高とくればさらに短い
1億円あっても不安でしょう
まあ残り何割かになったところでハッと気が付いて
レベル落とした生活になるから目いっぱいは使えない
年金で食べていけるなら残す必要はないでしょうが
自営業は結局は常にある程度残した状態であの世へ行く

自分が、自分の金を使って、無駄使いというのは、謙遜の気持ちですよ。100％無駄使いなんて、誰も思ってない。

結局、無駄遣いをしたという気持ちが少しあるのでしょうね。理屈っぽい。

高齢になっても欲深い人は居るんだろうね

若い頃に無駄遣いしたことがない人は定年後に箍が外れるのかも

いずれ必ず死ぬのに生きていることが無駄遣いです。
何をやっても無駄遣いなので、楽しんだ方がいい。
何が楽しいかは、人それぞれ。貯金が楽しいならそれもあり。

お酒を飲むのも、タバコを吸うのも、寿司を食べるのも、無駄使いと少しでも思ったら無駄使い。(笑)

自分で寿命決められるならいいのにな
それこそ終活完璧にするよ

このスレッドでは、聞く力ではなく、スルーする力が必要。

ローン組んでくれないと困るの

ローンを組んでも定年前に完済すれば良し。
完済後に定年までの期間で老後資金を確保して、退職金を全て上積みすれば結構な額になるから、そこそこ無駄遣いが可能。

定年から年金受給まで何年あるかや人生のイベント考えてライフプランたてることが大事
気分はボランティアのつもりで単純作業アルバイトも悪くないなと思う

肉体は死んでも親族友人と有名なら世間にも記憶は残る
それも忘れられた時が2度目の死
アイドルかよほど大きな功績がない限りそんなもんでしょう
子供が居るなら家訓や遺伝子情報は受け継がれて途切れない限り
いつか子孫で大き功績を残すかも知れない。
そうやって人類が永遠に生き延びても無駄と言われればそうかもしれないが

自分はリセット症候群なので別に記憶に残らなくても平気だな

私は年を取ってからよく思いますが、世間では大きな功績を人生の価値と見る事が一般的ですが、何でもない普通のおばさん、普通のおじさんでもぜんぜん良いのではないかと思いますよ。深いこと言ってしまったかなぁ・・・わかるかなぁ・・・

確かに生きてるだけで丸儲けだが
何千人も看取ってきた終末医療のお医者さんの話によると終末期にはやはりそういったことを考えるらしい。

自分史自費出版して配ってた同業者いたが記憶に残りたかったんだろうな
自分はメモやアルバム、手紙やメール日記類をいつ終活するか決めあぐねているが、、、人それぞれだな

子供や孫が自分を超えてくれるだけで満足

>>子供や孫が自分を超えてくれるだけで満足

それが子供や孫にストレスを掛けている。子供や孫は自分とは別人格、応援するだけにしましょう。

「子どもの成長が親を超えたとき、親は子どもを理解できなくなる。」のだそうです。

「いい子に育った」と思える間は、子供は親を超えていないってこと？

死んだ時に、新聞に載らない人は、世の中的には、何もしなかった人。

ごめん新聞もうとってないや

新聞に載らなくても、良い人生を送った人はたくさんいます。いつまで経ってもヒエラルキー社会から卒業出来ないのも
みじめ。

>死んだ時に、新聞に載らない人は、世の中的には、何もしなかった人。

田舎だと普通の人でも新聞に載るらしい

階層の真ん中より下の人は、階層の上の人の富の再分配を受けて、やっと生活してきたということを自覚したほうがよい。自覚したうえで、楽しく生きるとか、よい人生だとか勝手に思えばよい。階層の真ん中より下の人は、自分の払った税金だけでは、子供に義務教育すら受けさせることができないのです。

何言ってるんだ？
明治時代か、江戸時代か、にでも戻れよな。

階層の上の人は、義務教育も裏口入学らしい。

自分が生きている間に好きなことして満足すればいいじゃん。
仕事が生き甲斐なんて偽善。　食べるため、余暇を楽しむために我慢して働くのでしょ。
名声がほしいなんて見栄張りも甚だしい。
そもそも死んだら関係ない。
俺の痕跡なんか全て消し去って構わない。墓も不要。保健所か食肉処理センターにでも持って行けばよい。

