「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

運用というよりも今の毎月5万10万のお金の負担が数十年後はどうなってるか。
将来インフレでまだ収入もあるようなら借りといた方がいいし、このままデフレで収入も下がっていくようなら早く返した方がいい
それは神の味噌汁ｗ

神の味噌汁ｗ・・・神のみぞ知る　下手なジョークだね。オーマイガー、アリゲーターガー。

定年後に団信付きの残債がいくらで利子がいくらかで繰り上げするか否か各自が決めること。

定年後、引退後の残債額の保証を仮に保険で受けるとした時を流行りの10秒見積りで試算すれば団信や＋三大疾病付き借入が得なはず。但し、フラットで借りた人は別。

>>16354
なんでフラットだめなんですか？
固定で1%切りの時期もあったのに。

団信に拘る人多いけど、相続税に引っかかる人いないってこと？

相続するような人がいないんでしょう。

過去レス見ても、この定年ビンボースレには退職後も実際に住宅ローンを返済してる人はいないようだ。
投資や運用の抽象的で威勢のいいレスはあるが具体性がない。
不動産業にとって定年後の長期ローン返済問題は、教育資金や老後資金と並んで触れられたくない不都合な現実。

>>16358
具体性ないのは手の内明かしたくないから。
同じ手法を使う人が増えたら期待値下がる。

2000万円問題と繰り上げ返済保留分を1500万としても、定年時3500の貯金が必要。これは難しいと思うのが普通。やはり住宅を購入する時点で分相応だったかがで、老後の分岐点になる。住宅で見栄をはっても夢はすぐ終わる。

管理費不足で老朽化してしまったら、
高額のお金を支払わなければならないようだけど…
そうなる前に売り払ってしまった方がよさそうだね。

＞＞16361: 通りがかりさん

通りがかりさんの家は戸建ての全館空調ですか？

太陽発電も古くなったパネルの処理に費用がかかる
20年前につけた利用者が収支を計算したらやめたほうが良かったという結論らしい

電気代が高騰して昼間だけ自家消費するなら割が合うかもしれないが
それでも十数年に一度のインバーター交換費用やパネル劣化で最終的には廃棄費用も考えるとそんなにおいしくはない

みんな個別で違うから一例挙げても合わん。

太陽光発電の余剰電気買い取り費用は、電力会社の自己資金でなく、普通の家庭に負担になっている。自分の家でも1000円ぐらい黙って負担させられていた。気が付いた時なんていうご都合主義制度なのかと思った。腹立たしい。

介護付き老人ホーム費用を調べてる。今後老人どんどん増えていくから空きマンションはそれに移行するかもしれないな。自分で決定、行動出来るうちに入居したいから７５歳をめやすにするつもり。

みんな35年で組んでるのに自分だけ組まないのは損だなって思いました。

超富裕層、富裕層、ここにはいないから関係ないが
純富裕層、アッパーマス層、マス層で選択肢の数が違う。

>>16367 通りがかりさん
付和雷同は破綻の元

資金がじゅうぶんある人は、ローン控除期間が過ぎたらさっさと繰り上げ返済する。

理屈をこねて定年後まで返済を伸ばすのは手元資金が少ないだけ。

だいたい早朝のレスは参考にならないことがわかってきた

何も反論できないようだ

本当に資金運用してるなら、住宅ローンの残債ぐらい一括で払っても何の問題もない。
自己資金不足の言い訳でしかない。

＞＞16371: 通りがかりさん

定年後のローン返済は、ロング＆ワインディングロード

完済組は同じ道を散歩してんだけどね。

定年後のローン返済は、ロングハードクライムでもある
リタイヤする者続出

>>16359 匿名さん
定年後のローン返済の方法を明かしたくないのは非現実的だから

定年後の残債期間にもよるが残り5、６年では？
ローンタイプにもよるけど利子は元金とともに減り１万以下の数千円、これで生活が左右されるなら別だけど。
退職金も年金形式で受け取っていたり、貯蓄性保険など据置運用している場合、解約して繰り上げするより団信活かしてダラダラでも良い。
まさかのために実弾を持っている方がメンタル的に安心というタイプならこの選択肢もあり。

>まさかのために実弾を持っている方がメンタル的に安心というタイプならこの選択肢もあり。

相応の手元資金があれば残債がない方がもっとメンタル的に安心

>16378: 匿名さん　
アッパーマス層以上なら考え方次第で色々選べます。方針はその世帯の自由。

既に定年、間も無く定年世帯で俗にいうお宝保険所有者なら利回り5.75%や5.5%の保険。また一括でもらうより年金形式の方が得。

理由は分からないですが、むきになって早期返済を押し付ける人がいるのはよくわかります。
しかし、自分の意見だけを押し付けるのはダメですよ。

＞＞16381: 通りがかりさん

繰り上げ返済できる資金と老後資金が定年時に手元にあっての、定年後のローン継続選択になりますか。

>>16373 匿名さん
フルポジだったり複数の証券会社に分散してたり、一定期間動かせないポジションがあったりで常にお金足りてないです。
あったらあるだけ入れたいんで住宅ローンはなるべく引き延ばしたいです。

