ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

　「6住民専用」で話題となっていたイベント費用ですが、今期の総会議案書の予算を見ると、イベント費用に300万円、今期より新規計上されたコミュニティ費用に300万円となっています。私個人としては、コミュニティー活動は大切だと思いますし、子育て交流支援にも大賛成で、特に子供たちの見守りはその地域の義務とも思ってます。ただ、新たに300万円も新規計上されたコミュニティー費用というのはいかがなものなのでしょうか？議案書を読み返すと、300万円の内260万円は、前期は東京建物がフォーシーカンパニーとういう会社に業務委託し費用負担していた「住民交流支援委員会の支援、登録サークル管理業務支援」の費用で、今期より管理組合が引き継いだ費用とのこと。つまり、前期は東京建物が住民交流支援を外部業者に委託していた費用を、今期は管理組合が払うというもの。この外部委託は一年限定で予算化されていますが、来期も継続するのでしょうか？費用内訳がよくわかりませんが、サークル活動もできるだけボランティアを活用し、外部委託せず自主運用でできないものでしょうか？フォーシーカンパニーの支援業務に詳しい方、実際に支援を受けた方がいらっしゃいましたら、どのような支援なのかを教えてほしいのですが・・・

>>40
結果が出てからでは、何とでも言えるよな。後出しジャンケンそのもの。 結果が出る前にこの板で、予見していれば褒めて挙げたんだけどね。

住民交流推進委員の一人です。
フォーシーカンパニーへの委託は来期への委託は無いはずです。
今期限りということになっています。
来期は自主運用をせざるを得ないです。
色々な集合住宅のコミュニティ、イベントなどを専門にやられているので
他の集合住宅の事例、一般的な対応方法など意見をいただけます。
事務作業レベルの事を色々やっていただいているので
来期その分住民でやっていく必要があります。
サークルの表作成やイベントポスターの何枚かは作っていただいていると思います。
他に具体的にどのような事をやっていただいていたのかは理事でも無いためわかりません。
ふるさと祭りや住民交流推進委員に関わっていただければもっとわかると思います。

>>43

住民交流推進委員の活動　ご苦労様です。
また、フォーシーカンパニーの業務についてご教示頂きありがとうございました。
第二期通常総会の議案書通り来期の委託契約はなく、自主運営せざるを得ないとのことで、
住民交流推進委員の方は大変と思いますが、ボランティアを募り自主運営できれば
来期は年間で260万円の管理費節約ができますね。
イベントやサークル活動でのボランティア募集を呼びかけて、コミュニティー活動がさらに盛んになればと思います。

夏祭りやふるさと祭りの実行委員も少なくて、年間を通しての住民交流委員会やボランティアが集まるといいのですが。

そこまで無理して行なう意味があるのでしょうか？ボランティアが集まらなければ住民の意識もその程度と割り切ってさっさと中止しましょう。

>>42
スレナンバー2の657

マンション住民ばばぁさん、３０日の再生検討会議を傍聴されました？
この記事見ると2016年から加速するとしかわかりません。

http://www.kensetsunews.com/?p=55201

また土建屋の宣伝するやつが出てきたな。

このマンションを買って失敗したと思ってる者の一人です。

多摩や永山のいいところって何ですか？

具体的に教えて下さい。

＞５０
自分があさはかだって宣伝しているようなものですが…恥ずかしくないのか？
普通買う前に色々調べるだろうに、リサーチ不足で残念ですね。

>>47
わざわざ探したんですね。ご苦労様ですｗ

>>51
しゃーないじゃん、実は買った人じゃないんだろうから。

＞50
これまで色んな街に住みましたが（国分寺、大泉学園、五反田、妙典、吉祥寺、大宮、春日部、流山、下北沢、府中など）、自分の中では永山は、府中と1位タイで気に入ってます。

【好きなところ】
・緑が多い
・静か
・建物がひしめき合ってない
・歩車分離で車通りが少なめ
・駅周辺が程良い賑わい（五反田、吉祥寺とかは駅前ゴチャゴチャしすぎ。）
・街が臭くない
・ガラの悪い連中が少ない（コンビニ前でタムロしてるヤンキーとかあまり見ない）
・電車の便の良さ（2路線、特急停車、運賃安い、都会も山も30分くらいで行ける）
・散歩、サイクリングが楽しい（アップダウンの多さも込みで気に入ってます）