うちの娘はまだ小さいけど、今買っている猫が死んだら剥製にすると言っている。
俺も死んだら標本（ホルマリン漬け）にされるかもしれない。

>>19788 匿名さん
それは逆。技術者や労働者がいなければビルのひとつも立たないし機械の修理もできない
極論を言えば人をうまく使って甘い汁を吸うのに長けてる人間だけが階層の上にいる

>>19793 マンション掲示板さん
>人をうまく使って甘い汁を吸うのに長けてる人間だけが階層の上にいる

その人の才覚だから認めましょう

＞＞その人の才覚だから認めましょう

バイデンとゼレンスキーの首脳会談でハッキリわかったのは、2人とも行動力抜群、頭脳明晰なこと。さすが世界的な人物と思いました。『人をうまく使って甘い汁を吸うのに長けてる人間』ではないですね。


日本は、安倍、森、麻生、二階、だれを見ても『人をうまく使って甘い汁を吸うのに長けてる人間』です。自分達の権威を守るために、日本全体、日本人の成長を止めていますね。国に蓋をかぶせているという感じです。

世の中には『人をうまく使って甘い汁を吸うのに長けてる人間』も必要
多くの勤め人はその恩恵にあずかってる
不満な人は自分も人をうまく使って甘い汁を吸う能力を身につけたらいい
嫌なら清貧に甘んじて不満を言わない

＞＞19796: 匿名さん

私をうまく使ってくれてありがとうって言うことですね。気持ち悪いですよ。

『人をうまく使って甘い汁を吸うのに長けてる人間』を非難する声が増えると、どこかの国のように社会主義的な動きにつながるが、結局は人をうまく使って甘い汁を吸うのに長けてる人間に強大な権力が集中するだけ。

>>19798: 匿名さん

『長い物には巻かれろ』『あなた好みの女になりたーい♪♪』ってのも問題多いです。

それが嫌なら清貧コース

本当に効率よくうまく調整して使ってくれる人ならいいんですけどね
利権を手にしたら手放したくなくなって利権争いと自分の子や仲良しに継承させることに集中するようになる
結果何の能力もないのに汁だけ吸ってる人間が増えてしまう

>>19801 匿名さん
そんな能力のない人間の言うこと聞いてるからこの国がおかしなことになってきた

安倍、森、麻生、二階、黒田、など利権争い人種がいなくならないと日本は成長軌道に戻らない。

早く過去の成長神話から脱却しないと貧富の格差に難癖をつける人間が増えそう
これから少子高齢化が長期間続く日本は成長より経済の縮小均衡に注力しないといけない

成長軌道でなく、正常な軌道ですね。成長とは拡大ということでなく中身の質の向上です。

国策で増やしてきた移民受け入れを見直す時期
安価な労働力確保策として拡大してきた業務研修生制度も廃止
いちばん賃上げが必要なのは日本人の成り手が少ない第一次産業や二次産業の直接労働者

国内牛乳減産させといて牛乳輸入してるらしい
それじゃ自給率下がるに決まってる

歳をとると、経験から感動しにくくなるので、脳に刺激を与えるためにも遊ぶべきだということらしい。
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老後のためにケチケチしていると､むしろ早死にしてしまう…高齢者こそ浪費に励んだほうがいいワケ

https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E8%80%81%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%...