>>16377 匿名さん
定年前の繰上げ返済は金利負担が惜しいのではなく、退職後には毎月元金を返済する原資が捻出できないからです。

修繕積立金が20-30年後に
数十万円とか数百万円単位で請求くることも踏まえて
老後の資金も貯めないとなぁ…。

大規模改修2回目前には売却検討かな。
便利なシステムや共用施設ほど更新には金かかる。
最新ITはもって８年くらいでは？
免震ダンパーはメンテ大変だって聞いてから
検討から外したよ。中層にすめば安心だし。
機械式駐車場は見切り付けて自分達で外にかりてもらったほうが経済的。
総会ですべて決めるのだから合意形成大変だが。

>>16377 匿名さん
>ローンタイプにもよるけど利子は元金とともに減り１万以下の数千円、これで生活が左右されるなら別だけど。

定年前の繰上げは利子の節約が目的じゃない。
退職金や年金で住宅ローンを払うと老後の生活ができないから。
一般のサラリーマンなら定年ビンボーを避ける為の必須条件といえる。

現役年収 　　　　　　定年後
600万円 （月50万円）→年金220万円（月185,000円）
1,200万円（月100万円）→年金 270万円（月220,000円）

現役時代の年収600万と1200万の人は、現役時代は２倍の差がありますが、定年後の年金はわずか3万ちょっとです。これが案外わかっていない人多いですね。長期ローン派は大丈夫かな。

何が起こるか分からない現代ですから、できるだけ手元に資金を残してリスクに備えるのが良いですよ。
繰り上げ返済するくらいなら貯蓄しておくのも有益だと思います。

>>16383 匿名さん
ローン返済と運用の資金を分けられないのは、資金の絶対額が足りないとしか思えない

>>16389 名無しさん
債務を除いた分を手元資金と考えてるので、万一定年後にローンが残るなら必要な老後資金にローン残高を加えた金額を手元に確保するしかない。
定年後にダラダラ預金を取り崩すよりさっさと繰り上げ返済したほうがいい。

>>16390 匿名さん
返済というのがあんまりピンと来ない…　ローン組まなかったら家と引き換えにお金が減るのが、家と毎月十数万円資産から現金がマイナスになるイメージです。
そこまで資金が無いので億近く口座から一度に無くなると流石にキツイ。

お宝保険なんて効率が悪すぎる。。私はさっさと学資保険と共に解約して投信の運用二買えたところ、今はそれらが3倍位になっているよ。
先月も一週間で5百万くらい上がったから3百万ほど下ろしたんだけど、一週間でその分また値上がりした。アメリカの投信（株にREIT)でドル建てなので、儲かったときに随時下ろし、下がったら再投資に資金を流用するだけだから､本当に今は笑いが止りませんよｗ
金も安いときに大分積み立てたし、一喜一憂せず長期で投信やる人は大プ大幅プラスになるね。

>ダラダラ預金を取り崩すよりさっさと繰り上げ返済したほうがいい。
これ理解できないのですが、なぜなのでしょうか？
利子の節約は無視できるということなので、それ以外の点でどんな良い点がありますか？
逆にデメリットは無いのでしょうか？

>>16394
借金が無いという満足感だけですよ。オールドスタイルのジャパニーズ発想です。

普通のサラリーマンは定年後に継続雇用になっても、手取り年収250万ではローンを払いながら生活できない。
勤め先に継続雇用の報酬額や、自分の年金受給予想額を調べれば簡単にわかる。

>>16396 匿名さん
普通の貧乏層

>>16397 匿名さん
けど60歳以上の日本人の8割はこの層だよね。

貧困層は傷口舐め合うような事で安心感得たいようです。

ダラダラ生きているからこそダラダラ借金返済で良いと思う
スパッと完済する意味ってある？？

有利だと思ってわざわざ現金使わずに借金して家や車を買ってる人もいるんだから、それが有利で無いと思う人は現金で資産を持っておけばいいだけ。
お金を借りるというのも投資です。

有利子負債を早期返済するのも確実な資金運用。

>>16397 匿名さん
>普通の貧乏層

あなたの定年後の年収はいくらの見込み？

確実な資金運用というのは人によって違うということを理解してください

>>16402
物価の変動は？

老後の作戦は夫婦で立てるもの。独り者は除く。

定年後のローン返済に対応する収入増は運用だけ？
定年後も続く長期ローンで家を買うのは、日常で運用とは無縁の普通の勤め人がほとんど。
定年後に知識のないままリスクを負う運用などやらない。

