ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

>>658 マンション住民さん

議事録は配布が基本だよ。
理事会を取締役会というなら株主は誰？。いつから理事が住民に指揮命令できるようになったのでしょうか？理事は学級委員みたいなもんなんだがなあ。初めてマンションを買った人には理解できないんだろうな。
あと、総会は株主総会にあたるので議事録は遅ればせながら配布されてるだろ。

土曜日は隅田川の花火大会です。同じ日に立川と八王子でも花火大会ですが、両方眺められるいい鑑賞ポイント後存知ありませんか？

ココが東京建築賞を受賞した記事がネットにでてました。
コンシェルジュのフロントの右端に表彰盾が飾られてます。
やっぱり、なんだかうれしいです。
http://coretokyoweb.jp/?page=work&id=31

>>655 マンション住民さん

否定する文章も肯定する文章も書いてませんが何か？

5月の総会資料に年間の理事会の議題が列記されていた。
あれを見れば茶飲み話程度でやっているわけではないことは容易に私は想像がつくけどな。
いずれにせよ、毎回理事会の議事録のコピーを配布してもらう必要はない。無駄だし、どうせ読まない。
どうしても読みたいという人は、閲覧させてもらえばよいだけでしょう。

661の発言は論理が破綻している。取締役会議事録が常時公開、あるいは毎回全株主に配布されているかという話だよ。広報やリスク管理の基本がしっかりしている会社はそうなのかもしれないが。

なお、私も理事会の活動を具体的に詳しく説明はできないが、信頼している。しかも、フランクに提案や質問もできる状況にあるでしょう。


さて、選挙の投票に行ってくるか。

昨夜、諏訪名店街の方のお祭りに行ってきたが、活気があってよかった。
終わる直前にしか行けなかったのが残念。

>>665
　「５月の総会資料に・・・」というのは、第３期総会議案書の理事会活動報告のことと思いますが
確かにそこには理事会で討議された議題が書かれていて、「茶飲み話し」ではないことは、私にも
理解できます。ただ、討議の結果がわかりません。どのような討議がなされてどのような結果に
なったか知りたくありませんか？全戸配布が無駄というなら、掲示板への掲示でも良いと思うので
理事会議事録や理事会トピックスの掲示をして欲しいと思います。

　ちなみに私が理事会活動報告を見て足りないと思ったのは、管理費支出に対する討議がされて
いないのと修繕積立金の見直しを含む大規模修繕への準備活動がされていないことです。そろそろ
両者の活動を始めるべき時期ではないでしょうか？

>>666 マンション住民さん

議事録を読まないとか無駄だとか言う住民が多いから今みたいな管理会社の言いなりになっちゃうんだよ。何を根拠に信用してるのかよーく考えた方がいいよ。
ちなみに株式会社の取締役は自薦や順番ではなれないから、管理組合の役員とは全く違うよ。ただし住民と株主は同じと言えるかもしれないけどね。

あ、667は665への意見ね。
あと理事会は取締役会じゃないことを言うのを忘れてたわ。理由は書いた通り、自薦や順番で決まる取締役なんていないから。
イメージで理事は頑張ってるとそこで思考停止するとあぶないよ。住民が理事会を監視する姿勢が大切なんだけど、またおまえが理事になれよという子供みたいな意見が出てくるんだろうから、それをからかうのも面白いかと。

議事録を出せないのはまともな議論をしてないから。それ以外に出せない理由は無いと思うし、そう思われて当然。

理事会の議事録が配られても読まないとか無駄だという人がいましたが驚きです。例えば総会議事録に掲載されている理事会活動報告の中で第9回理事会には「3.杭問題について」としか記載されていません。次の臨時理事会でも「1.杭問題について」としかありません。当時も今でも何が話し合われたのかは最も知りたいことの一つです。
さらには各担当理事報告と毎回記載されていますが中身は何もありません。項目だけです。これでは各理事がどんな活動をしたのか全く分かりません。
理事会で何が話し合われているのか、理事がどんな活動をしているのかを知るのは住民として当然のことだと思います。ちなみに夏まつりとふるさと祭りは1年中話し合われていることは分かりましたw