国内で育つ乳牛も、エサは外国産がほとんど。もう、日本人は、牛乳を飲む、あるいは乳製品をたくさん食べることはやめたほうがよい。食料は、米と野菜と魚を中心に質素に。乳牛のエサは休耕田を活用して栽培。

そんなの関係ない

あらゆる自給率が低い国は国際紛争に弱い

長生きしている人たちに共通していることは定期的に自分に良いストレスを与えているということらしい。
何が良いストレスになるのかは難しいがちょっとした運動も最初は億劫だが後が気持ちいいとか。
旅行も外食も行ったことのないところに行く。がっかりすることもあるだろうがそれも経験。
冬こそ冷たい水で顔を洗い、外出する。

金に困って原油の代金が払えないスリランカ。食料自給率はどうなっているのか？スリランカは、お札を多数印刷発行してドルを買い、ドルで原油代金を払えばよいのに。日本の30年後はスリランカになる。

>>19812 匿名さん
クルーズ船もよいかも。ここでは評判が悪いですが。

結局、クルーズ船ぐらいしか思いつかない人にこそ、良いストレスが必要　笑

ここにも、論破王のひろゆきが登場した。

＞＞19816: 匿名

ただジジイなんですけどね。

ただの嫌味なジジイですね。老人ホームとかで嫌われそうです。

＞＞19818: 匿名さん

クルーズ船に老人ホームとかで嫌われそうなジジイたくさん乗ってますね。

>>19819 匿名さん
そうなのですか。クルーズ船に乗ってみての実体験ですか。

堀江健一氏は今年83歳で小型ヨットで太平洋横断したよ。
クルーズ船爺さんとはスケールが違うね
こういう生き方に憧れる

https://www.kazi-online.com/articles/horie14

大型フェリーに一泊でもしてデッキから広大な海の偉大さと夜の海の闇の怖さがわかれば十分
後はホテルやプールと一緒

戸塚ヨットスクールというのもあった。

ヨーロッパだと国距離が近いので、クルーズでというのが成り立つのでしょうが、
日本は周囲の国に問題があるので、近距離リーズナブルなクルーズが難しく、
結果として世界一周とかになるので費用も高いというイメージなのかと思います。

同じことをしても受動的なのか能動的なのか
やらされてるのか自分からやってるのか
同じことをやっててもそこが違えば大違い

流行に同調するクルーズ高齢者は受動的

クルーズ船は食べたい物や楽しみたい娯楽が特に決まって無い人向けだと思う
どうでもいいもの味わうよりあっちこっち自由気儘に食べてみたかった珍味やアトラクションや観劇、ライブ、映画　その方が満足度高いよ
別に毎日映画館通ってもいいしコンサート遠征してもいいしネカフェでゲームやマンガ三昧、図書館で読書三昧
いくらでも楽しめる
お取り寄せやウーバーで配達してもらったご馳走食べつつTVや配信サブスクだのペット溺愛だの憧れちゃうけどね

>>19827 マンション検討中さん
だったら便利な都会のマンション暮らしとどう違うのか分からない
もうどこにも脱出できないという要素がいいのかな笑

クルーズ船は、パック旅行の一種と思います。
好みや用途でフリーの個人旅行と使い分ければよいのではないでしょうか。

とにかく簡単に世界一周するには便利で安全とは思うよ

旅慣れていない定年後の夫婦で、フリーな個人旅行で」海外は危険すぎる。

『クルーズ船』だけでなく『小さな旅』もいい『ぼっちキャンプ』もいい『じゅん散歩』もいい、結局、どれも少し自由を味わいたいの共通。また最近聞かないが昔は『孫と山手線一周』もあった。

クルーズ船は、値段が高い(今はかなり安くなった)から良いのです。高い遊びをやっているという満足感がある。誰も彼もできる遊びをやっているわけではない満足感がある。ゴルフとかも同じ。ステータスが上がった気がする。温泉とかも、高い宿で入るからありがたみがある。成分が同じ温泉に、無料または安く入っても、ありがたみを感じない。