>>16407 匿名さん
定年後にじゃなくて当初から一括買いせずにローン組んで控除受けながら運用してるんですよ。みんなやってるよ。日々の積み重ねが大事。

住宅ローンで借金してる人がみんな運用してる？

＞＞16408: 匿名さん

定年まで運用しても増えないみたいですね。

>>16410 匿名さん
ド下手でも節税になるやつにすれば増えますよ。

2000年以前に貯蓄性保険で始めた人は、そこそこ運用も良いはず。何も株やファンドだけが運用ではないから。

エクシア
長く続いてもこんなポンジ詐欺もあるから注意
https://harumi.land/nittsui/2022/04/25/exia_syukkin/

＞＞16411: 匿名さん
＞＞ド下手でも節税になるやつにすれば増えますよ。

ほーんのチョットだけ増えて、しかし手数料でマイナスになる。お疲れ様でーす。ナイスちょっとでーす。笑

>>16414 匿名さん
手数料？　今どき払ってる人いるの？
数%でも積み重ねていけば大きいよ。

運用、運用と呪文を唱えれば老後の自己資金が増えるらしい。
ローン返済や老後資金のためにリスクを負う事は無い。
現役の時にしっかり稼いでおけば何も問題ない。

>>16416
物価高とか円安になったらどうすんの？

＞＞16417: 匿名さん

ニュースの見すぎ。物価高とか円安なんてたいしたことないよ。

>>16417 匿名さん
物価高とか円安で業績が大きく変動するような会社の勤め人は、リスクが高いから最初から長期の住宅ローンを組まないほうがいい。

ここって住宅ローン組んでいて繰上げ繰り下げ言っているんだよね？賃貸派はお呼びじゃないぞ。高齢後の賃貸の話しの方が有意義でしょ。

まぁカネで解決できる金持ちにはどうでもいい話だね

貧乏で家族持ちの人の方が賃貸はリスク高い。賃貸でいいのはお金持ちだけ。
貧乏人は郊外中古戸建てを買ってローン控除受けた方がいい。
なるべく長期のローンにして月々の住居コストを賃貸より減らせたら転職もしやすくなるよ。
貧乏な人は支払総額に目が行きがちだけど、月々のキャッシュフロー見たほうがいい。

>>16422 匿名さん
０００エモン？

>>16422 匿名さん
家を買ってしまうとエリアが限定されて転職しにくくなる

このままだと定年後は月々のキャッシュフローがマイナスになりそう。

月返済額平均９７０００円、約10万前後。首都圏でこの額の賃貸なら我慢が必要。
住居に関し選択できるのであれば個人の自由ではあるが。

月々の支払いにしか目がいかないからリボ払い地獄になる。
任意整理や破産予備軍の思考法

>>16427 匿名さん
ちょっとでも住宅ローン考えてる人は審査に響くから絶対リボ払いはしないです。

やっぱりできるだけ長期でローンを組んでおくほうが良いってことですね。

家の次に所有して無い人は墓。

経済産業省が「日本型雇用体系と決別」を提言
４月２２日の未来人材会議

借り入れて13年である程度まとまったがくで繰り上げ返済は計画してるけど、それ以降はないなぁ
今の状況だと繰り上げ返済しない可能性が高くなってきました

墓はいらん。海散骨か樹木葬かが希望。葬式もしなくていい。
どうせ自分わからないし。
最期は自分一人で完結出来ないから困るな。

他人の死は確認できても自分の死は確認出来ない
だって意識がないんだから笑

>>16158 匿名さん
終身雇用制度が無くなったらどうなるのだろうね。

>>16435 名無しさん
会社に勤める人は大部分が非正規雇用になると思う。
一次や第三次産業などで自営業がふえかもしれない。
年収が不安定になりそうだから、住宅ローンの審査も変わるでしょ。

老人ホーム検索してみた。
月額年金内であまりギリギリでない生活出来て、看護や介護、看取りもしてもらえる、ペットも飼える物件が少しはあって少し安堵した。
75歳くらいが自分の心身健康面から入居決定めどと考えると
70で検討始めてマンション売却も同時進行と考えてる。

まあ人間死んだら終わり
寝たきりになっても半分死んだようなもん
楽しめるうちに楽しんでおきましょう

>>16437 マンション検討中さん
老人介護施設はピンキリなので費用だけで判断しないほうがいいです。
施設の質は入居者の身なりや清潔さにも違いが出ます。
また介護職はとてもきつい仕事なので、相応の報酬と福利厚生の充実など職員の定着策がきちんとしてる事も条件でしょう。