【改善を望むところ】
・スーパーがいまいち
・建物が全体的に古い

50さんのお気に入りの街、住みたい街はどこですか？嫌味とかじゃなく、今後引越す可能性も考えて是非参考にさせていただきたいのですが✨

>>54
同感！好きな所

都心で仕事をして帰ってくるとホッとします。

>>54
府中とタイと言う時点で感覚がおかしいわな。その中では府中は流山あたりと大差ない。というよりマイナーな場所に住み過ぎだろ。

>>56
感覚は人それぞれなので何とも言えないですね。
田舎者の私にとっては、五反田・吉祥寺・下北沢が含まれているのにマイナーな場所とひとくくりにできるあなたの感覚が眩しすぎるわ
( ☆∀☆)

わたしも子供を育てる場所として、世田谷からココに引っ越してきてよかったと思ってます。理由は No.54 さんが書いて頂いたとおりです。子供の手が離れたら都心に戻るかも知れませんが。

多摩ニュータウン再生検討会議の委員長上野淳さんは首都大学東京の学長さんですね。

>>54
多摩センターの鶴牧。日本でもトップクラスだと思う。

ラブホのあるところに住みたくありません。子供の為にも絶対に嫌だ。

鶴牧の北のはじっこにある。

子供が学校まで安全に通学できる。
下校後も多くの人の目が届く公園で子供たちが安心して遊べる。
これだけで十分。

徐行するとは言え、車がすぐ横を抜けていくようなほっそい道路を
子供たちが歩いて通学するようなところには住みたくない。
もちろん、そういう所は一方で便利な面も多いだろうけど。

ニュースでたまに見かける買い物難民はどこら辺ですか？

グリナードの建て替えが始まらないことには何も変わらないんじゃないでしょうかね？

買い物難民は
KEIOが移動販売をしている所ではないのでしょうか？
どこのエリアも買い物難民にいつなってもおかしくないと思います。
聖ヶ丘もビッグ・エーが無くなったら不便だし。
永山四丁目、五丁目もグルメシティがなくなったら不便ですね。

http://www.keio.co.jp/news/backnumber/news_release2013/nr131119_hotnet...

ローソン閉店の理由に万引きが多いのが理由と聞きました。
やはりコンビニみたいな食べ物などを買える店がほしい。
自転車店は出来ないとおもいますが、自転車店は勘弁してください。
利用する機会は少ないですね。
家賃無料でいいならやってもいいかな？
ところでローソンの家賃はいくらなのか公表されてましたっけ？

緑が多くてのんびりしてて
鳥のさえずりが聞こえる。
諏訪ってホントに良い所。

新宿まで３０分で行けるといいつつラッシュ時は５０分強かかる

マンション内のコンビニはたった２年で閉店

大学病院病院の近くで安心、と思ってたら病院は遠くに移転

騙された～

大学は東永山小学校跡に移転も無くなって、他へ移転ですか？
どこへ移転なのでしょう？

>>66
万引きが原因なんていい加減なことを言うとまずいから訂正した方がいいよ。

　＞＞66

　ローソンなどの店舗（店舗、保育所、高齢者支援施設、クリニック）は売主（東京建物）の所有にて
家賃は管理組合には一銭も入りません。したがって、家賃の公表もないと思いますよ。東洋建物が
店子を公募すれば別ですが・・・

　唯一管理組合の所有であるコミュニティカフェも、入居時に渡された重要事項説明書（Ｐ38）によると、
特定非営利活動法人多摩草むらの会に無償で貸与されています。つまり家賃はただです。
期間は3年、その後は管理組合または草むらの会が特段の契約更新を申し出なければ、同一条件（無償貸与）で
契約が一年間継続するとなっています。