少なくとも現状では理事会や理事の活動は全く目に見えません。管理会社に丸投げと言われても仕方がありません。理事は一生懸命働いていると断言する人は何を見てそう感じていらっしゃるんでしょうか？夏まつりで汗を流して働いている以外に具体的に教えていただくと参考になります。

やっぱりここのホームページ作って住民がいつでも見たいものを見れるようにしたらいいと思います。

670はこんなところでいきがってないで、自分の名前を出して直接質問してみれば？

＞＞670
　総会議事録を見直してみました。確かに臨時理事会まで開催され、討議されている
「杭問題」って、気になりますね。この板を見ている方でご存知の方がいらしたら
教えてください。

＞＞670
総会議事録の理事会活動報告を読むと、夏祭りやふるさと祭りは確かに一年中の議題ですね。
コミュニティ形成のためのイベントは大切と思いますし、準備や開催の為に費やす時間と労力も
それなりに必要と思います。ただ、そのすべてを理事が請け負うのは、もったいないですね。
理事会は、イベントの運営はフロア委員や専門委員会に任せて、自らはその管理のみに徹すれば、
空いた時間を別の重要課題に充てることができますね。

>>672 マンション住民さん

いつも同じこと言ってるね。たまには若い人の意見を黙って聞けば？

先週は永山団地のお祭りで、今週はココ。

合同で開催、ってできないのかな？
打ち合わせとか分担とか難しそうだけど一緒にしたらもっと
お金もかけられそうなのに。

打ち上げ花火とっても頑張って楽しませようとしてくれた気持ちは
充分すぎるほど理解はできるので、なおさら寂しい感じが伝わって切なかったです。

今週は隣町のお祭り、来週は〇△神社のお祭りって感じで、お祭りハシゴするのって子供の時楽しかったです。

今年の夏祭りも好天に恵まれそうですね。お昼のイベントは水分補給などの熱中症対策万全で楽しみましょう。準備や後片付けの方も気をつけてください。わたしも今年は後片付け参加したいと思います。

ブリリアの夏祭りはもう少し明るくなるといいですね。
今年はローソンの灯りもないし、暗闇祭りにならないよう願ってます。

杭問題の調査結果は、詳しいものが掲示板に貼ってあったでしょう。
ちゃんと見なよ。
それとも、得意の全戸配布希望ですか？私はいりません。

おいらも要りません。ゴミになるだけだ。

>>680
すみません！掲示板見落としました。杭問題とはどのような内容なのでしょう？

理事会議事録がゴミですか？理事会の討議に全く関心がないのですね。
ご自身のマンション、ご自身の資産について、どのように討議されているのか気になりませんか？
理事会議事録がゴミと言われたら、理事の方もモチベーションが下がりますね。

>>680 マンション住民さん

見たがな。施工業者の一方的な報告書だろ。でもそういうことじゃないんだよ。年寄りには分からないだろうけど。

議事録は配布しなくても、理事会だよりなどで広報活動をするのが一般的。マンション管理のどのハウツー本にも書いてある。

ここのマンションを見に来る都知事とか都知事候補の末路って悲惨だね。やはり永山には負のパワーがあるのかもしれん。

>>686
ここで快適に暮らしている住民的には、686が自分の住む場所をネガる意味がわからない。
そか、住民じゃないんだ。釣られてしまった。

>>683

議事録がゴミとは言ってません。ゴミと言ったのは全戸配布に対する話です。掲示板で十分です。それを見に行くのが面倒だという人のほうがよっぽど無関心ではないでしょうか？

ローソンの店舗の賃貸価格調べてみました。
とっても高いですね。
安ければ店をやる事も少しは考えてみようかと思いましたが、
考える余地が全くありません。
賃料50万円以上なら多摩市にもっと良い店舗物件が山ほどありました。
もし店舗やるなら他の物件を探します。
ローソン後はスケルトンになってしまっているし。
敷金も10か月分で高いですね。
この価格だとブリリアでなら成り立つという業種以外は来ないでしょう。
テナントが入るという期待は望めそうにありません。
146.91㎡(44.44坪）
賃料　 533,280
坪単価　 12,000
共益費　 　48,884
敷金は　5,332,800

