オーベルグランディオ品川勝島 パート7

三井のマンションの杭問題のほとぼりが冷めてないから今売り出すのは賢明じゃないと考えたんでしょう

５４０さんを補足すると、１２月は１年で一番不動産が動かない月と（一般的に）言われております。
この物件固有の問題というより時期がよろしくないということが考えられますね。
この時期に大々的に販売始める物件などはあまりないと思いますし、業界の法則とでも申しましょうか・・

皆さん年末はお忙しいですからね。２月３月になればまた活発に動くと思いますのでその時期に売れないようでしたら
何か問題ありそうですが、ここの場合は今までの売れ行き見る限り好調に推移していくと思います。

二重サッシだから騒音にも安心と思っていましたが、ブランズスレを見ると音は通気口から入ってくるとの書き込み多数なので心配になってきました。

通気口の音が防げないのはこちらも同じですよね？
それなら、幅を取ったり掃除が大変になるだけで大したメリットがないのでは？と思ってきました。

>>543
いや、ないよりは全然ましでしょう。むしろ、このエリアでは必須かと。
そもそもですが、飛行機が上空を飛ぶので、音が心配ならこのエリアを検討しない方がいいですよ。

というか、ブランズはモノレールと高速の音に対して対策してると思うけど、これから上空を飛ぶ飛行機を意識した設計はしていないと思うので今後個人的に扉対策をやる方も出てくると思います。ブランズ設計当時は飛行機の航路が決まってなかったのかな？

ブランズは通気孔からも音が漏れるマンションみたいですが、

今のうちのマンション通気孔からは音はほぼ聞こえず、窓の隙間からの音のほうが気になります。

私の経験上は音の聞こえか方は窓の隙間＞＞通気孔なので

窓対策の方が効果があると思います。二重サッシでの防音は理にかなってると思います。

吸気口も防音対策してるもの、してないもの、グレード等など色々あるのでブランズが音漏れしてるから
こちらがするとは限らない（その逆も然り）。そのへんはMRで聞いた方が良いですよ。

補足、防音という意味でなら2重サッシはついてないより、ついていた方がいい。
効果は確実にあるのでね。オーベルもブランズの一部の部屋も効果がないもの付けるほど
阿呆じゃないと思います。その点では全戸対策してるこちらに分があるというだけ。

こちらも通気口から音が聞こえた場合、それなりの音が聞こえますね。
ブランズ住民の人達は通気口から聞こえるとは言っていますが、窓の隙間から聞こえると言ってる人はいませんし。

二重サッシだから大丈夫ってわけでもないのね。

他の方が色々教えてくれてるけどそういう強引にそういう結論にしたいのならいいんじゃないの　笑

>>549
ないよりはあった方が良い。以上。

換気フードには防音仕様のものがあり、ブランズでは防音サッシを使用している部屋の一部、特に騒音が強い部屋に設置してますね。こちらは全戸防音T4の二重サッシですがフードは通常の物の様です。なので高速に近い部屋はブランズの対策住戸よりは音漏れの可能性が高いかもしれません。ただ、防音フードは規約の問題は別にして物理的には容易に交換可能だと思います。

ここも通気口は全戸防音のものって聞いた気がするが。。聞き間違えたかな

私ははそのへんの問題は営業さんに確認してないのでなんとも言えないですけど、吸気口や窓含めた部屋内でこれくらいの音の感じ方ですって説明は受けましたね。それで静かなんだと感じましたよ。

>>550
公平な検討者ですか？あなたこそオーベル贔屓に見えますけど。

通気口からも音が入るとは盲点でした。

>>555

入らないと書いてる人もいますけどその点は無視ですか？
私もあなたは批判と結論ありきのネガと見受けられますがいかがでしょうか？

換気しているなら外からの音は入ってくるのは当たり前です。
換気を止めるしかないですよ。

２重サッシは効果ある　でいいじゃない。そうでなければブランズもオーベルも採用しませんよ。

音の漏れが１箇所と２箇所じゃどっちが静かなんて小学生でも分かるんじゃないの？
ブランズ、オーベル通気口は仕方がないとしても、窓はより対策されてる方が安心でしょう。
まして勝島は新飛行ルートの真上ですからね。備えあれば患いなしと私は思います。
あとは断熱でも効果あるでしょうしね。