　その草むらの会も、現在は確か別の団体に代わって「ゆめーぬ」が運営されているようです。
なんで家賃がただなんでしょうか？運営団体もどうして代わったのですかね？
無償貸与契約の3年間以降は、契約を変更し家賃をもらえるようにできるのでしょうか？
どなたかこの件に詳しい方はいらっしゃいますか？

>>68
首都圏の路線なら、朝はまあまあ普通なことでしょ。どちらの田舎からいらしたのでしょ？

ローソンはお弁当と牛乳があまり安くはなかったわ^^;

ドライバーのお客さんがあまりいなかったのが致命傷かしら^^;

売り上げの大半は職業ドライバーたちのお買い物なのよね^^;

本部の方々はそこのところを解っていたのかしら!?

コンビニのメインの顧客がドライバーだと信じ込んでいる人がいるんだね。
日経新聞でなくてもいいからせめて一般紙の経済面は読んでから何かを言ってもらいたいね。

＞＞72

ネットで調べたのですが、コミュニティカフェ「ゆめーぬ」の運営は多摩草むらの会でした。
運営団体は代わっていませんでした。お詫びして訂正します。

>>74
コンビニに安さを求めて買い物して頂けないから閉店なんですよ。
少々割高でも、いつでも買い物できるのがコンビニですからね。

一人暮らしなどの若い購買層がマンションにはあまり居ないでしょうから
売上上がらないのでしょうね。

通りががりの方も来ない店舗ですから経営は難しいでしょうね。ローソンだし。

ローソン以前は並んで会計をしていたのが、
最近は並ぶ事があきらかに少なくなっている。
なんで少なくなってしまったのでしょう。
コンビニは本部がロイヤリティを取りすぎるので
ブリリアでは経営は無理じゃないかな。
ほぼ毎日に近いほど利用していたので
店が無くなってしまったら困ります。

欠陥マンションである事が判明して買った金額で買いとってくれたらいいのに～

と切に思います。

風説の流布に接触するような悪質な投稿は止めましょう。

ビジネス街や観光地を除くと今やコンビニの中心的な顧客層は中高年です。恐らく永山の中高年層を狙ったのでしょうが買ってくれませんでしたね。近隣の団地が補修中で人が少なかったのも痛かったでしょうか。
ローソンの1店舗当たりの1日平均売り上げは55万円とのことですのでかなり厳しかったのではないでしょうか。

>>82
てことは、少なくともル・ジャルダン・ブルーを超えないとだめですね。
車で買いにこれないケーキ屋さんはちと厳しいかな、と思います。。。
何がいいですかねぇ。

ローソン跡地の店舗の希望は、
個人的には一杯立ち飲み屋が誕生して欲しいですな。。
グルメシティ近くにある屋台のおでん屋さんのように連日繁盛する可能性も考えられますね。。

遠くの居酒屋よりも近くの一杯立ち飲み屋、
そんな感じで出来たらいいなぁ。。
その空間から新しい出会いが生まれるかも知れませんよ。。
結構需要はあると思いますよ。。

屋号はブリちゃん、なんて言うのはいかがでしょうか。。

ケーキ屋さんも良いですね。。
これも需要がありそうですね。。
特に30代、40代の女性の住人が多いですからね。。
店内の広さも過不足なくベストですよね。。

個人的には、橋を渡った向こう側にある諏訪名店街が活性化してくれたらいいなと思います。
箱の大きさからして小さい店しか無理でしょうが、色々できたら面白いと思います。
飲み屋や子供向けの駄菓子屋などはあっち側に任せて、ローソン跡地はやはりコンビニが助かります。
難しいとは思いますけどね・・・

え？ローソン閉店なんですか？？
便利だったから残念

みなさん　こんばんは（＾－＾）

ローソンは店員さんとも仲良くなったのに・・・・
出来たらコンビニがいいですね
諏訪名店街が迷店街になってるような

飲み屋もいいね
以前マルチルームでの飲み会の話　まとまったら参加させてもらおうと
実は待ってましたのに・・・・

中途半端な飲み屋よりキャバクラか熟女パブの方がいいな。

　　　↑　↑　↑　

　　熟女。。。。照

高齢者ターゲットということであれば「ローソンストア100」なんかいいと思います。
ローソンより庶民的ですし、100円小分けした惣菜などはブリリア向きなのでは。
都心では撤退傾向にあるようですが。。