>>16439 匿名さん
最低体験入居出来る物件ですね。
介護ロボット等IT化が進まないと人材不足深刻。
自力生活から看取りまでレベルに応じて対応してくれる物件
もっと出来て欲しい。

入居した途端に経営者が変わって ガラッとサービス落ちるとか
そんなニュースたくさんありましたよね

老々介護や介護退職からの貧困共倒れは避けたい。
マンションが負の遺産になる前に見切り付けたい。
寝たきりやボケる前に決めないと。

>>16441 匿名さん
心配なら小規模経営の施設は避けたほうがいい。
経営主体が財務を含めて信頼できる規模か要チェツク。

社会福祉の業界も、まぁ、なんというかね…

公共の老人ホームがもっと出来てくれるか自宅介護がもっと手厚くなってくれるか。教育費は終わりが見えるから我慢も無理もきく。老後はなぁ…
健康で自分で生活出来るなら慎ましくても楽しいだろう。

キリギリス的生き方の輩は時既に遅しで罰ゲーム的な就活も覚悟だね。

介護は24時間365日が何年も続く。
自宅介護で対応できる程度ならまだ楽なほう。
介護度があがると家族介護では24時間のみまもりに限界があるから、介護施設や療養型病院を利用することになる。
公共の老人ホームは個室が少ないので、大部屋で他人との同室を避けるなら高額だが入居しやすい民間の介護施設に入るしかない。

>>16442 マンション検討中さん
相続放棄で管理費滞納マンションが急増しそうなのは、
何年後くらいだろう？

>>16448 名無しさん
立地と管理が良かったら投資用に欲しい。早くそんな時代が来て欲しいです。

築古マンションは物件が良くても住民が劣化していくので難しそう。

>>16450 匿名さん
安い物件に入居する人はそんなこと気にしてないですよ。だって同類じゃん。

中国人は自国では国家のものなので個人所有出来ない代わりに日本で買いあさってます。プチ富裕層は日本の人口ぐらい居ますんで。

>>16451 匿名さん
16449さんの投資用マンションの話
住環境が悪いと入居者が嫌がる

住宅ローン金利が上昇局面にはいったようだ。
長期変動ローンの人は返済のシミュレーションをして、利子負担増に耐えられるか見直しが必要。

1＄＝￥130超
円安が止まらないと国内景気はますます悪化。

為替は米国と日本で金融政策が真逆だからね。

円安では、輸出は有利（外国での販売価格が安くなる）、輸入は不利（輸入品が高くなる）、老後の生活にはどう影響するのか。

コロナと戦争による市況の高騰と円安で国内企業の収益が悪化
労働者の賃金が下がると年金受給額も下がる

>>16454
下がってますがｗ

よかったね

円安は海外から見れば日本のものが全て安くなる
安くなれば買いに来るし旅行にも来る
前みたいに値段を上げても外人がバンバン買って行くから値下げする必要もなく日本人を無視して値上げ


物価高超インフレに備えよ

このまま円安が進めば更に中国人が大量にマンション買い漁りそう。

物価上昇で生活費が高くなるのに、ローン金利が上がったら退職後も変動でローン返済してる人は大変そう。

>>16463
繰り上げ返済分を貯蓄しているので大丈夫ですよ
計画的に返済しています。

>>16462 eマンションさん
中国のマンションの大半が資産ではなく砂上の楼閣と言うのがバレたから、日本に投資する余力が減ったのでは？

>>16464: 名無しさん

繰り上げ返済用貯蓄を手元において、ほかに老後資金用の貯蓄もしているという事ですか。老後資金用貯蓄は少なめで良いというのがメリットなんですか。

繰上げ返済用の貯蓄の金利とローン金利を考えたら早めに返済したほうがいい。
資金が少ないから繰り上げ返済で減らせないのかな？
定年前の手元資金は残債額を除いたNET額を増やすだけ。

退職後もローンが残りそうな人が定年ビンボーを避けるには、ローン残高分の預金を無いものと考えて対策するしかない。
返済するつもりがない人を除けば選択肢は限られそうだが。。。

>>16467
>>16387には「定年前の繰上げは利子の節約が目的じゃない。」とあります。矛盾してますよ。

計画性が無いから、とにかく早く借金を返済したいのだろうと思いました

ローン返済が長引くと定年後の収入では元本も返せない人が多いからね。

終身雇用が終わりつつあるのに定年後までローン返済を伸ばすのは、身の丈に合わない額のローンを組んだか能天気なひとぐらい。

>>16472 匿名さん
何で雇用とローン返済をセットにするの？
資産額とローン残高の比率があってりゃいいでしょ。
低属性低資産定収入の人はローン組めないから関係無し。

