「定年ビンボー」が怖くないですか？part5

・病気になったら病院代が払えないので保険に入る
・手元資金がないと不安なので金を借りたままにしておく
・クビになったら明日から生活できないのでハラスメントも我慢する
・職場が近いので高い部屋でも借りる
・部屋が狭いので使わないものは捨てるしかない
・必要になる度に買う
・時間がないので自炊しない

貧乏なほどランニングコストがかかり病気になる例だね
よって金持ちはどんどん健康で金持ち、貧乏はどんどん病気で貧乏
まとまった金が貯まるまでは我慢するのが吉と言う先人の知恵

働けど働けど猶わが暮らし楽にならざりぢっと手を見る

>10671
実は、
＞仕事も転々、家庭は放置、借金しまくった上に踏み倒し、そのお金で女遊び！
＞石川啄木の人生を紐解くと、その素行の悪さに仰天いたします。
当然だね

労働賃金は商品の原価に入っている。人間は原価である。資本主義

定年で収入が減る前に完済できないようなローンを組むのが定年ビンボー

別に定年ビンボーの定義を知りたいわけじゃないｗ

それでは改めてスレタイを

>家は欲しいが、高すぎる買い物で「定年ビンボー」は御免こうむりたい。
>皆さん老後のための預貯金はどれぐらい考えてます？３千万円ぐらい？
>現在の年収で言えば世間の平均をずいぶん上回っているつもりです。
>それで５千万円まで貸してくれるといいますが、それだけ借りると潤沢な老後資金は貯まりそうもありません。
>皆さんは老後の生活のビジョンまで考えて借入額を決めたりしてるものですか？

みなさんの意見を自分なりに考えていると、
やはり今回のコロナのように、いつ何が起こるか分からないことから、
手元資金を確保しておくのは必然だと思いました。
確かに利子を少しばかり余計に払わなければならないですが、
生命保険の代わりと考えることもでき、単純に無駄な金とも思えません。
退職年齢も延長するかどうか分からない時期でもあり、
今の時点で完済年齢を短く設定するのは、不利だと思います。
できるだけ長期でローンを組んでおき、リスクが無くなったり余裕が生まれたタイミングで繰り上げ返済するのが良さそうだと決心しました。

団信は生命保険の代わりにならない。

>>10677san
キャッシュフローで考えると団信は性能の良い生命保険（収入補償保険）の代わりと考えることができるのでお得ですよね

不動産と自分の健康を担保にした借金が保険？

繰り上げ返済で有利子負債の残額を減らすのも確実な運用といえるが、手元資金の減少が気になる額しかない場合は無理。
スレタイ本文に副えば、ローン残高+老後資金3000万≦手元資金なら繰り上げ返済すればいい。

庶民が低利で借りられるローンが住宅ローン。６０過ぎて他のローンは中々融資してもらえない。融資してもらえても金利は高い。
また、住宅ローンは返済回数を重ねる度に普通、金利分は下がっていく。
繰上げ返済しようがしまいが各自、自分の軍資金なのだから己で判断すれば良い。

例えば3000万を35年ローンで0.8%金利で借りて残り10年として月の利息分って5千円?３千円じゃないの？それが勿体無いと思う人は繰り上げすればいい。。

団信は生命保険と同じ効果があるというのは間違ってないと思うが。
年取ると生命保険の掛け金は跳ね上がるからね。団信はありがたい。

ネット生命の掛け捨てCMしているけど60歳で５００万の死亡保険料は４９９５円。１０００万なら掛け金はその倍。団信の方がいいね。

定年後は高齢者医療制度があるので生命保険は必要が少なくなる。ある程度貯蓄があれば生命保険はなくてもいい。

高額療養費制度もあり、普通の収入の高齢者であれば、1ヵ月の自己負担額は約8～9万円でおさまる、なので保険料の高い医療保険なども不要。

年金って人それぞれ額が違うし基礎年金だけの人もいるし
持ち家か家賃かによっても違うし
定年後に3000万とか2000万必要とか
どんなモデルケースを想定していてるんでしょうかね
世の中サラリーマンばっかりじゃないんだから

２号被保険者を十数年続けた後に１号になった人、２号?１号そしてまた２号になった人とかずっと１号の人やら
配偶者も２号で２号＋２号の世帯とか十人十色。
２千万必要というのは２＋３号世帯で年金加入38年　年金支給が月１９?２０万の世帯、不足６万の約三十年分の不足金額。
自助がゼロでも退職金が２千万以上なら生活できるという数字でしょ。

>>10688 匿名さん
老後資金2000万の前提は、定年後に年金をふくめて月20万の世帯収入がある場合。
従来は3000万といわれていたから、国として安めに見積もった額だと思う。
うちはローン返済はないが介護施設の費用などを考えたら老後資金3000万じゃ不足なので、上積みして確保した。

