ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

変なのって

>>924
>>928 ですね。

この人が仕掛けてますから。

本当に分かってないなあ。
管理組合は財産の維持管理が目的。住民交流は管理組合の役割じゃないんだよ。そういうものは自治会が主催するんだよ。だからイベント大好き人間は早く自治会を作って、せっせと部屋を回って自治会費を集めなよ。どれだけ集まるか知らないけど。

標準管理規約と併せて改正された「マンションの管理の適正化に関する指針」においても，「マンションにおけるコミュニティ形成は，日常的なトラブルの防止や防災減災，防犯などの観点からも重要なもの」との文言が加えられました。

更に，上記「パブリックコメントにおける主な意見の概要とこれらに対する国土交通省の考え方」は「マンション及び周辺の居住環境の維持及び向上に資する活動には，支出可能であると考えており，その範囲内におけるイベント等への支出の是非については，各管理組合での合意形成によるべきものと考えています。」と指摘しています。

つまり，国交省もコミュニティ活動全般を否定しているわけではなく，むしろその有益性を認めているのです。

>>935
LOL
自分だって言ってるようなもんだよ。
(//∇//)

そうだよ、標準管理規約からコミュニティ条項を取っ払ったのは、邸宅住まいで集合住宅の実情なんて想像もつかない、邪魔くさいことに巻き込まれたくない木っ端役人だよ。

管理組合がハロウィンを主催することが防災、減災、防犯とどんな関係がある？むしろ防犯上問題があるだろ。
あと、コミュニティ条項が削除されたのは組合費が適正・公平に支出されているかの裁判が続出したからだよ。

逆でしょ、イベント時はたくさんの関係者がうろうろしてるわけだから防犯的に問題はむしろ無いでしょう。適正かそうでないかは、情報をオープンにしてなかったり、会計担当者がズルズル続けて疑念をまねいたりしたから裁判沙汰になったんでしょ。

ハロウィンに限らず、管理組合が、あるいは有志が色々なイベントを開くことと防災、減災、防犯とどんな関係があるか？
どんな人が住んでいるのかが分かるから、住民同士が災害時に注意を向けることができるし、廊下などですれ違ったときに不審者かそうでないかが分かる、という関係があると思う。

＞936
管理組合は財産の維持管理が目的・・・間違ってはいないと思うし、自治会機能とは別というのも分かる。
ただ、そんな教科書的な意見は言ってみてもそれ止まり。

ここのように住んでいる人達の活動が活発であるのは、誇れることだと思うし、それが資産価値の維持・向上に資する点もあると思う。教科書的な意見であっても大事なことであるのは分かるので、お金をふんだんに使ってイベントばかりやろうとは言わないが、何もなかったら暗ーいコミュニティであることが想像できる。要はバランスの問題だと思う。

今日の防災訓練のようなイベントは管理組合が費用をかけてでも積極的に行うべきものでしょう。だからこれと併せて住民交流のイベントを行えば誰からも指摘は受けないと思います。
ハロウインのようなバカ騒ぎは論外として、どんと焼きや夏祭りも防犯・防災・環境などといった住民共通のテーマと絡ませて実施すればいいんだけどなあ。

防災訓練も参加者が年々少なくなってきましたよね。
参加してる人は割と同じ顔ぶれでさすがに記憶に残るようになりました。

季節行事のなかでもハロウィンはちょっと特殊ですよね。
傍から見てる側はかなり引いてます。

子育て世代とそうでない世代、受けとめ方の違いはあるでしょうが、子育て世代からすれば、バカ騒ぎで論外なんて言ってる方の器量の小ささにビックリです。各々の世代のやりたいことにお互いの理解がコミュニティの醸成につながると思います。

ハロウィンは単なる仮装大会に見えてしまいますからね。

街での大騒ぎぶりをテレビでも見ますので
やったもの勝ちのような雰囲気であまり印象がよくないのも確かだと。

子供の楽しむイベントの話と大人のどんちゃん騒ぎを同じレベルで話すのはピントがズレちゃってると思います。

>>946
自分のお金を使って他人に迷惑をかけなければ誰も文句は言わないよ。むしろそういう世代間での価値観の違いを強調する思考が地域のコミュニティを阻害しているんだけど。
それとも子育て世代だから何か特権があるとでも思ってる？