バイトの時給が1,000円として1日平均1.5人雇えば月1,000,000円。家賃その他を入れてひと月の経費合計は1,700,000円ほどか。
本部の上納金を除いた営業利益率が10％としてひと月に17,000,000円の売り上げでチャラ。
客単価1,000円として17,000人。1日平均500人の客が24時間、1年間コンスタントに来てチャラ。もちろん休みなしのオーナーの給料はゼロ。これは厳しいだろ。
営業時間を半分にできたとしてもひと月の経費は1,200,000円。1日平均400人。これでチャラ。

残念ですがコンビニが入ることはあり得ませんな。

>>690

そんなに高いんですね！それじゃあ難しいでしょうね。でもコンビニ入って欲しいな～

コンビニの商圏は徒歩5分以内と言われているそうだから結果は初めから分かってるんだけどね。出て行ったオーナーはそんなこと当然知ってるから道楽で始めたんだと思う。

また祭りか。

下手な太鼓が無ければ我慢できるんだけど。

人前で聞かせるのなら一定のレベルが必要だろ。

>>693 入居済みさん

太鼓はあるので我慢しないでください(笑)

693は友達いない人

コンサートなんかと違って聞かせるとかいう類いのものではないだろ。

こんなアホなカキコしてるのは祭りに来てない人。良かった、結構沢山の方と交流ありますが、知ってる人と祭りで会ったので。

私は、祭りを否定していながら参加してた方を会場で目撃しております。素直じゃないね。

祭り良かった！スタッフの皆さん、お疲れ様でした！明日は神輿ですね！

去年より参加者が多かったような気がします。老若男女が一緒になって楽しい時間を共有できたと思います。

ローソン空き地はもうオーナーが売りに出してるの？
てっきり分譲されたままだと思ってたんだけど。

>>700
知りませんでした。しかし、知った今も全く気になりません。いちいち直すほどのことでもないと思います。

>>701
オーナーがテナントを募集している状況だと思います。張り紙もしてありますし。何か入るといいですね。

おいらもｅが抜けてるなんて全然気がつかなかった。というか、そんなデカイ車を転がしてるわけじゃねーから、むしろ看板をまったく気にしてなかった！よって気にもされないものは無理して直す必要もない。どーしてもと言うならカラーテープでも貼って隠しちゃえ！ｗ

それよりも何故英語？

普段気にしていないものはどうでもいい！というのはどうでしょうかね？
普段気にしていなくても気が付いたら直すというのが常識だと思うのですが。

出た！ジョーシキ！
何をもってジョーシキなのか。多数派が常識なら常識ではない方の多数派を増やせばよいか？

あ･･･多数派と増やすがかぶった。失礼！

必要でもない英語表記を直す費用はどこからでるの？そう考えると、言ってることは滅茶苦茶だけど703の隠しちゃえもあながち間違ってないかもしれませんね。

このマンション内で発生する全事案について必要か不必要かの判断は708さんが決めるんですね。

昨日今日とお祭り？の音が聞こえてきたけれど
昨日はカラオケ大会のようだったし、今日はとびきり下手なバンドのミニコンサートみたい。
あれはどこの何祭りかどなたかご存知でしょうか？

オリンピックを見たいのにものすごい下手な歌が聞こえてスゴク迷惑でした。
曲も去年と同じで坂本九と山本リンダ歌ってたし。
年に1度とは言え、あれはちょっと音が大きすぎて…。
どこに苦情言えばいいのかしら？

>>709 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

極論ｗ

セイコーマートまだぁ(^^;;

708が必要不必要の判断してる書き込みをしてるようにはみえないけど、709はただの因縁つけか？

>>706 きままな釣り人さん

そういう言葉遊びは大体は学生の時で終えるんだけどなあ。

常識かどうかはさておき、何か誤りを見つけたら直すべきだとは思います。

ただ、今回のケースは、次のような点を踏まえて意思決定すべきだと思います。

・直すのに要する費用
・アルファベット一文字を直さないことで被る不利益

単純な比較であれば、おそらく直さないという道を選ぶべきでしょうが、それでは
非常識という人がいるのであれば、代替案を考えるのも一つの方法です。

費用のかからない方法で直すのはどうでしょうか。
赤ペンで"e"と書き足しておけばよいのではないでしょうか。
みっともないと思うかもしれませんが、そもそも誰も気づかないような所だった
ようですので、別にそれで十分ではないでしょうか。