1時間おきに休憩があるのでしょう。

定年後に住宅ローンを抱えてる人は、ローン残額+金利+必要な老後資金 ≦ 手元資金ではじめて定年ビンボーから脱出。
それまでは手元資金の目減りが気になって繰り上げもできない。

戸建で建売は１０年毎、注文住宅は１５年２０年毎にメンテが必要、最近の注文住宅は３０年メンテとか言われていますが誰も体験していないので３０年前にメンテが必要になるか或いは３０年以上メンテが不要かは定かではない。
何れにしても建築費の１０％ぐらいは費用がかかる。建てた年齢にもよりますが余命中１回以上は必要になる。

東京都は連続100人越えでも緊急事態宣言なし
多少入院患者が増えても経済をはめたくないらしい

これといった対策も言わないで注意してくださいだけ あほやね

例えば防護服着てくださいとか言えばいいんだよね
夏でも暑くないように防護服に送風機つければ一石二鳥

国が公認すればそれを着てても恥ずかしくない
防護服着てバーとかキャバクラは興ざめするだろうけど笑

↑経済を止めたくないらしい
音声認識もアホやね

>>10693 匿名さん
戸建てのメンテ費は、初回なら100万前後あれば十分でしょう。
住設機器の入れ替えも最小限だし、補修が必要な個所も少ないはず。
介護費用に比べればただみたいなものです。

定年後にローン返済がなくても、自己の介護をどうするかで必要な老後資金が変わる。
いまは二世帯同居して子供に老後の面倒を見させるような世帯は少ないので、認知症や独居になった高齢者は早晩高齢者施設の世話にならざるを得ない。
都市の特養は何百人もの順番待ちで入所まで何年もかかるから、比較的入りやすい民間の有料介護施設を選ぶしかない。
民間施設だと入居金は安くても1000万単位、毎月の介護費用30万円×入所期間分の費用が必要になる。
施設に入る人は老後資金として生活費の不足分2000万？に介護費用も準備する必要がある。

年金積立金管理運用独立行政法人によると、19年度の公的年金の運用損益は8兆2831億円の赤字だったそうだ。
老後の生活に年金は当てになりそうもない。

150兆運用してコロナ渦で-8兆はましなほう
累積利益はまだ60兆ぐらいある模様

現在でも年金だけでは老後の生活費に不足するから、老後の生活費の不足分として2000万とか3000万必要だといわれる。
定年後にローンを払い続ける予定の人はさらに高額の老後資金を確保しないといけない。

>>10699 匿名さん
問題は今後だよね。

定年後にローンを払い続ける予定の人はローンを払うための資金を貯蓄してれば良いんだよ。
ローンは長期で組んで手元資金を増やしておくのが鉄則。
繰り上げ返済ババアの言いなりになって現役時に資金ショートしては元も子もない。

グズグズ男、イサギイイババア、現代の社会を現しているの図。

定年後の収入に関して２か所以上もてるか、、特殊才能なければ恐らくは無理だろう。
年金だけで健康なうちは生活ギリギリ。
不足の出費２～３０００万は定年時用意終了の事とある。
更にローン返済用残金分を全額用意したるか定年時。
３個のサイフを持てるかいな

常識を捨てれば突破口は見えてくるよw

本当の目的を考えれば別の手段も見えてくる
目的は金じゃない 安心と安全

親が金持ちだ、もらえる物が大きい。

老後の生活資金が2000万必要といわれた前提は、持ち家（ローン返済完了)で年金等の収入が月20万円ある2人世帯。
少しゆとりのある生活を考えたら生活費として3000万だろう。当然介護費用や医療費は別枠。
定年後にも必要な金を考えて住宅ローンを組むしかない。

年金額20万で不足5万、それ以上の世帯、余る世帯、生活スタイルは色々だから各世帯で基準を見定めないと自助が幾ら必要か定まらない。

流れぶった切りですみません。

お小遣いを毎月使わずに、財布の中に入れており、それが４０万近くになりました。
三井住友でネット口座を新規開設しました。
キャンペーンで期間内にデビットカードを１回でも使うとAmazon商品券１０００円プレゼント、３回使うと５００円のバックがあ
るようです。コンビニのコーヒーでも対象になるので、早速使ってみました。これで１５００円はもらえます。

また、クレジットカードを新規に作り、アプリと連携させ、期間内に使えば２０％の割り戻し（最大８０００円）があるので、これも参加する予定です。（どうやら３月には１２０００円のバックでしたが・・・。）
夏に、宿泊込みの遊びに行くので、ホテル代金をこのカードで支払おうと思っています。
ささやかな戻りではありますが、個人的に三井住友はいいな、と感じています。
（年会費はありますが、三井住友の口座を持っていれば、年１回使うだけで年会費は発生しない、とのことですので・・・）