だってハロウィンはハロウィンでしょ。
意味も分からずにやってるただの仮装大会だし、イメージ悪いと思ってたって仕方ないじゃん。
ピントずれてるなんて失礼な人だな。

>948
住民のお金を使って楽しむハロウィンと自分のお金を使って楽しむハロウィンは確かに同じレベルの話ではありません。
迷惑度は大して変わりませんが後者の方がまだ健全です。

ハロウィンがとっくに終わってるのに時期外れにハロウィンで盛り下がってるうちに、多摩市役所の新庁舎は、多摩市の西の外れの多摩センターに行きそうな雰囲気です。残念。

>952
どこで聞きかじってきたか知らないけど当然の結論だろうな。以前から市の再生プログラムとかなんとか言っていた人もやっと目が覚めたんじゃないか？
永山はしょせん発展が見込まれない町なんだよ。そんなところに貴重な財源を使うはずがないだろ。それが市の本音と思っていたほうがいいよ。

またまたいつものネガティヴな書き込み。聞きかじりとは無礼な。永山がいやなら住むのやめたら？

どーでもいいよ。便利になればそりゃいいけど、とりあえず静かに暮らせればいいかな。

>>954 マンション住民さん

どっちみち間に合わないから。

永山移転に期待してたのに残念。
多摩センの候補地は学校の跡地と京王ホテルの近くとかでしたっけ？

確か京王プラザ下の駐車場だったとおもいます。

＞959
すみません、悪文過ぎてよく意味が分かりません。
ちょうど今、校閲を題材にしたドラマがやっているせいか、気になっちゃって。

地震によってマンションの送水管が破損した場合、2階以上の住戸の汚水が1階の住戸に流れ込み、そこに溜まる可能性があるということでしょうか？

まず送水管が破損するほどの地震が起こる可能性はどれほどかという問題もありますが、仮にそういった状況になった場合、そのような被害を受けるのは1階の住戸に限った話ではないと思います。

「アナウンス」とは、どういったアナウンスを想定されているのでしょうか？「送水管が破損したら、水の使用を制限すること。」という破損でしょうか？そうであれば、送水管の破損の有無はどうやって知るのでしょうか。

私も素人なので分かりません。

>>960 マンション住民さん

意味不明なことを言ってる人には近寄らない方がいいよ。

確かに959の文章はよくわからないけど
最終的に「素人なので分かりません」で締めるのなら悪文だろうが何だろうが一緒でしょ。

わかんないなら書かなければいいのに、と思う。

日経ＢＰネットにここの記事が出ていました。
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/igrapher/110400007/?P=4

地震等で上階の配管パイプが破損した場合、上階の汚水が全部1階に溢れると聞いたのですが、どなたか詳しい方はいらっしゃいますか？
もしそのような構造ならば、事前にそのことを全住人に周知しておかないと、汚水に溢れた一階の住人が上階の全住人にトイレや水使用の制限のお願いに走り回るという事態になるかもしれず、とても心配で夜も眠れません。

こんな感じでしょうかね？

防災のイベントに参加した時に防災の理事担当の方に聞けばいいのではないでしょうか？
防災に関わっている人に以前トイレは使用禁止にすると聞いたことがあります。
実際にどのような運用になっているかは素人なのでわかりません。

確かに959の文章はよくわからないけど「、」
最終的に「素人なので分かりません」で締めるのなら「、」悪文だろうが何だろうが「構わない」でしょ。（何が「一緒」(=with, together)なのか分からない。「同じ」ならまだ分かるけど。）

わか「ら」ないなら書かなければいいのに、と思う。

明日は地域の防災訓練だよーーー
みんな参加しようねーーー
そういうのに参加しないパパ連中は正直ダサいよーーー（家にいられても困る）

これだけ言われると959さんは二度と書き込めなくなってしまいましたね。文章力を磨いて奮起を期待します。

>>952 マンション住民さん
当たり前だろ。
タマセンターは多摩の中心。タマシが一番おかねかけてる街だよ。
永山なんかに来るかよ。

E棟での火災発生は誤報のようです。朝早くから警報機が鳴って驚きました。

おはようございます♪

永山で暮らし初めて良かったと思っている住人さん、

書き込みお待ちしていますよ！

宜しくねー(^-^)/

隣駅の多摩センター駅でもイルミネーションが点りだしましたね♪

素敵な季節到来ですね⭐

高尾山でのご来光もなかなかのものですよー(^_-)