>>715 マンション住民さん

>赤ペンで"e"と書き足しておけばよいのではないでしょうか。

は少し悪意を感じますが、看板丸ごと作り直すなどの方法で多額のお金をかけるのではなく、テプラや一般のプリンター用紙でも耐候性に優れたステッカー用紙が出ていたりするので、そういったものを使って安価に直すのであれば、双方の意見が反映できるのではないでしょうか？

ローソン跡地のあのあまり美しくないビニール、
何とかして下さいなぁ、
あれじゃあ誰も借りたい気持ちにはなれないと思いますね、

美しいビニールで囲っても誰も借りないと思うが。
多摩センターのブリリアも昨日見たらローソン跡は空き家だったし。あそこは一体何年空いてるのよ？

ローソン跡地の汚いビニール張りが、あの辺の景観を悪くしています。あの前を通るＢ、Ｃ、Ｄ棟の方の中にはそう思っている人も多いと思いますが...

洗面台の横にあるリネン庫の棚板を増やしたいと思っているのですが、
ブリリアボックスに入っていた資料の中にも特にどこのメーカーのものなのかや
サイズについての表記がなく、困っています…。

どなたかご存知の方、もしくはここで訊けばわかるよ！という方
いらっしゃいましたら教えて下さい。

>>720

ホームセンターで棚板用の板を
カットして増やすのが一番お得ですよ。
色も厚みもほぼ同じものができます。

>>719 マンション住民さん
今までの書き込みの流れで言うと、まず景観が悪いと思うかそう思わないか、気にならないかで分かれます。費用は誰がもつのかで揉めます。そして、こんなところで言ってないで管理組合に言えよとなって最後は文句があるなら役員になれとなります。

722
論理必然の流れだと思いますよ。
もちろん、文句言うなとは言っていません。
本気で実現したいのなら、然るべき方法を取るのは当たり前です。
文句、提案、批判、否定・・・こういった言葉を使い分けないと。

ちなみに、あなたに対して言ってないですよ。一般論です。誤解なきように。

管理組合の役員ってなかなかなりたくないものなのに、ここの役員は2年の任期を終えてもさらに2年やりたい人がいるんだな。
まあ、好きでやるのはいいんだけど4年もやるのは長いよ。順番で多くの人が関与した方がいいんじゃね？こればかりはやる気満々の本人に総会で面と向かって反対意見を言いにくいんだわ。

9月3日、多摩市長がここにいらっしゃるようです。

>>724
やる気のあるなしで意見の強弱が変わるものなのですか？
論理的な主張あるいは説得力のある主張・話し方であれば、相手のやる気云々は関係ないと思いますが。
これは管理組合だけでなく、職場における会議などでも同じだと思います。
私は相手が誰であってもロジックで勝負してきました、外国語で。遠慮してたら勝てませんからね。


2期以上続けられるのには理由があるのだと思います。聞いてみてはいかがでしょうか。
暇な訳ではないでしょうし、意味不明な人に文句は好き勝手言われるし、これだけ大規模な組合ですし、1期やるだけでも大変であることは容易に想像がつきます（あなた引き受けますか？）。引継ぎなどもそう簡単にはいかないのではないでしょうか。もちろん何十年も続けていたら不思議に思ってしまいますが、２期や３期くらいなら別におかしくないと思いますよ。
私も昔とある要職に付いていたことがありますが、本当に責任が重く辞めたかったのに簡単には辞められませんでした。

おっと、長くなってしまった。

敷地内の路駐が酷いね。
そして、E棟の前に止めた人がＣ棟にむかってましたよ。

管理解釈も手出しできなく無能。

今夜の相模原納涼花火大会が楽しみです

部屋の中から観る予定でーす

多摩川の花火大会も遠花火で趣があります

二時間後が待ち遠しいでーす

雨よ降らないで☆☆

お願い♬

>>726 入居前さん

どんな要職か知りませんが妙な自慢されてもねえ。そういう過去の栄光？は心の中に仕舞っておくものですよ。もういい年なんだからその調子であちこち出しゃばるとさらに嫌われますよ。