定年までに、楽しみながらお金を貯めていきたいです。

三井住友そんなに苦しいのかな？
他行に比べてネット口座のサービスが良くないので税金の引落しにしか使ってない。

昨年度決算で、三井住友は三菱UFJを抜いたぐらい調子がいいようですよ。銀行業界内ではショックなぐらい大きなことらしいですね。もう三菱は小型ジェット機も開発できないし、自動車もさえないし、全体が斜陽になってきたのでしょう。また日産もぐらぐらになりそうですね。

でもネット口座は使いにくいし、預金リンクサービスがプア。

銀行やカードの話なんかどうでもいい。

お金を増やして喜べる人がうらやましいです。
私はもう何も欲しいものが無くて、無駄に金が余っています。
繰り上げ返済などせずに、現役の時に一生懸命消費しておけば良かったです。
もっと良い土地にも住めただろうな。
歳を取って後悔しないようよく考えてくださいね。

そろそろ還暦なのでクレジットカードを整理中。JCBゴールドを昨年解約し、ダイナースをもうすぐ解約予定。
銀行口座も減らしていかないとね。

>>10715 名無しさん
年金生活でローンを払い続ける設定を止められてよかった

会社の定期がなくなると行動半径が小さくなる。車庫証明が不要で維持費のかからない軽自動車の中古でも買って気軽に出かけるようにした方がいい。でも７５才ごろ免許を返納しましょう。

軽自動車も車庫届出が必要なので手間は普通自動車と大差ありません

>10715
無駄に金が余ってるなら人助けしましょう
人助けするほど余ってないなら了解です

松坂が頑張ってるね

松坂大輔は定年をすぎている。プロに哀愁は不要

ボケたらどこの銀行入れてるのかも忘れてしまうよ
かといって家に隠しても忘れてしまうかもｗ

>>10717 キチガィクソババ
誰それ構わず絡むのは良くないよ。
あまり興奮すると血管が切れるのでお勧めしません。なんだかんだ言って団信狙いかな？

年金生活でローンを払い続ける設定を止められてよかった

>ボケたらどこの銀行入れてるのかも忘れてしまうよ
それなりの相続資産がある定年ビンボーじゃない人は相続信託かな。
成年後見人や弁護士よりいいかもしれない。

わしゃー財産の遺言書はアミダくじにして、運をつかめと言いたいなぁ。

古い民家解体したら札束が出てきたってニュースよくあったね

ゴミ回収業者が札束を見つけるとか あれは古き良きバブルの時代の話かw

感染者数が四日連続100人超えとか
何人検査したのか母数を言わないで相変わらずマスコミは煽るねw

どこかで4倍ぐらい検査が増えてるとか言うし
そりゃあ検査が増えれば感染者も増えるだろう
まぁニュースを1行ぐらいしか読まないで騒ぐほうも悪いんだけどね
で、全部読んでも母数は書いてないんだけどｗ

死者数と重傷者数の増減もね

>>10730、>>10731
単に情弱。
毎日、下記を読めばおおよそは分かる。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/#infection-status

感染者は多いが死亡者や重症者が増えていないので規制の動きがないようです。

無知は強いね

↑　悔しいのか（笑）

定年ビンボーになる原因には情弱もある。

早朝から深夜までコロナ番組、情報コテコテおなかいっぱい、年金暮らしの自粛は、自粛か普通か。

だから何人検査したか母数を言わないと感染者数に意味ない
母数を言っても無作為じゃないならまだ意味はないけどね

サボってると思われたくないから何人検査したのか言わないかもｗ

検索する規模とどの集団を検査するかで感染者数を自由にコントロールできる

詳細な実態など知る必要がない。
感染が拡大してることだけわかればいい。
大部分の社員を継続的に在宅勤務にしてる企業もあるし、どうしても出勤する人は自衛するしかない。

年金財源の7割は現役世代と企業が毎月払っている年金保険料。
新型コロナの影響で保険料収入が減ると年金財源にも影響が出るのでは？

コロナの分布状況でもわかればそれなりの対策はできるんだけどね
例えば無作為に検査してほとんど0の地域は
他府県からの流入を入出国並みに検査すれば安心して経済活動できる
ちゃんと調べないから不要な自粛で経済活動が影響を受けて
失業者を増やしてしまってる

まだ情弱が騒いでいるな。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/tokyo-positive/
東京は陽性率を出してるから分かる。
まさか情弱は計算も分からないのかな？