>>964
>>966 お暇なんですね。
ご苦労様です。

今朝のＥ棟の警報器の誤報の原因って結局何だったんですか？

早朝から起こされてすごく迷惑だったんですが。

>>971 住民板ユーザーさん36さん

多摩センターは毎年スゴいですよね。
ハロウィンも素敵でしたし。
夏祭りも凄かった市。

永山には良い印象も悪い印象もなく昔は荒れていたという知識だけで引っ越してきたけど、町の雰囲気も活気がなくて寂しいですね。永山駅から時々タクシーで帰るのですが、運転手さんに永山の人はどう？と聞くと３人に一人はボロクソに言いますね。一度試してみたらどうでしょう？

そうなんですか？
永山駅の住民に対してボロクソに言うタクシーの運転手ってひどいですね！
そんな人が３人に一人もいるのですね。
永山駅でタクシーに乗らないようにします！！

文句を言う運転手はどこにでもいるでしょ。

みなさん、永山についてネガな書き込みする人って散見されますが、ここの住民でそんな気持ちの方っていないでしょう。そんな書込みには釣られてレスポンスしないようにしましょう。無視が一番です。

>>975 マンション住民さん

あなたが、タクシーの運転手に試されていたんだよ。

>>979 マンション住民さん

住人で永山の愚痴や悪口いうひといない、って。。。
止めてよ！きもちわるい！！
ここの住人は宗教団体なの？？
住んでみて失敗したなーとおもうひとたくかんいるわよ！！

まちがいなく君だね。残念。

「多摩の魅力発信プロジェクト」リニューアルされてました。
http://tama120.jp/

>>981 匿名さん

たくかん･･･いるかどうかは知らんが、誤字してまで煽るなよ。

ま、仲間内でボロクロ言うことはあったとしても、仮にも自分が営業している場所で、お客相手にそれをこぼす人はいないでしょう。“一人も”とは言いませんがね。そして、なんの恨みがあるのかしらないけど、直後に自分で「そうなんですか？」って･･･しらじらしいにもほどがありますな。

伝説の屋台のおでん屋さんが閉店をしてしまいました！

非常に残念です！

悲しいです！

一つの歴史に幕が下りました！

もう遅いですが、「伝説の屋台のおでん屋」って何ですか？

ちなみに、久しぶりにグリナードに行ったら、中にある伝説の文房具店なかじまも閉店していました。

ウォーキングのマップが多摩市ＨＰに載ってました。
遊歩道というか歩行者道路なので、快適にウォーキング出来ます。ジョギングにもいいかもしれません。
紅葉がいい感じです。

http://www.city.tama.lg.jp/profile/001347.html

伝説のおでんやとは永山商店街のNPO法人永山ほっとｾﾝﾀｰという共産党の溜まり場の店先に夕方の3時〜4時くらいから夜の8時までやっていたヤツで屋台のおやじが隣の来夢というケアマネがやっているカラオケ飲み屋に終わった後に客と流れて行って呑んでから、客と都営諏訪四丁目団地のオカッパの愛人をスバルの白いバンで毎晩のように別の飲み屋に運んでいたら飲酒運転で免停になり、それでも無免許で毎朝仕入れに国立まで運転したのがバレた…のと、障害者（とは言っても現在諏訪四丁目団地の常任理事でメチャ頭の切れるので有名な可愛いコ）の頭に角材が落ちて当たった時に コイツは元々ｱﾀﾏがｵｶｼｲんだから大丈夫だと言ったりしたのを警察に届け出されたのさ。あそこは元共産党の市会議員の新田という人が裏のカウンターにいて指示を出している有名な非合法活動のアジトですので、いろいろとヤバかったのをたまたまおやじの別居中の正妻が死んだことを機におやじにやめてもらったンダヨ。アソコには関わらないほうが良いです。

悪質な成り済ましもいなくなりました

前向きな情報交換をしましょう

宜しくお願いします！

明日は積雪のないことを祈っています♪

今日もお疲れ様でした。

多摩ニュータウン再生プロジェクトのリーディングプロジェクトは、
私たちのマンション建て替えから駅拠点の再構築にシフトました。
多摩市の最新の資料です。

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/024/166...