ローンを完済しないと自宅を資産とは呼べないのが現実社会。また、返し終わっても売らない限り現実の資産とはならない。会計の見方とは違う。

ローンはいつ返してもいいじゃない

80才前の、銀行の営業時間内でローン完済お願いします。

>>16473 匿名さん
多くの人は最低でも将来の年収が今と変わらない事を想定してローンを組むので、解雇や転職は年収が下がるリスクが高くなる。
この板のローンカテを見ればわかるが、いまは他に複数の債務を抱えるような低属性でも住宅ローンを組めるらしい。

年間250万程度の年金生活でローン返済は無理。
高齢者の仕事は警備や清掃、介護など屋外や現場の作業が多いから肉体的にきつい割に賃金は安い。
ローンを退職前に完済して、退職金には手をつけず老後資金に充てるのがいいでしょう。

>>16478 匿名さん
繰り上げ返済しない人ってローン残高より純資産が大幅に上回ってるんですよ。
知らないの？

ローン残高より流動資産が大幅に上回ってるんじゃないの？

知りません。ローン用貯蓄も純資産っていうんですね。言葉は便利。

>>16479 匿名さん
定年ビンボースレにそんな人がどれだけいるんだ？

年間250万程度の年金生活でローン返済は無理　ではない。貯蓄やその他の収入があれば可能です。

何でもかんでも一律で言い切るのは良くない。老害の見本。

＞＞貯蓄やその他の収入があれば可能です。

あえて挑戦することでもないです。

>>16483 名無しさん
>貯蓄やその他の収入があれば可能です。

貯蓄でさっさと残債を払ってしまえばいいのに。
年寄はローンを払うと心もとないのかな。

>>16485 匿名さん
住宅ローンの金利なんて高くて1%なんだから借りたままの方が得に決まってるだろ。
何に投資したらいいか思いつかないんだったら、そういう人生を歩んで来たんだからしょうがないね。

借金で投資するの？

借りた金利にもよるけど、繰り上げ返済するくらいなら
配当高い株でも買った方がマシな気がしてきた。

と、思ったら同じこと書いてあって笑った
最新スレ見ずに書いてた

投資家や富裕層があえて賃貸をしているのはよく聞くけど、繰り上げ返済しないで投資資金にするのは初耳。投資才能的に疑問。

>>16484
>>16485
老害の見本

>>16490 匿名さん
投資資金にしてるというより、そもそも現金買い出来るけど住宅ローン組んでるんですが。税金面でも有利。

＞＞16492: 匿名さん

そういう人は住宅ローン控除期間は10年なので、過ぎたら完済して、定年後までローン続けないですけど　笑

定年後もローンを払い続ける選択をする人もたくさんいます

>>16490 匿名さん
ローンある人は資産形成しないものなの？

＞＞16495: マンション検討中さん

二頭を追う者一頭も得ず。借金を返すのが早い人は、投資才能もあるのが普通。増やすのと返すのは同じ才能。

>>16493 匿名さん
例えば残額5,000万円返しちゃったら機会損失大きすぎない？
返さないのが普通です。

例えばは大きい数字になってますが、実際は？？？

団信でチャラも捨てがたいとか。

>>16498 匿名さん
自分はだいたいこんなもんです。
地方でも4000万円位は出すでしょ？　都市部だと5年前でも結構
ローン控除終わって一括返済って、給与所得以外で増やした人だと勿体なくて出来ないと思う。自営の人だと尚更アイディア思いついて出来ない。このお金で何が出来るかって皆さんそれぞれプランはあるはず。

>>16497 匿名さん
ここは単なるローンの繰り上げ返済の話でなく、定年退職前に繰り上げ返済するかどうか。

あなたは定年後も5000万の債務を抱えて返済しながら生活するつもり？

金の使い方なんて人それぞれなのに
繰り上げ返済しかあり得ないという論調で自分の意見を押し付けるババがいるから迷惑

高齢者になれば現実がわかる

これからの下流老人とは、定年後も延々住宅ローンが残る人
https://diamond.jp/articles/-/80281

>>16503 匿名さん
日本人が住宅ローン払い終わる平均は73歳じゃなかったっけ？それが事実なら定年後ローンを払い続けるのは日本人としては平均、そしてそれは日本人の大半は定年ビンボーと言う意味だよ。

住宅ローン金利、五行が引き上げだって？固定型の１０年。

＞＞16504: 匿名さん

20年以上、経済状況が悪い状態が続いていて、73才という高齢になってしまっている。という事。
日本人の大半は定年後リスクがあるということ。低金利によってかえって不動産価格が高騰、しかし賃金は下がっているからそうなる。