積極的に調べる人は分かってるだろうけど

マスコミは間違った印象を与えてしまってるんだよね
印象操作とまでは言わないが
食いつきの良いタイトルで
とにかくチャンネルをそのままにしてほしいだけ

コロナ情報はテレビで一般的な状況がわかれば十分。トランプ、ブラジル大統領、インド首相、3人はおかしいことがわかった。

安倍が出てこない。
地方自治に補償出金させたいから余計な事言わない。
１億５千万を河合に預けたあのギラギラ感はどうした。

定年ビンボーにならない為には、老後に必要な生活資金(2000万～) +医療・介護費用 +ローン返済額(定年までにローンを完済できなかった人のみ)が必要

これだけ集中豪雨が頻発すると少し不便でも丘の上が安心かな

マンション高階でも一階が水没するとエレベーターや出入りができなくなるからね

西日本（九州、中国、四国）はリスクが極めて高いね。

超大雨、台風であれば1日か2日で通り過ぎて晴天になるが、いつまでも超大雨とつゆ雨、いつまで続くのかわからない。

リタイヤ組なので新型コロナや大雨に注意しつつ、自宅で筋力維持の運動とストレッチを実行中。
夏の予定が立てにくいのが残念。

おめでたいほどピンがズレてるwww

定年ビンボーは怖くないね

自然災害による被災を最小限にしたいなら、ハザードマップや大規模地震の総合危険度などを事前に確認してから住む場所を選べばよい。

ハザードマップｗ
そこに載ってないところがやられてるんだから仕方ない

ハザードマップがない地域がある？

これから不動産を購入する人は、ハザードマップや液状化マップが整備されてないような地域は避けたほうが無難。

ハザードマップがあってもそれがどこまでの想定の雨量で作られてるのか
最近は津波の高さも集中的な雨量もすべてそれを上回ることが多いですからね

５０年に一度の大雨は、人生１００才時代であれば必ず来る計算になる。２回は来る。０才５０才１００才と３回くるかも。

津波とか水害とか水辺に来るんじゃない？
うちは海抜45mで近くに川や池がない場所。
過去半世紀以上水が出たことがない。

10761さん＞

良い土地に住まわれていますね。
でも、土砂崩れがあったり、液状化現象があったりすることもあるので、絶対安全というのは存在しませんよ。

東京の城西地区で液状化マップでは一応白の地域です。
4年前家を建てる際に地盤調査もやりました。
家の周囲数キロ以内には崩れる高い場所もありません。

全てのリスクに対応することなど不可能

リスク要素を上げればきりがない。
重箱の隅をつつくババアのよう。

ここに常駐する人はほんの小さなリスクを持ち上げて
みんなをビンボー認定するのが仕事。

あまり気にしないのが良い。

杉並区みたいですね。

城東は中央区、台東区、墨田区、江東区、葛飾区、江戸川区の6区
城西は新宿区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、練馬区の6区
城南は港区、品川区、目黒区、大田区の4区
城北は文京区、豊島区、北区、荒川区、板橋区、足立区の6区
千代田区はまん中

水はけが悪いと線状降水帯で降られると溜まる
標高が高くても周囲の標高も高ければ水はけ効果は薄い

大都市圏は凄い地下水路があるらしいが
それがない都市の地下街や地下鉄は水没するね

>>10764 名無しさん
定年後の住宅ローン返済は大きなリスクです

ローンが支払えなくなったり、生活資金が足りなくなることが問題で
定年後にローンがあるかどうか自体は問題とは言えない
ライフプランを見直し、問題にならないよう柔軟にタイミングでしていきましょう

定年（仕事をしなくなる）が何歳かにもよるしね。
65歳までの雇用確保が義務化され、70歳までの雇用確保が努力義務という時代だから。

義務化って罰則規定ないから。。

コロナは空気感染するが濃厚。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012502821000.html

コロナは知らないうちにかかって軽症で済み 知らないうちに治ってる人も多い
そんな人は免疫があるから人混みも問題ない
陰性なら迷惑もかからない
早く家庭でも簡単に抗体検査できる方法を考えてほしいね

若くても重症化する人もいる、陰性か分からないから感染者がいると迷惑になる。

感染無症状者を見つける方法を考え出すことが収束のカギ。巨人の２人も無症状だった。どこが一般人と違うのか。

＞感染無症状者を見つける方法を考え出すことが収束のカギ。
見つけて札でもぶら下げるのか、軟禁か隔離でもするか、難しい。
ワクチンを開発するのが一番。

日経に生活保護申請で寮みたいな場所以外は厳しいと言われ貧困ビジネスを思い出しやめたと言う内容の記事がありますね。

感染無症状者を見つけるのはなぜ無症状なのかを解明するため
何か重症にならないヒントがあるかもしれないから

先日もテレビで最近の医学はなぜ病気になるのかじゃなくて
なぜ病気にならない人がいるのかそのメカニズムを調べる方向に進んでいるらしい

>>10768 名無しさん
>ローンが支払えなくなったり、生活資金が足りなくなることが問題で
>定年後にローンがあるかどうか自体は問題とは言えない

ローンが支払えなくなったり、生活資金が足りなくなるのが定年ビンボ―で
定年後にローンがあるかどうかはそのリスク要因と言える

定年後にローンがあっても問題ない人は、老後に必要な生活資金(2000万～) + ローン残債額 + 医療・介護費用 を超える手元資金がある人だけ。
そんな人はさっさと繰り上げ返済してるだろうが。。