やはりどんな形でもコンビニが敷地内にあるということは維持してほしいですね。

森街区の住人特に働いている人は生活導線に無いので、コンビニに行くとしても駅近のローソンに寄ります。
妻はよく使っていたようですが、私はわざわざ上まで買い物に行くことは2か月に1回程度でした。
ありきたりのコンビニより、スーパーと100円ショップを融合したようなお店に期待します。

マンション内のコンビニは一度撤退すると他社も入りたがらないそうで（同じ末路を辿る可能性が高い）、
それを聞いてから少々高くてもなるべくローソンで色々買うようにしてたのですが･･･駄目でしたか。
因みにここのローソンは東京建物のテナントでもローソン直営でもなく、オーナーさんによる個人経営のはずです。
夏祭りに出店しなかった頃からヤバそうな気はしていました。
潰れるくらいなら24時間営業せず、7～23時営業で良かったのにな。

コンビニも飲み屋もファミリー層中心のブリリアでは難しい気がします。
ゆめーぬもお酒の提供してますが、あまり流行ってませんし。
あすのき保育園拡大するのが一番いいのではないでしょうか。

ローソンのカツサンド大好きで、けっこう買いに行ってたんですが、最近は行ってもなかなかお目にかかれませんでした。
広さ的に品揃えが少ないのは仕方ないかも知れませんが、欲しいものがなく帰る事も何回かあったので、何が売れるかリサーチして頑張って欲しかったです…
コンビニのようなお店に次も入って貰えるよう働きかけてると掲示板に書いてありましたが、あまり空かないうちにお店が入ってくれたら良いですね。

みなさん　こんばんは

お若い方や駅をご利用の方はお帰りに買い物が出来ますものね
私はローソンを夏ごろから頻繁に利用するようにしてました
品数が少ないのはしょーがないかと思いつつ
今日も行きました　もう仕入れしてないのですね
さびしかったです

再びコンビニが出店することはないと思うけど。
社会情勢を考えるとズバリ、接骨院が来ると予想します。

切実にパン屋がいいんだけど…。

再生方針最終案が先月末に報告されました。30階建てが5棟と駅上のプロムナードのＤ案で決まったようです。
駅拠点運用開始は12年後ならば今年生まれた子が小学校卒業する頃ですね。楽しみです。

96のようにミスリードするヤツは本当に許せない。何が目的なのかすら全く分からない。
他人の住んでるマンションを持ち主の意見も聞かずに建替える案を出すなんて失礼にもほどがあるだろ。
そもそも衰退一途な永山に誰が資本を投下するんだよ？どこかメドでもついてんの？
予算をつけて机上の計画案を作るのが役所の仕事であって、実現しようがしまいが関係ないんだよ？
無邪気に喜ぶ歳でもないだろうに少しは現実を考えて発言に責任を持ってもらいたいよ。

諏訪だろっ！ていってるひといるけど、
普通は駅名の永山って広い意味で言うよね。
諏訪に住んだことが失敗って言えって、
どんだけ小さい範囲の中で生きてるのよ、、
永山全体の問題だっつーの。

ローソンに行って来ました。
ひどいねー。
何も無い。
ローソン利用する方、弁当とかパンしか商品が無いと思って行くほうがいいですよ。
あとはもうほとんど品物が無い。
飲み物はあったかな？ちゃんと見なかったのでわからない。
棚までどんどん外しているし。
閉店までまだ何日もあるのに。
責任も何も無いオーナーだな。

あの店舗の所有は東京建物でしたか。
テナントは入れなくても東京建物としてはさほど困らない。
もうマンション売り切ってしまったので
高い家賃で借りたい所があれば貸してやってもいい
もし、そんな感じだったりするとテナントも入らないですね。