例えローン残額が定年後もあったとしても寿命まで賃貸に支払う金と比較して大差ないならそれはそれで。
寿命といってもそれに至るまでの経過が問題なんだがね。

>>16501 匿名さん
定年前後で残債5000万って借入時幾らで年収幾らだと思ってるんだ？借入時でパワー世帯。

一括で返せる状態で返さないのは住宅ローン部分に金利払ってるけど、同額使える資金がある状態。金利も低いんだから返済するメリット探す方が難しい。

＞＞16509: 匿名さん

パワフル、スゴイですね。青年実業家ですか？　老人実業家ですか？

平均的なサラリーマンでもそれなりのマネーリテラシーあれば貯まるよ。
40過ぎて慌てて資産運用とか言ってる人いるけどよっぽど上手いか高収入じゃないと追いつけません。20代からコツコツやるしかない。

人生100年とか政府や生命保険会社がバル～ン挙げてますが、男で65歳まで生存出来る確率86.7%、逆に13.3%は生存出来ない。
25人に3.3人、同窓会で三人ぐらいは逝っちゃってる感じ。95歳の生存率なんか8%、己がどちらに入るか。残された家族も事も考えないと。

生命保険より団信の方が安いし合理的なんだよな
足りない分は別で生命保険入れば良い

おっ死んだ時以外にも病気で働けない時の補填の保険もある。

団信と生保は別物。生保は老後資金或はもしもの時の残された家族の為。

団信は残された家族の家賃をゼロにする生命保険と考えることができます。
団信＝生命保険です。

うちは特殊なケースで、家のローンは完済したし子育てもほぼ終わり、サラリーマン大家（これでけでサラリーマンの年収を超える）をしているので雇用延長も辞退したんだよね。
で、もともとバクチ打ちの性格なんで、退職金も二年前に一気に米国REITや株、貴金属につぎ込んで、それらも大化けしコップから溢れた水で暮らせるようになったｗ

そんな訳で学生時代の友人から羨ましがられるけど、彼らの方こそ上場企業役員とか弁護士とか大学の先生とか還暦過ぎても一線で活躍し続けているのに、自分だけ人生の落後者の気分。かといって今更かつてのビジネスマン生活に戻る気力も体力も残らず。
本当に何のための人生なのか、後何年この状態が続くのかと思うと、不安と自己嫌悪で鬱状態かも。
というのも、金と暇があっても家族も友人も構ってくれず、一人で動く気力も体力もない。
まさに渡辺淳一の小説「孤舟」の主人公の心境ですｗ　映画のアバウトシュミット
の主人公にも近いかなｗ（知らない人はググって調べてね　面白いよ）

皆さんで私と同じ悩みのある方いらっしゃいますか。どうクリアしていったか知りたくて。
「何贅沢言っているんだ、この嫌み野郎」と思われるでしょうが結構真剣なんです。

>>16517 匿名さん
暇すぎるとメンタルやられるよ
自分の場合、贅沢しなければ
退職金で年金までつなげるって考えて早期退職した
忙しくてあまり休めない職場だった
今毎日休みだがやりたい事がなく鬱になりそうでヤバい
簡単なバイト探そうと思ってる
目的も無く仕事やめても意味ないな
考えてみたら別に旅行も映画も贅沢もそう興味なかったんだよ
あとはボランティアとか大学の聴講とか試すのもいいな

特に現代資本主義において人は、他人の評判や、会社の評価が気になるように教育されているのと違いますか。ヒエラルキーやサラリーマンラットレースは卒業しましょう。ナンチャッテ　笑

>>16504 匿名さん
住宅ローンの約定期間が長くても、実際の完済期間は結構短いようです。
借り換えを考慮しても1~2年の違いでしょう。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52061

>>16520 匿名さん
それは悪意を持った人がばらまいている情報ですよ

>>16520 匿名さん
とても昔の人のかなり古い情報なので現代には参考にならないです。

定年前に宮仕えのお暇を出されたら、
みなさんどうなさいますか？

>>16515
老害の方発見しました

＞＞16524さん

老害ということにして逃避するほど違わない

業界に都合の悪い事実は全て老害にするのがこのスレ
情弱は定年ビンボーのリスクが高い

団信はローンの条件、また債務がチャラになる保険。終身、個人等の保険はローン組む前から加入してるだろうから、本人や残された家族のための保険。

自分に都合が悪い書き込みは全て業者認定する老害

ローンを組んだ時に生命保険を見直さないと無駄な保障に金を払うことになります。
保険を見直してその分貯蓄に回しましょう。
貯蓄こそリスクに備える保険です。
医療保険なんかは入らなくても良い人が多数いると思います。