そんな人ほど繰り上げ返済しませんよ。住宅ローンっていう格安で借りることのできる資金を運用しようとします。いつでも返済できるので、ローン減税期間が終わるか金利が急上昇しない限り繰り上げ返済するメリットはありません。

運用は借りた金を返さない理由に使われるワード。
借金で運用するような人は自己資金が少ない債務超過の人。
借金を早く返済して利子を節約するのも確実な運用。

住宅購入者の2割は現金一括。まずこの人たちが老後安心組。次に定年前完済が老後安心の可能性が高くなる。常識として定年後にローンが残るのは、前2者に比較して当たり前にリスクだよ。退職金すらローンに回さないことが大切。

https://www.aina-housing.co.jp/blog/entry-122411/

>>10780 匿名さん
定年後の運用は無くなってもいい金で趣味としてやればよい。
老後に必要な生活資金(2000万以上) + ローン残債額 + 医療・介護費用 を超える手元資金がある人だけ。

低金利時代に運用？老後安心予備軍は資金が普通口座にあるわけ無い高金利時代から運用している人が解約するとメリットが無くなるから繰り上げしないだけ。

長期国債や郵便貯金でもせいぜい10年でしょう
昔の高金利はとっくに終わってます

>10785: 匿名さん
情弱だと老前からビンボー

高金利詐欺に騙されないようにね　特にお年寄りはw
年金もひょっとして安全じゃないんだから

何も生み出さないゴールドが高値更新なんですからね

>>10787 匿名さん
結婚詐欺も気をつけてw

繰り上げするしないは例えば残債5年前後で利子幾ら？その利子分が生活に影響するか否か。それで各自決めれば良い。

平成８年ぐらい迄は良い金融商品がありその頃社会人で何もしなかった人は後の祭り。それ以後の世代は御愁傷様。

住宅購入者の２割が現金だなんて！
またミスリードを誘う悪意のある書き込み。

住宅購入者もいろいろあるでしょ
中古住宅やら定年後の小さい住宅やら子育て世帯の新築。
これらをお馴染みように比較するのはナンセンス


子育て世帯のほとんどは住宅ローンを長期で組みますよ

>>10792 名無しさん
定年ビンボーってのがお題なので、一次取得時の住宅ローンじゃなくて住み替え時をイメージすれば現金一括払いは2割よりずっと多いと思う。
私は住み替え時、住宅ローンを組んで買ってから、売却しました。売却で得たお金ローン全額返済しても数千万残りますが、住宅ローンはそのままにしています。
銀行は預金額+貸付額で顧客を評価するので、一億以上の優良顧客として金利等大変優遇してくれます。繰上返済なんかしたら美味しい優遇なくなっちゃうからしません。

潰れそうな銀行ほど高金利で優遇してくれます
預金保険機構オーバーしないようにね
銀行が破綻しても1千万以上は保証してくれませんよｗ

>>10794 匿名さん
もっとも破綻しそうにない大手信託銀行ですよ。預金5000万+住宅ローン5000万で只のサラリーマンでも取引1億以上の富裕層扱いしてくれますよ。

両建てで　とりはぐれの心配なく銀行は楽に稼げる。

>>10795 通りがかりさん
それって、ローン借りてる銀行に多額の預金しなきゃならんの？
だとすると、銀行に預ける時点で自分的にはナシだな。

https://gentosha-go.com/articles/-/8235
金融機関の手口。

5000万円のキャッシュがあるのに
わざわざそれを定期預金にして拘束され、別に5千万円借りて家を買うなんて
理解不能だわ
手元に金がなくなるのは同じで
当然定期預金よりローン金利の方が高いのでその差額が無駄

結局銀行が実質高金利で貸したい為の抜け道でしょうね

運用を言い訳にして定年後もずっと住宅ローンを返済し続ける定年ビンボー

まあ商売人なら金利払って銀行と付き合いしていれば
何かと運転資金を貸してくれるとかそういうメリットがあるかもしれないけどね
いざとなったら話の分かる店長や担当はいなくなって貸し剥がしにくる