>728

相模原の方の花火がこの辺から見えるものなのですか？

９月１８日（日）
せいせきみらいフェスティバルで
３００発の花火が打ちあがりますね。
場所は一ノ宮公園なのでブリリアからでも見られそうです。
資金はクラウドファンディングで募集していますね。
目標金額800,000で現在770,000であともう少しでした。

昨日の花火大会は両方とも綺麗に見えました☆

多摩川は特に近くに大きく沢山見えました☆

今夜は調布市の花火大会があります☆

エフエム調布をサイマルラジオで聴きながら鑑賞しまーす(^O^)

目の前に見えますよ♬

二カ所の会場からの打ち上げとなります☆☆

ま、過去の栄光云々はともかくとして、「次は自分にやらせろ」と名乗りをあげる人が次々に現れるならいいだろうけど、いざ欠員が出てもなかなか埋まらないのが役員です。中には好きでやってる方もおられるでしょうけど、大半の人はやりたくないと思っていることでしょう。なぜそんなこと分かる？と言われるかもしれませんが、欠員が出たときに自推するひとがいないのが何よりの証拠でしょう。724さんだって偉そうなこと仰ってますが、たぶんやりたくない派のお一人ですよね。

>>733 マンション住民さん
役員の選出ルールは予め決まってます。欠員が出ることはありません。規約か入居時の案内を見てください。
経験上、やりたくなくてもくじ引きで決まるとそれなりにみんな頑張りますよ。

>>734 マンション住民さん

そのルールは不勉強でした。失礼致しました。ま、くじ引きで当たってしまったらそれなりには頑張りますが(でも仕事優先で)、もしやりたい方にやって頂けるなら助かる･･･というのが本音です。こんなこと書くと、無関心だとか叩かれるんだろうけど。

年寄りの話って長い上に必ずどこかに自慢が入るよね。誰も聞いてないのに。

高齢者を揶揄する方、明日は我が身ですよ。

自慢話が多いとか話が長いってのは高齢者を揶揄してることにはならないでしょ？そういう発言をしなければいいだけだと思うが。

動き出しました。
ニュータウン・ルネッサンスの方針から行動へ。

↓↓↓

多摩市は、多摩ニュータウン再生に向け、新たな推進体制を整える。
再生の“道しるべ”として、３月に策定した再生方針を具現化するため、
学識経験者や東京都、都市再生機構など関係者からなる
「多摩ニュータウン再生推進会議」を設置し、３０日に初会合を開く。

２０１６年度内に２回の会合を予定しているほか、シンポジウムの開催も計画している。
再生に向けたプロジェクト推進の支援を担っていく。
同会議の運営支援業務は、市浦ハウジング＆プランニングが担当する。

再生推進会議の新設は、基本方針を検討してきた委員会形式から
プロジェクト推進・支援に向けた会議体に移行し、「方針」を「行動」に移すのが狙い。

同市は、「再活性化＋持続化」を全体目標とした多摩ニュータウン再生方針を策定し、
「駅を中心に多様な拠点がネットワークし、近隣住区を生かして地域の循環構造を支える、
コンパクトな都市構造への再編」を目指すべき都市像に掲げた。
具体的には、人口の持続化を目指すコンパクトな都市構造への再編として、

▽ 若者・子育て世帯、駅前住宅やゆとり住宅、ケア付き住宅や高齢者施設など、
　　ライフステージに合わせて地域内を自由に「住み替え」ができる循環構造を備えたまち
▽「市街地縮小型」でなく、地域の循環構造を支える「多様な拠点の強化連携型」での
　コンパクト再編を明示。第１次入居の「諏訪・永山」を先行再生地域として、
　駅拠点の再構築、都営住宅の建て替え、尾根幹線整備と沿道土地利用、分譲団地の再生などを
　リーディング・プロジェクトに位置付け、これをもとに他地域にフィードバック展開し、
　ニュータウン全域に広げていく。

駅拠点の再構築のなかに市役所の新庁舎も組み込めばいいとおもいます。

また言葉遊びですか。時間とお金の無駄遣いです。

>>741
と思うなら、無視すればいいじゃない。
わたしはニュータウン・ルネッサンス歓迎します。
暮らす街が少しでもよくなるのであれば賛成です。

グリナードから文具屋も撤退ですね。グリナードもガラガラになってきて、このままでは残るのは薬局と古着屋や100均でしょうか。私も永山はとても再生するようには思えないのですが。