軽自動車で日本一周した女性がいたがそういうのも面白そうだ
ホテルサブスクであっちこっちのホテルに住んでる女性もいたし全国シェアハウスサブスクなんてのもある

＞＞19833: 匿名

ここは無料の投稿サイトなんですけど　笑

定年貧乏は悲惨ですね、背伸びやめましょう。

定年貧乏がそんな金持ちクラブみたいなところでパーティーしても必要なコネも作れないし人脈もできないし何の意味もない。金持ちでも社交的でなければ意味がない

所詮西洋文化は合わないんだから無理して合わせようとしたらしんどいだけ

ヨットやミニクルーザー（モーターボート）を始めるのも良いよ
地方のマリーナなら都心の駐車場より係留代は安いし（年間３０万～）、ヨットも７．５ｍ（２５ｆｔ）で３０万位からあるから、３，４人寝泊まりできるし外洋も航海可能。船舶に掛かる税金もゼロ、燃料は軽油だから燃費もいい。モーターボートも２１ft以上船外機付で数十万からある。釣もできるので年寄が多く楽しんでいるよ。免許も２級なら安く簡単にとれるしレンタルボートも車より安く借りられる。車と違って船体は錆びず壊れないから４０年落ちとか皆普通に乗っている。
http://chukotei.jp/cgi/


因みに空の話だと、セスナが２００万位の中古が出ているからハワイで操縦免許とればパイロットになれる。
ただし係留代が結構掛かる（コミコミ年５００万）
最近事故が目立つけど、ウルトラライトプレーンなら半径３キロの範囲ながら免許不要でエンジン飛行機で本格的に空を飛べる。これも百万円台で買えるし折り畳んで自宅に格納可能。
https://tarumae.sakura.ne.jp/kitai/urutora.htm


私は陸上は大型バイクで次が７台目、海上ではヨットとモーターボートを乗り継ぎ、今度で５艇目。船の中で聞くクラシックとお酒は最高だよ。空は一寸怖いのでパスｗ
北海道や沖縄、伊豆七島行きフェリーは何十回と乗ったし、海外（北米や豪州など）でも乗船重ねたけど、あくまで公共の移動手段。自分で操縦するほうが断然楽しいよ。
長文スマン

定年貧乏にも程度の差があるし、自分は定年貧乏ではないと思っている人もいる。ここで、定年後の身の振り方の最大公約数的なことを決めようとしても無理。もう今さら、他人様の意見を素直に聞く年齢でもない。各自好きなことをやり、できないことは望まない。

費用が高いとステータスが上がった気がするのはビンボー症の典型

世の中の多数の人が、物やサービスの価値を、値段が高い＝良いで判断している。(時々、テレビで放送している、芸能人が高い物と普通の物を、食べたり触ったり音を聞いたりして高い方を当てようとするが外れる番組を見て感じる)日本人はほとんど貧乏症かな(笑)

高い金払って満足してる人は安上がりで満足してる人が実は妬ましいのかもしれない
本物を知らなくてかわいそうってマウント取りたいのかな

満足感は、メンタルに起因することだから、一概ではないが、収入や資産に応じた高い買い物をしている人は、安い物で満足する人をうらやましいとは思わない。生ビールを飲んでいる人が、発泡酒を飲んでいる人を羨ましく思うはずがない。

企業は高級風の演出をして自称富裕層を踊らせる。収入や資産でしか満足できない人種の心理を見抜いている。買い物で発散しているのでしょう。

身内が馬鹿高い宝石の指輪買ったり毛皮のコート自慢したりしてたが全く馬鹿馬鹿しかった
かわいそうだから羨ましそうなふりをしてたよ
何に満足するかはその人によって違う
ちな生ビールどころか酒は飲めないから全く何とも感じないが気の毒だと思わなくていいよ

昔は、「いつかはクラウン」といって、ある程度の年齢になるとクラウンを買うことを目標にした。(これは無駄使いだと思う。)今は、プリウスか(笑)。これでは景気はよくならない。無駄となんとなく理解しながら、高い買い物をすることが上昇意欲を沸き立て、世界に響く製品を開発・販売した。今、日本中が、金を使わないかわりに働かないという流れになり、国民全員で不景気になろうと邁進している。

誰しも精神の安定が欲しいんでは
欲しい物手に入れたり美味三昧で満足するならそれでいいんでないの
価値基準が違うとどこまでも並行線
みんな違ってみんないい

昔は「いつかはクラウン」ですけど、今は「いつかは免許返納」です。

75歳以上の健康保険料金を引き上げるらしいが、どのように上げるのだろうか？所得に掛ける率を上げるのだろうか？まだ、年齢的には先のことだが、気になる。