通気口から音が入るのが嫌なら、通気口がないマンションが、静かな環境のマンション探せば？って思う。

そうでないのなら、一重窓より二重窓の方が音の問題は軽減できる。

シティテラスも一部二重サッシ
ブランシェラは全部二重サッシ
品川湾岸の必需品ですね

二重サッシがあれば無敵かのように書き込まれてましたが、そうでもないって事ですね。

より無敵に近いってことさ。

ここは設計も販売も完成も隣より遅かったから、航路の問題が設計に反映できた。

隣は、残念ながら時間的に出来なかった。
その違いでしょう！

もし航路変更が無くなるようなことがあれば、一部の人は必ずここはなんで2重サッシなんだ、
邪魔でしょうが無いと騒ぐでしょう。

2重サッシで喜ばなきゃ行けない環境が残念ですね

>>564

ブランシェラはここやブランズの前の計画だけど全戸２重サッシですがな。
長谷工さんの騒音に対する考え方の問題では？と私は思います。

シティテラスは運河側がT3ペアガラス
道路側が二重サッシ
二重サッシの防音効果を知りたい方はシティテラスへどうぞ

二重サッシがいくら防音できても通気口から音が入ったら意味ないじゃん。
屈強な壁に穴がぽっかり開いてるようなものだものね。
そこばかりは音も風も入ってきますね。

二重サッシの喜び組の人もそこは認めなさいよ。

>>565
同意です。
ブランシエラが二重サッシなのを見て、東急さんもこの場所に必要かどうか検討したはず。
その上で要らないと判断したのでしょう。

だって通気口なんて閉じれば音入らなくなるもの　笑

我が家も首都高沿いだけどプッシュ式の換気口からは音はしませんよ。気になるのは窓サッシの方からの音です。

うちは通気口から音しますよ…
開けてるよりは閉めたらましにはなりますが、無音とは程遠いです。
別に安普請マンションとかじゃないですけど。

＞＞567

だから、
1.通気口って言っても使うものによっては音が漏れる・漏れない差がある
2.漏れるようであれば、簡単に防音効果のあるものに取り替えることができる
3.なので、通気口からの音漏れはそんなに心配することではない
4.二重サッシの防音効果はどう考えても一重より良い

です。
人の話を理解するよう頑張ってみてください。

以上。

ここもブランズも飛行機問題さえ無ければ、一部の部屋以外2重サッシの必要は無い環境だよね。

そもそも2重サッシは無くて困らない環境なら、無いにこしたほうが良い

ここは前後共に大型トラックの往来激しい道路に挟まてるから航路関係無く騒音問題は年中の事でしょ。

ブランズは南側は交通量の殆ど無い静かな道路。
日照といいそもそもの立地条件はあちらに分があるのを二重サッシや豊富な共用部でカバーしてると思います。

あちらも東西の高速とモノレール近接住戸は対策済だし、新航路は夏場の夕方３時間程度限定の事なので結局総合的にみればどっちもどっち。

二重サッシの見た目や掃除を嫌うのか、
万全なる騒音対策を望むのか、
好みの問題でしかない気がします。

>>572
そんなにムキにならなくてもw
二重サッシ最高！かどうかは人によるんだからさ。見た目や使い勝手は劣るから必要無いに越したことはないってのは真っ当な意見でしょ。

ここが五月蝿いならブランズも五月蝿いだろ。環境的には大して変わらん。
その上で対策してるかどうかだね。全戸対策ならそれに越したことはないが。

>>566
シティテラスはT-3はなかったですよ。
運河側は戸毎にT-4ペア二重,T-2ペア,T-1ペアです。

>>575

毎日掃除するなら面倒かもね、ただ世間一般では2重サッシはプラス評価というポイントだと思います。
この辺で検討するならあって然るべきです。あとは個人の価値観次第なので、どう捉えるかはあなた次第。

576

現地行ったことあります？

飛行機の騒音を除けば、この2つは近い割に音環境は全然違いますよ。

トラックや羽田行きの大型バスの通行量が多いです。
高速側は一般道と高速とダブルで走ってますしね。

だから対策をしたとも言えますが。

＞＞５７５

騒音皆無のエリアならなくてもいいかもしれないけど、このエリアで検討するならあったほうが快適なのは確かですね。
それがどうしても嫌ならなら１重で我慢するか他の場所で検討した方が宜しいのでは？

>>579

オーベルでうるさいのは西だけでしょ？他は大してブランズと変わらないよ。
あちらもモノレール、トラック、首都高のコンボですしね

＞＞578

逆です。世間一般的には2重サッシが必要なエリア　＝　五月蠅いエリア　ですから、
2重サッシはプラスポイントでは無いと思いますよ。

MR行って、2重サッシですって言われると、ここは五月蠅いのですか？って聞きたくなります。

>>582

そのうるさいエリアで二重にすらもしない物件があるからプラスになります。

>>581

いや東も五月蠅いでしょ。

東側の道路もかなりの交通量ですよ。
エントランスやテラス席含めかなりの音だと思います。

583

578さんは世間一般の話をしているのですよ。
隣と比べてるんじゃ無いんだし、世間一般では2重サッシはプラスでは無いですよね？

>>582

だからこの辺で検討するなら、とわざわざ書いたのです。このエリアで付けない理由が分かりません。
二重サッシは他にもメリットありますのであればプラス、なければマイナスです。

>>584

ブランズも両端はうるさい、オーベルも同じ、何か違うの？

二重サッシのメリットは防犯、防寒、防音です。最新のマンションといえど効果はそれなりにあるものです。
なかなか侮れませんよ。

そうだね、2重窓はあって当然なければマイナスですな。特に湾岸では。

首都高の目の前でも二重にしないでサッシのグレードあげるだけの物件もあるし
そのへんはデベの音に対する考え方次第でしょうね。共感を得られるかは売れ行きが物語ってると思いますが。