店舗の撤退などは、過去のニュータウン政策の失敗が招いた結果です。その失敗をふまえて、今回の再生推進会議では年齢構成に偏りの無いサスティナブルな街づくりを目指しているとのことです。今のスーパーや店舗では若い世代、子育て世代のニーズにマッチしてませんね。文具ならば西友に無ければ若葉台のコーチャンフォーで何でもそろいますし、飲食店もパッとしませんね。絵空事と思われる方もおられますが、自分達の子供や孫が少しでも魅力有る街で成長を育むことが出来て、高齢者の方も快適に終活できる街になればと思います。

>>744 マンション住民さん

同じことを撤退を余儀なくされたオーナーに言えますか？商売を全く理解していない人の発言です。撤退の理由は行政の政策の失敗などではなく、単純に永山には購買力がある人が少ないからです。

ローソンが撤退したのもニュータウン政策の失敗。CD店が撤退したのもニュータウン政策の失敗。パチンコ屋や100円ショップが残っているのはニュータウン政策の成功。

子育て終わった世代が住み替えることを想定していた事がニュータウン政策の失敗なんですね。コミュニティーが充実していて住み心地が良いから住み替えることなく住み続けた事が高齢化を招き、偏った年齢構成となってしまった。店舗も若い世代の志向・嗜好にあった店舗に新陳代謝しなかった。そもそも店舗も変わっていかない事の方がおかしい。その時代に応じた店舗に対するニーズがあるとおもいます。ここの住民で他の地域から移ってこられた方やパークハウスの方は購買力あっても買い物や食事をしたいって思う店舗が今の駅街区にあると思えない。だからガラパゴス的な店舗は悪循環に陥って撤退せざるをえなくなってしまう。

ローソンの撤退は、自己資金が不足していて、フランチャイジーから借り入れたがゆえに24時間営業をせざるをえなくなったからです。

>>745 さん、あなたもその購買力の無い世帯ですか。それともご自分の暮らしている周りの方を見下しているのですか。それともここの住人ではないのか・・・釣られてしまったかな？

>>747

住みやすかったから住み続けた人も確かにいるかもしれないけど、買い替えの波に乗れなかったのでしょうね。

店舗側にしても少ない若い世代をターゲットとした商売をしてうまくいくわけがない。かといって圧倒的多数の年寄り相手では購買力がないので商売にならない。これが今の永山の現状。

私は永山を再開発するとか発展させる必要はないと思う。そもそも無理筋な話。永山は様々な世代が住む静かな住宅地になればそれでよいと思う。それも生きる道でしょ。

>>749 マンション住民さん
個人の事情を聞いてどうするの？745は一般論としては正しいと思うけど。

724&729は、反論できないから話を逸らしているわ。それじゃ無理だわ。
何にしても、活発な意見交換がなされると良いですねー

>>752 マンション住民さん

さすが過去に要職につかれていた方は話が違いますね。

一部の店舗撤退は永山だけが特別ではありません。
他の地域も大差はありません。
開けて見なければ解らないのが商売の難しさです。
永山にも魅力的なお店は無数にあります。

永山だからと宣う視野の狭いヤツの発言だから仕方ないだろ。ほっとけ。

だって永山だもの。

>>750 さん、
その点につきましては全く同感です。永山駅周辺は暮らす街であってほしいです。駅街区には暮らしに便利な店舗や飲食店があってくれたらと思います。ただ、その時代に則した魅力ある店舗や飲食店へ替わっていって欲しいです。もちろん名店と呼ばれるお店は続くでしょうが。商売的にも華やかで賑やかな施設や店舗は多摩センターに集まっていくと思いますし、それでいいと思います。

永山は道が狭い上に新たな駐車場のスペースも無いから再開発しても今まで以上の発展は難しいでしょうね。でも目的が再開発ならばやればいいんじゃないですかね。誰がつけを払うかは知りませんが。

永山にはとにかくおいしいパン屋さんが欲しい。


以上です。

確かに住民の利便性の向上よりも再開発工事が目的になってる気がしますね。誰が得するのでしょう？