まあ世の中には日常的に2000円を引き出すために ATM 手数料220円払う
金銭感覚のない連中もいるからそんなもんでしょう

借金してた方が良いと主張してるのは金融機関の回し者じゃない？

商売人には定年なんかないでしょう。
定年ビンボーはほとんどが勤め人。

なんだ。このスレッドは一次取得の人は無関係だったのか。
二次取得のババが中心の話だったのか！
それであればババの無茶な論理は成り立つ

一次取得でも定年前に住宅ローンを完済すれば問題なし。
老後の生活資金や介護費用の確保だけ考えればよい。

定年後もローンなんかを引きずるのは属性の低い人だけでしょ

>>10799 匿名さん
住宅ローン減税を合わせて考えると差額はほぼゼロですよ。更に多少のリスクを取ればプラスにできます。まあ反論されてる人は借金絶対悪原理主義者みたいなのでもう説明しません。ただ余裕資金のある人ほど住宅ローン繰上返済するのは勿体ないのは確かです。

債務無しの状態で余裕資金を運用したほうが精神的にもいい。

人間先が見えないと不安になるものです。
だから借金も早く完済したいという気持ちはよく分かります。

しかし、人によって不安を感じる要素は違いますし、ライフプランも異なります。
定年前に完済することだけが正しいと決めつけ、他の意見を押しつぶすのはダメだと思います。

なぜかムキになって借金の早期返済を迫っているところが逆に怪しいですよね。

宿題を提出した子供が、簡単だったよ。という心理と同じでしょう。

>>10811
先が見えないからこそ手元資金を確保しておくという考えに至りませんか？

>10813
その手元資金は他人のお金だということをお忘れなく
しかも踏み倒せば家を取られる有利子の負債ｗ

借金のカタを手元資金と誤認するのは定年ビンボー

キャッシュフローを理解しようね

両建ては金融機関の鴨葱。

この中に住宅ローン組めなかった人がコメしてるよね。

住宅ローンを完済した人もコメしてるよね。

>両建ては金融機関の鴨葱。
資金の貸付先がないので金融機関は両建てに消極的。

平均死亡保険金が2400万だそうです。遺族年金も現役時の等級や子有無などで変わりますが、もしもの時に配偶者や家族にどのくらい残せるかも考えないと。

銀行は住宅ローンの債務者がポシャっても保証会社、団信などセーフティネット複数付けているので痛くもかゆくも無いはず。

>>10820
両建ては資金の貸付先が初めから決まっている。
必ず金融機関が儲かる仕組み。

住宅ローンが返済できずに破綻するのは金を借りた債務者だけ。
現役の時から定年ビンボーリスクの対策が必要。

厚生年金もらう老夫婦の月年金平均22.6万円のようですが旦那が先に逝っちゃうと遺族年金8.1万から10.3万ぐらいみたいだね。巣立った子に頼れればまた別ですが保険金や貯蓄の額にもよるけど残された奥さんやりくり大変じゃ無いの？

やはり繰り上げ返済に励むより手元資金を確保しておいて、もしもの時のために貯蓄を残しておく方が良いですね。
もしもの時の団信は生命保険として期待できそうです

>>10826は金融機関の回し者かな、自分達の利益優先。

65歳以上の3号被保険者が一人になった場合、亡くなった2号が受給していた厚生年金の比例報酬分の3/4が遺族年金として受給できる。
3号自身の基礎年金と合わせれば毎月15万以上にはなるだろう。

>もしもの時の団信は生命保険として期待できそうです
生命保険とは違う。
ローンの残債がなくなるだけで家族は生活に困る。

そのために手元資金を残しておくと言っているのでは？

65歳から原則妻の老齢年金は支給されるが、遺族年金は老齢年金相当額が支給停止になる。

夫の遺族年金＋自分の老齢基礎年金になります

>>10830 マンコミュファンさん
>そのために手元資金を残しておくと言っているのでは？
団信を生命保険という詭弁に惑わされず、家族の為に生命保険に入ればいい。

厚生年金加入３８年間の平均年収が400万（1億5200万）の人の年金額は月13.3万、550万（2億900万）の年金額16.1万。平均年収７００万（2億６６００万）の人の年金額18.7万。後は配偶者が３号か２号かで受け取る合計年金額が変わる。

>やはり繰り上げ返済に励むより手元資金を確保しておいて、もしもの時のために貯蓄を残しておく方が良いですね。

定年後にローン残高以上のじゅうぶんな貯蓄があれば、ローンを完済しても問題ない
手元資金が減るのを心配するのは貯蓄が少ない定年ビンボーだけ

>>10835は金融機関の回し者かな、自分達の利益優先。
両建ては金融機関の損の無い安定した儲け。
高利での借金と同じ。

＞定年後にローン残高以上のじゅうぶんな貯蓄があれば、ローンを完済しても問題ない
サラリーマンで何パーいると思ってんの？老後安心予備軍でも２割弱しか居ない。

うちは厚生年金加入38年間で2号+3号の年金支給額は月27万円。
ここから介護保険料や住民税などが天引きされるので、健康保険料や固定資産税などを支払うと年間で赤字になる。
原資となる老後資金の確保は重要。