貯金を何でするかが問題となる時代
日本に住む限り当面生活費は日本円で必要ですが
それ以外はもっと安全なものに変えてたほうがいいかもしれない

今の1000万が数十年後にもその価値を保ってるのかどうか
そこを思考停止してただ貯金貯金と言ってるのは気持ちは楽だろうけど危うい

でも貯金のうまい人は、運用や投資もうまいと思いますよ。同じ人でも経済環境によって、貯金するか運用するか投資するかが変わる。社会ではお金を増やすことが能力だと思っていることが話題にはなりやすいけど、いつまでも維持し続けることが本当の能力。

適切なタイミングで家買ったり賃貸にするのも投資の一種です。
家賃補助貰えるから得と言ってずっと家賃補助受け続けて、気がついたら同期は皆家買ってた。相場が上がって買うに買えないが子どもも大きくなり、家族で暮らせる賃貸の家賃は高すぎるなんて人いますもん。

>166517
楽しいだろうなと思ってたことが実際やってみると楽しくなかったり
人生楽しんだ者勝ちと簡単に言うけど自分にとって何が楽しいのか知るのがなかなか難しい。
人間的な性質としてはやはり他人から頼られる、社会的に需要があるというのも重要な要素なんでしょうな

↑>16517
そうそう解決法ですね
世間で言われている楽しいことは合わない事の方が多いですね
祭りの後の虚しさの方が大きい
なので”無にして心の声を待つ”ですかね

ちなみに SNS で言う”いいね”は社会的承認欲求とかいいますが
結局は他者からの見たい読みたい需要であって、社会から需要がありそこにお金も払っても見てくれるくれる可能性もあるということでそこに快感が生まれるのは当然でしょう。実際にそれで収入を得るシステムもある。

結局定年後やファイアした後は社会からも家族からも需要がない
需要があるのは持ってるお金だけという寂しい人生
こういうのだけは避けたい

お金を貯めて目減りを心配するなら、男ならドーンと投信でも株でも事業でもやるべきかと。定期とタンス預金だけはダメです。
長くやれば必ず成功するし、それを元手に好きなことやればいい。いざとなれば年金で暮らせばいいんだから。
今じゃ考えられないけど、自分も数年前までは、いい歳いて月に1回は徹夜仕事でした。自分のシナリオ通りにするため貫徹で顧客向けプレゼン資料作成（パワポやEXCEL）作ったり、グローバルテレビ会議（深夜か早朝）するから本当に寝る暇がなかった。
幾ら給料がよくてもこのままじゃ死ぬと思い、雇用延長せずリタイヤしたけど、ここまで生活リズムが１８０度変わると、それはそれでもっと地獄。
　大前研一は「若い時から取り組んでいない分野は元々興味が無かった証拠だから今更取り組んでも大成しない」という。
私の場合はダイビングも楽器もバイクも車も山も賭け事も野球も何でもやった。３０代の時投資で儲けて新艇のヨットを買い、それは今も続いています。
でも実際は、若い時からなんでもやり過ぎて体力も使い果たしたので、全てに新鮮味が乏しく感動も気力も湧かない鬱状態になった気がする。
（昔の夢でやり残したことは、ヒマラヤ山系に登る、太平洋ヨット横断、大陸をハーレーで横断、セスナの操縦　本場のバレエやオペラを見ること）
ところが若い頃はできるだろうと思ったことも、いざ時間とお金ができてしまうと尻込みする。

言いたいことは、
１オンが充実してこそのオフ。少なくとも同期の皆が働いている間は。
２いくらお金があっても、共有できる人がいないと幸せになりづらい。
なので、仮に今の職場からお暇を出されたら、別の同業他社でも何としてでも、忙しい現場に踏みとどまるべきかと。

結構その辺の社会的にはなんでもないオバサンが、人間的に偉いと思えることも多い。世間的評価はいわゆるヒエラルキー志向、肩書社会。結局虚しい社会。ちびまる子ちゃんのおじいさんを見本にしたい。

>>16538 匿名さん
大丈夫ですか？　早めに受診された方がいいですよ。
ゴールデンウィークで幸せそうな人々を目の当たりにしてしんどいでしょうが、これも自己責任です。前を向いて生きなければなりません。

ダーウィンの進化論は知りませんが人間は性質的に自分が属する集団に貢献する事が快感になるように作られてるんでしょう
そして集団以外は攻撃する
そういった種だけが生き残ってきた

＞＞16541: 匿名さん
＞＞そして集団以外は攻撃するそういった種だけが生き残ってきた

怖いな。そういう考え方がまだあるんですね。進化しないね。笑

>>16528 名無しさん
繰り上げ返済すると都合が悪い債務者は繰り上げしない
定年ビンボーリスクを指摘されて都合が悪いのは、長期ローンを組ませたい関係者

要するに現金化できる資産が数百万程度常にあり、年金以外の定収があればローンを組むのはなんら問題ない。
でも個人なら経費にもならない借金は定年後は無いに越したことは無い。それは精神的なもので、
無借金の安心感を金で先払いするということです。