多摩市の重点政策は多摩センター地区の開発です。
パルテノンの改修、市庁舎や図書館の移設、中央公園や街路樹の整備など予算のほとんどをこれから多摩センターに投下していこうとしています。
そういう中で永山の再開発など市に余裕があるとは到底思えません。病院を含め民間からの投資意欲もオリンピックが終われば急激に下がるでしょうからまさに絵に描いた餅でしょう。
それをしつこく披露する997さんの意図は何でしょうか。

↑これも私が受けた感覚として「前向きな情報交換を阻害する可能性がある｣と思われるので、ぜひ削除して頂きたいですな。

>>999 削除されたユーザーさん
還暦をとっくに過ぎているのに何と戦っているの？

都の計画でもある、多摩ニュータウン再生プロジェクトの枠組みでの話です。
古いところから再生をしていくのは検討委員会、推進委員会を通じて変わってません。
多摩市としては、今月はじめの記事に地区計画に関する記述があります。
比較的新しい多摩センターあたりは山王下を除いてありませんが。

http://www.city.tama.lg.jp/plan/948/11044/011051.html

>>>1000
還暦を過ぎているか否か憶測でものを言っているのか？
仮に本当に還暦を過ぎているとしても、還暦を過ぎたら何かと戦ってはいけないのか？
また、何かと戦っているとして、それを知ってどうしたいの？

あ、先に反応されちまった！私が999だが還暦の３分の２にも満たない若輩者でして、まだまだ闘いたいのですよ。すみませんね。

こんなところで日ごろのストレスを発散させたいの？

いや、“こんなところ”ばかりじゃなく、リアルでも発散させてますからご心配なく。面倒くさいヤツと思われてるようではありますがｗ

日医大の移転の話は全く出てきませんが無くなったのでしょうか？少しは期待していたのですがやっぱりねって感じです。多摩市は市立病院も無いし医療施設はかなり遅れていますね。

>>1006 さん、
>>997 での多摩市の資料の2枚目と3枚目のスライドで明記されていますよ。
永山駅から南へ向かって新しく出来るプロムナードを抜けると新病院です。

多摩ニュータウン再生プロジェクトとして、
初期入居地域（諏訪・永山）に以下の8つの「リーディング・プロジェクト」が計画されています。
プロジェクトNo.1：駅拠点の再構築
　　　　　　No.2：都営住宅の建替え
　　　　　　No.3：尾根幹線整備と沿道土地利用
　　　　　　No.4：分譲団地の再生
　　　　　　No.5：URのストック活用
　　　　　　No.6：住み替え循環システム
　　　　　　No.7：健幸都市の展開（スマートウェルネスシティ）
　　　　　　No.8：街活性化へ多彩なソフト施策
まず、最初に実現したのは、No.4に含まれますが、私たちのマンションです。
そして、No.2の都営住宅の建替えについては、4箇所が計画から設計に入っています。
駅拠点の再構築は、スケールが大きい話なので、進捗は見えてきませんが、
まず最初に消防署が、現在地で6階建てに建替えられます。
No.8の「丘のまち」は出来ただけって感じです。
推進会議でもっと推進して欲しいですね。

この計画に市役所の新庁舎も加わればいいんだけど。というか、スライドでは一番大きな建物がここのマンションギャラリーだった場所に建っています。これって市役所じゃないの？と妄想しております。
１１月中に移転場所も含めた方針が発表されるはずだったのに、
先日の“たま広報”の関連記事では未だ検討中とのこと。
初回の発表では、永山駅近くが１位、
２回目の発表では、多摩センター駅近くが１位、
もめてるんでしょうね。

またブリリアと直関係ない話題で盛り上がってきてるな。しかも長文。いや、私は構わないんですけどね。ただ、かつて諏訪尾根通りのことを書いたらエライ叩かれたことがあるもんでしてね。それも複数人に。ここに関係無いこと書いてんじゃねーっちゅうくらいの勢いでさ。根に持つ性格なもんですみませんね。

>>1009 さん、
ブリリアに関係無いこと無いですよ。周辺地域が便利になり、活気が出て、街の魅力がアップするのは、私たちブリリアの住人にとってもメリットがあると思いますよ。

私も全く同感です。でも、その当時は･･･ね。そう思わないようなヤツらが結構いたようですよ。

以前のほうが成りすましや煽りがもっと多かったですから、ネガキャンに巻き込まれてしまったのかも。

話変わりますけど、多摩市の広報チラシがポストに届いてましたね。パルテノン改修費用の話は正直微妙ですが、市全体の再生計画についても触れられているのでついつい期待してしまいます。