>>10837 匿名さん
身の丈に合ったローン借入額にすれば老後安心予備軍になれる
身の丈を超えて借りてしまったら2割弱に入るように頑張るしかない

高齢でも現役並みの所得がある人を除けば、定年後に老後に備えた預金から住宅ローンを返済するメリットはない。
老後も手元資金にこだわらないといけない属性の人は、所得の高い現役の時にローン残額を少なくする努力が必要。

>>10839 匿名さん

残念ながら身の丈に合った借入だけじゃ老後安心予備軍には入れない。

甲斐性がないと老後予備軍には入れない。

>残念ながら身の丈に合った借入だけじゃ老後安心予備軍には入れない。
なんで？

住宅ローンを借りるなら定年までに無理なく返済できる金額まで

ローンなんて生きている間に完済すれば良いだけで、
定年までに完済しなければならない　と決めつけるのがおかしい。

新型コロナの影響で雇用も流動的だから、定年前に年収が激減する場合もある
仕事も住む家も無くなるのは困るだろうね

>ローンなんて生きている間に完済すれば良いだけで、
何歳まで返すことができるかが問題
金がないと生活できないしローンも返せない

なんかどうでもいい話が続いてますが
要するに10年後の1千万円よりも今の500万円を選ぶ派がローンは返さない方がいいと..
そんな感じですね

テストで幼稚園ぐらいの子供の前にお菓子を置いて
少し我慢するともっとたくさんお菓子をあげると言う

我慢できずに食べてしまう子と食べない子といろいろ
なぜ違いが出るのか生後の躾か遺伝なのかよく分かりませんけどね

先日10万円早く来れと市役所で包丁を出して暴れたのは
10万円がもらえると聞いて手持ちの金を全部使ってしまったらしい
それでなかなかもらえないので数日間飲まず食わず
そこで犯行に及んだとのこと
これくらいの計画性も堪え性もないと当然まともな仕事も社会生活もできるはずがなく
ご推察通り現在は生活保護らしい
この手の人間には月給より週給　週給より日給にしないと餓死する

ローンを完済しないうちは銀行が大家さん、完済していれば自分の家、貸して家賃を得ることも出来る。自分が大家さん。

ローンを老後に引きずるのは計画性のない人だけ

計画性のない人間を食い物にするのが高利貸し

60以降も残債ある予定で、その利子が老後生活上に痛い人は繰り上げすればいい。団信も消えるけど。

>>10848 匿名さん
ちょっと違う気がしますよ。
手元資金を使ってしまうという話ではないですよね？

何かあれば、繰り上げにも使えるし他にも使えるように流動性を持たせているだけでは？

>10848
定年後に年金が主な収入源になるなら、ローン完済は当たり前。
富裕層は年金以外にも株式配当、不動産収入などの収入もあり、ローン残高を遥かに超える金融資産を持っているが、敢えて返さずに資産運用。
庶民は定年後には住宅ローンを残さないのが基本だが、富裕層にはお笑い話ですよ。
だって、住宅ローンみたいに超低金利での借入は個人ではありえない金利。しかも死んだらチャラ。
富裕層は低金利で借りれる限り返さないと言うのが常識。

レスを読んでも明らかなように、ここは定年ビンボーの懸念がある人が集うスレ。
富裕層の常識を持ちだしても役に立たない。
定年後に年金が主な収入源になるなら、ローン完済は当たり前なんです。

やっぱり庶民は定年前にローン完済

>>10856: 匿名さん

住宅ローンの残債を運用するようなケチな性格の人は、もともと富裕層になれないですよ。

>富裕層は年金以外にも株式配当、不動産収入などの収入もあり、ローン残高を遥かに超える金融資産を持っているが、敢えて返さずに資産運用。

住宅ローン程度のはした金を借りて有難がるのは庶民だけ。

確かに。

現実に住宅ローンで借りた金を運用するような輩がいたら定年ビンボー確実。

いろいろな口実で住宅ローンを多めに借りさせて一部を定期預金にさせる
そもそも定期預金できる金があったら借りないｗ
金融機関の二重取り

菅官房長官、コロナ再拡大は東京問題。東京都の対応を批判、男らしくない発言、とみられていることに気が付かない。哀れ。

つまりビンボーなババアが仲間を増やしたくて 何でもかんでもビンボー認定しているということがわかった。

定年後のババに書き込み回数では勝てない！
このスレはババのチンケな主張に埋められますが、この中で真実を見出だし、自分なりの正解を導かなきゃダメです。

だからバックアップの首都をどこかに作るか分散しておけば
最悪東京をロックアウトしても日本経済は生きるんだよね
何年もかかるんだからダムのように雨が降ってから気が付いてももう遅いよ