>>16544 匿名さん 現金化できる資産が数百万程度常にあり、年金以外の定収があればローンを組むのはなんら問題ない。

当てはまる人は、ごく限られた人だけだけどね。

>>16545 匿名さん
歳取ると似たような人としかつるまなくなるから、ごく限られた人だけと思う人と、自分の周りもみんなセミリタイアして悠々自適って人に分断されちゃいますね。
そこそこの収入とそこそこのリテラシーがあれば「ごく限られた人」に誰でもなれたのにね。

単なる一例を誰がやっても同じ結果になる算数の方程式のように捉えたがる悪い癖。セールスマン話法。実社会では同じ方法でやっても、うまい人、下手な人、がいてぜんぜん違う結果になる。でも案外自分は下手と思っている人は少ない。

>>16547 匿名さん
上手い下手は数字に出るから流石に誰でも認知できるでしょ。
今の40歳で1億、50歳で1.5億がサラリーマンで上手い人の基準だと思う。自分はちょっと下手くらい。

＞＞16548: 匿名さん

定年後にローンを残すのも、リテラシーのなせる匠のわざなんですね。でもスゴイのワカリマセン。

世事に疎い情弱は、定年後の自分の年金受給額を知らない。
定年後に年金以外の現役並みの定収があるのはほんの一部の人だけ。
何も考えずに定年後も返済が続く長期ローンを組んで、定年近くに慌てるパターンが多い。

そんなことより、繰り上げ返済するメリットを教えてくださいよ
利子は無視とのことなので、それ以外のメリットを教えてください。

逆にデメリットを教えてくれてもいいです。

>>16551 名無しさん
定年やリストラで退職すると年収が大幅に減って住宅ローンを返済できないから

>>16550 匿名さん
ねんきん定期便来るでしょ。知らんわけない。

定年とリストラはまるで違うぞ。

終身雇用がなくなると定年という言葉も死語になる。
どんな年齢でも解雇や転職の可能性があるから、日本でもノンリコースローンが一般化するかもしれない。
日本の住宅市場に適するかどうかは未知数。

>>16553 匿名さん
ねんきん定期便で年金見込み額がわかるのは50歳から。
それまでは35歳と45歳の2回、加入実績に応じた年金額を通知されるだけ。
50歳から老後の対策が間に合う人はしっかり収入源を確保しておくこと。

>>16556 匿名さん
「加入実績に応じた年金額」で十分でしょ。どんだけ貧乏なの？　
低属性相続無ですか？

雇用が不安定になると年金もあてにならないから、ローンの返済額以外にじゅうぶんな老後資金を準備しないとリタイア後の生活は立ちいかない。

もしかして60歳まで加入した年金額を生活費に見込んでるの？
そこそこの額貰えるって分かってて早期退職するんじゃないの？
貧乏っていう個人的な理由で定年まで居座る人がいたら職場の人みんな迷惑だよ。
取締役になれなさそうだったらコスパも悪いんだし早期退職すればいいのに。

定年ビンボー スレなんで

>>16557: 匿名さん

35歳と45歳時点の「加入実績に応じた年金額」で十分だったら、その年齢で年金保険料の支払いも終わりで日本中のみなさん助かるでしょうね。また、相続するお父さんも可哀そう。

憎まれっ子世にはばかる？？？　無知ほど怖いものはない？？？

>>16561 匿名さん
相続するお父さんって息子が先に死ぬの？

＞＞16563: 匿名さん

訂正します。どちらにしてもお父さん可哀そう。

老後の生活をどうするか選択肢が多いのは現役のうち。
もし住宅ローンが残ると、普通の人では現役の時と比較にならないほど負担になる。
老後にいくら貰えていくら掛かるのかを知らないと将来困るだろう。

ねんきん定期便の見込み額見ても分かる通り払い損ですよね。
国民年金が羨ましい。国民年金以外は廃止して自分で貯めときゃ誰も困らないのに。

厚生年金の保険料は勤務先と加入者が折半支出という名目になってる。
定年前に金額を通知されたが、現役時の年収があると金額が低くて実感がない。
いまは厚生年金で年間200万あまり貰って、企業年金と確定拠出年金に妻の年金もあるので生活費は何とかなってる。
住宅ローンは完済してるので、医療費や介護費用などの臨時の高額支出は老後資金を充てるつもり。

>>16566 匿名さん
障害基礎年金、
20歳未満で障害になった人は
一度も納めなくても受給できるみたいだよ。

某野党の常任幹事の電動車椅子コラムニストさんみたいな方。