97氏へ

＞他人の住んでるマンションを持ち主の意見も聞かずに

本当にそうですか？全住民ではないにせよ、それらを代表する管理組合や自治会の役員と市の職員との交流は、色々な形でよくなされているはずですよ。


＞衰退一途な永山

何をもってそうお考えでしょうか？ブリリアの建替えだけでも必ずしもそうではないという反論の材料になるように思えますが。


＞誰が資本を投下するんだよ

たとえば東京都。都知事がわざわざ現場に足を運び（ちなみにここのブリリアにも寄りました）、諏訪四丁目・五丁目の再生事業を指示しましたよね。


＞予算をつけて机上の計画案を作るのが役所の仕事であって、実現しようがしまいが関係ないんだよ？

本当にそうお思いですか？市の職員と議論しました？どのようにして計画案を作成したか経緯をご存知ですか？


＞少しは現実を考えて発言に責任を持ってもらいたいよ

私は96さんではありませんが、ためになります。毛沢東の言葉を思い出しました。

>>100
いちいち細かく反論しませんが、建て替えは住人間の問題です。他人がどうこう言う話ではありません。
グリナードを見れば永山の商業地区としての可能性は分かるはずです。
また、今や地方自治体が箱モノを作って第三セクターに運営を任せることなどありえません。仕事は都市計画の作成と住人や事業者間の調整です。
これらが論拠です。
ただ、あなたが建設関係に従事している方だとしたらそのような願望や妄想を持つことは理解できます。

付け加えると、投機目的で当該マンションを購入している方なのかもしれません。いずれにしても自分の利益のためでしょう。

>>99
ローソンは東京建物所有じゃないよ。
オーナーが分譲で買って、雇われ店長を雇ってフランチャイズ経営しています。
だから東京建物も管理組合も住民も口出しできず。
何を出店するか、あるいはしないのか、全て区分所有者に任せるしかありません。

諏訪・永山地区～永山駅街区の再開発は多摩ニュータウン全体の再生プロジェクトの中で最初に着手されるエリアです。多摩ニュータウンで最初に開発された場所なので。その一里塚で成功したのが我々が住んでいるここブリリア多摩ニュータウンです。次は永山駅街区です。我々にとって良い環境になるのであれば、「ブリリア多摩ニュータウンの住民」であれば期待を持つのは当然だと思います。

リニア新幹線駅ができる橋本まで特急で10分。データセンターが移ってくるほど地盤が強固。新宿まで2路線。自然が豊か。一巡目の再生が始まった。いいんじゃないのココ。ネガるひとは、デベの方で他の地区の担当さん？湾岸とか？

期待するのもネガるのも気が早すぎｗ
そういうプロジェクト(まだ夢物語)もあるんだフ～ンくらいでいいよ。
そんなことよりトヨタの隣に出来た小児科が気になる。

期待だろうがネガティブだろうが、他人の家を勝手に建て替えさせるような話は失礼だから止めろってことよ。建て替えが住人の総意じゃないだろ。

このマンションのスレって更新頻度が異様に早く無いですか？

やはり特殊なマンションだから皆様不満が鬱積してるのでしょうか？

>>117
気になるなら全部読んでみればわかると思うよ。

　＞＞104

　店舗部分は分譲されてたのですね。何を出店するか区分所有者でないと
口が出せない割には東京建物のセールスの人は「コンビニも入ります。」と
公言していましたよね。

　高齢者施設もクリニックも保育所も同様分譲なのですね。
それではコミュニティカフェ「ゆめーぬ」部分はなぜ分譲されず
管理組合所有となったのでしょう？

　コミュニティカフェ部分は団地規約共用部分とされ、私たち管理組合員は
共有持分割合に従って所有しているわけですが、自分たちの持ち物を他者へ
無償で貸してその経緯を私は知りません。
どなたかご存知の方がいらしたら教えて欲しいのですが・・・

本当ですね。
なぜ無償で貸してるの？
ボランティア感覚なの？
住人の総意取ったの？

それと、リニア、リニアって騒いでるけど
リニアって２０年後とかの話だよね？
２０年後に開通するリニアの駅から特急で十分よ！！って、
なんの自慢なの、、、？
幼稚園児でも言わないよ、、
恥ずかしいからマジやめてほしい、、、