見方をかえるとだな
外圧とか天災とかが降りかかってきて、再認識と変革の理由ができたんじゃないかな
世界的にみると、日本人は戦後ながらく幸せであり
人気車種が思い切ったモデルチェンジが難しいように、理由がないと変革が難しいだろう

まあ一番いいのは、定年前に全返済＋キャッシュのバッファがある事だろうけど、できなければバッファ残して返済するしかないわな、いい家に住んでいても、突然の高額医療費とか祝い金が払えなくて、死んだり疎遠になったり不本意な売却になったら、本末転倒と言わざるを得ない

>>10865 名無しさん
頑張れ

>>10868 匿名さん
老後破綻が問題になってるから、普通の人はローンを借りる前に定年前の全返済＋老後資金の確保を考える。
低金利に惑わされて身の丈に合わない長期ローンを組んだ人が間違える。

大体破綻する人は目の前の欲望に負けて計画性がなく何事も行き当たりばったりｗ

東京が武漢みたいに閉鎖する必要が出ても首都だからできない
癌で言えば切り落とせない部位から広がっていく
患部だけを超ピンポイントで放射線治療（隔離）していくしかない

夜の店の補償より医療機関の補償を最優先すべき。
飲食店の替えはいくらでもあるが、病院の医師・看護師は簡単に代替がきかない。

まあそうだね病床はいくら確保できても
治療できる人間とマシン・薬がないとベッドに寝てるだけじゃ勝手に治らない
それなら家で寝てるほうがマシ

東京がまだ動かないのは患者数は増えてるが重傷患者数は7/1より10人から5人に半減してる。
死者はゼロだったと思う。
治療より隔離が目的じゃないかな？

隔離場所も簡単に増えないし医療従事者を配置する必要がある。
飲食店より医療従事者の待遇を保証しないと、某大学病院でいわれてるように大量退職の可能性がある。

飲食店より病院の赤字のほうが深刻じゃない？

病院をサロン代わりに使ってた老人達が行かなくなったのも影響あり
これは大いに結構
大した治療もできずに栄養剤ばかりで儲けてた病院はさっさと淘汰されればいい

だからオンライン診療もっと進めて本当に必要な人間だけが待たずに行けるようにしてほしいね

>>10876
ベッドはまだ半分、ホテル等予約して有ると思う。
体温測定のチェック程度で済むから医療従事者は少数で良い。

>>10878 匿名さん
コロナ患者を受け入れるような規模の病院は、病床数の削減などで経営悪化。
医療従事者はコロナ対応で感染リスクが高いし長時間勤務なのに給与や賞与が減少。

救急患者の搬送を制限したり予定された手術が延期されるような事態では困る

コロナ対策は、無駄口の多い菅官房長官に一任しよう。

高齢者は感染しないよう夜の街に出かけないことだ。

大丈夫。高齢者は家でこの掲示板に愚痴を書き込むのが生きがい

高齢者は住宅ローンを完済しのんびり投稿している。ローン残っている人には愚痴に聞こえるらしい。心に余裕ないからね。

別に定年になってもローン残ってるって顔に出てないんだから
それで良かったと本人が思えればそれでいいんじゃないの
いじめっ子みたいにわざわざ探し出して貧乏呼ばわりする必要なし
日本は自由の国
我が子ならしつこく忠告しますけどねｗ

低利の長期ローンで借りるだけ借りて返済終了の年齢を考えない人がいるからね。

定年近くになってからローン返済が老後の生活に支障をきたすことがわかって、アタフタするような人生をおくりたくない

住宅ローン借りた後にも世帯の節目節目で算術ぐらいしてるでしょ。

>住宅ローン借りた後にも世帯の節目節目で算術ぐらいしてるでしょ。

それができないから老後の年金でも住宅ローンを返せると考える人がでてくる。
手元資金が惜しくて、年金で返せる程度のローンを毎月チマチマ払い続けるような生活が好きな人は別。

老後生活＝二階建ての年金＋自助＋退職金がリーマンでは一般的。細やかな企業年金がプラスされる世帯もあるでしょうけど
自衛なら自助＋平家の年金の２本柱。年金１本柱の世帯は稀。

退職金でローンを返済しようと考える人もいるらしい。
退職金は老後資金の前払いだから、大金もらえる人を除いてまとまった額を返済に使うと将来困るだろう。

親からもらえる相続とか、夫婦共定年まで２号の世帯、途中までの世帯、２号でも転職重ね退職金がなきに等しい世帯とか様々、各自でこなせばいい。

最近は退職金制度のない会社も出てきてその代わり給料が多いですが、逆に増えた分をうまく管理ができる人でないと老後は大変な事になるでしょう。

終身雇用がとっくに終焉を迎えてるのに、35年ローンを組む人は何年で返し終えるつもりなのかな？

新型コロナの影響で景気低迷が長期化すると、企業収益や現役世代の所得が減って年金財源が目減りするので困る。