>>1012
市全体？？ほぼすべての紙面に多摩センターのことだけが書かれていたと思います。
あれを見ると多摩市は多摩センターに集中的に予算を投下して発展させる意欲はあるけれども、永山地域や聖蹟桜ヶ丘地区を発展させる気持ちが全くないことはさすがに分かりますよね？

>>1013
ん？？今号の多摩センターもまだ将来構想イメージですよね？市が多摩センの発展だけ本気で他の地域は意欲なしと何を根拠に言い切れるのですか？２～３ページも見てください。公共施設の再生方針と行動プログラムはここで読めるみたいですね。
http://www.city.tama.lg.jp/plan/943/19225/024437.html

多摩市としては、今月はじめの多摩市ホームページの記事に地区計画に関するものがあります。
比較的新しい多摩センターあたりは山王下を除いてありません。

http://www.city.tama.lg.jp/plan/948/11044/011051.html

広報チラシって、「たま広報」12月5日号のことですか？

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/024/367...

「ほぼすべての紙面に多摩センターのことだけが書かれていた」ってのは、別のチラシなんですか？

たぶん、このチラシでしょう。
これは、「公共施設の見直しと将来像」といったもので、多摩ニュータウン再生推進会議の取り組んでいる内容とは別物です。今、パルテノン多摩の改修費用が高すぎるとの市民の声に対しての対策かな？

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/022/245...

でも、図書館は桜美林アカデミーの所に移るんだ。
あっ、京王プラザホテルの横の駐車場のあたりは駐車場のままですね。

あ、あのー、、、「多摩市再生プロジェクト外野板」とか何か別な板作ったほうがいいんじゃないかと、、、あ、いや、、余計なことですみません。。。

自分達の住む街が再生されていき、魅力ある街になっていくことに、ワクワクします。妄想と言われても。

>>1019 マンション住民さん

完全な妄想です。あまり人前で言わない方が良いと思います。

やっぱり妄想ですか。でも人前で言ってるわけじゃなく書いてるだけだから問題ナシですね。ご忠告ありがとさん。

この前 市役所の環境ｾﾐﾅｰに行ったら講師の多摩市を手掛けている建築家がブリリアのいびつな世代格差から、今は幸せそうだけど将来に先住民が死んでいくから5歳以上の子供が非常に少ないブリリアは壊滅的だと言っていた…

だから妄想か一炊の夢だな。

５歳以上が少ない？
ブリリアが出来たので、来年度の諏訪小学校の１年生は１クラスから３クラスに増えますよ。
都営住宅移転後の諏訪５丁目への建替えの計画もあるし。

妄想？私はそう思っていない。東京都や多摩市の役人も妄想で動いてるの？首都大学の学長とか慶応大学の教授も妄想で動いてるの？・・・そか、諏訪・永山の先行再開発が困る者？デベ？のカキコなのね。釣られてしまった。

>>1020
私が人に言わなくても、東京都や多摩市が広報で撒き散らしているのでご心配なく。

竹取の湯リニューアルオープンしましたね。高濃度炭酸泉うれしい！

>>1025
役人は仕事をしたフリができるし学者は責任がない。だから好きなことを言ってるだけ。
そもそもグリナードのテナントが次々と撤退している現実をどう思ってるの？

ここが建て替え出来たのはたまたま容積率に余裕があって倍の住宅を建てられて旧住民がタダで移ることが出来たからでしょ。少しでも費用負担があったら今でも昔のままだったはず。ここの事例が他の分譲マンションに当てはまるとは到底思えせん。

また出たね、住民外の輩のネガリ。
君たちが頑張って願ってもマトモな方が見たら判るんだヨ。可愛そう。

それは違いますね。タダで移れることを前提にしても、高齢者にとっては引越しする費用や仮住まいの費用、さらに体力的に考えても、とてもじゃないが簡単に合意形成できるようなことではございません。最終的に決議に至るためにどれだけの賛成票が必要か分かりますか？

4/5.から 2/3に緩和されましたネ。

そんな問題じゃなくて、ニュータウンがサスティナブルな街にならなけりゃってのが、ニュータウン再生プロジェクトの目標ですよ。

>>1028 さん、
あなたも諏訪・永山エリアから撤退してね。
多摩ニュータウン再生に伴って子育て世代はブリリアと同様、沢山増えますからご心配なく。