ブリリアの建て替えでさえ、２０年ちかくかかったのに、
それを永山全体でしようとしたら、、、考えたらわかるでしょう。

多摩市のホームページのトピックスに多摩市再生方針についての提言記事が載ってますね。

まだ案の段階だし、具体的にならなければ移転する人への説明も個別にはないのが普通だと思いますよ。

立地的に近辺に飲食店が出来る場所が無いBrilliaにゆめーぬがあるのはいい事だと思います。
飲食店にとって魅力的な立地ならば家賃をもらえるけどあの場所では
家賃を支払ってくれて飲食店を経営してくれる所は無いと思う。
私自身はマンションの資産価値には興味はないのだけど、
ゆめーぬがあることによって資産価値にも影響はあると思います。
ゆめーぬ部分の家賃収入とゆめーぬがあることによって物件の価値が上がっている分を
比べると家賃収入をとるよりいいかと判断します。
と同時にローソンの後は気になります。
分譲済みの場合どうなってしまうのでしょう？
事情に詳しそうな人に聞いてみたいと思います。

Ｍｃｌｏｕｄの画面がかわりましたね。
より良くしたようですが、
慣れるまでは使いづらく感じるでしょうが、
時間の問題ですね。

こんばんわ　みなさん

また重箱の隅のつつきあい？
議論はいいけど　同じこと繰り返してる事に気がついてほしいわ

いいんだよ、あーでもないこーでもないってやりたいだけなんだから。かじり程度の浅い知識の披露とか、それを真に受けてムキになったりとかさ。所詮匿名板なのさ。

No.108からNO.117にスレが飛んでませんか？
確かそこには書き込みがあったはずですが・・・

↑ 97に対しての書き込みがあったような気がします。
さらっと読んだので良く覚えてませんが、削除依頼したのかも。他も所々消えてますね。

＞＞125

　「ゆめーぬ」があることに異論はありません。

　「ゆめーぬ」の運営はNPO多摩草むらの会という障害者支援団体なので、
優先的に選ばれて無償貸与されていると推察します。コミュニティカフェの
無償貸与が障害者支援となっているのならそれも異論ありません。
ただ、それも私の憶測でしかないので、どのような経緯で多摩草むらの会を
選んだのか？誰が決めたのか？知りたいのです。
私が知らないだけかも知れませんが、自分たちの持ち物が知らない間に
他者に無償で貸し出されていることが気持ち悪いと思いませんか？

ここでは実りのある会話をしようぜ

ばばぁ様の言うように揚げ足取りは流行らないぜ

>>131
読み返してみて、間違った書き方に気付いたのですが、
コミュニティカフェは知らない間に無償で貸し出されていたわけではなく、
入居時から既に無償で貸し出されていました。
つまり、無償で貸し出されていることを知らずにマンションを購入したということです。
お詫びして訂正します。

まって、まって！
頭が悪いからよくわからない。
入居前から決まってた？
そんな説明あった？？

住民ばばぁさん
初実行委員ですか？
前回は実行委員やっていましたが、
今回は申し込んでいません。
よろしくお願いします。
１３日もわかめごはん食べました。
たまには休ませてください。
餅つきのつくの位は手伝いますよ。

　＞＞134

　説明は無かったと思いますが、管理規約の附則、第12条に、管理組合は
マンション建替組合がコミュニティカフェと締結する契約上の地位を
承継するものとあります。つまり、コミュニティカフェの無償貸与契約は、
マンション建替組合が契約して管理組合が引き継いだものなのですね。
円滑な建て替えの為に結ばれたと思うのですが、どなたか建替組合に
詳しい方がいらしたら、草むらの会に決まった経緯、無償貸与の理由など
教えてください。

あまりつっこんだ詳細などは誰にでも見られるこの掲示板に
書くのはすすめられません。
ここに書かれても信憑性も無いですし。
建替組合関係者に直接たずねられてはいかがでしょうか？

ゆめーぬの件は、入居前から決まってましたよ。
建て替えするにあたっての、市からの条件だと担当者から話しを聞いた記憶があります。
なので、市が選定されたのかなと思いますよ。