ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

>1078
ふっ、出身大学でしか比較できないのか。
億が一、キミが本当に偏差値の高い大学を出ているのであれば、難関大学を出ただけでは必ずしもまともな大人になるとは限らないことを自ら証明しているようなものだな。

ふっ。この何が起こるか分からない時代に、学歴なんか持ち出すのはナンセンスだね。ましてや終身雇用の安定大企業なんか有るんだか無いんだか。高収入の高飛車さんが、ある日突然不祥事で転落･･･なんてな。

>>1072 住民板ユーザーさん36さん

八王子でもブリリアって･･･
ブリリアファンでいらっしゃいますか？

>>1078 マンション住民さん

大丈夫！そんなことは大学なんかじゃ教えてないから問題ないよ。学歴なんか関係ない。人間力の問題だと思いますよw

交流会いいね！

1～7階の交流会に参加されたのですね。良かったんですか～。
どんな話で盛り上がったのでしょう？楽しみです。次回の8～14階交流会、参加しますね。

前半は各階のテーブル、後半は世代別のテーブルに変更・移動してのワイガヤでした。普段言葉を交わさない、顔を合わさない方と面識ができて、とても良かったです。

多摩市ニュータウン再生推進会議（平成２８年度 第２回）での資料です。
http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/024/424...

病院を含めた駅街区の計画についても、少し具体的で将来の駅街区をイメージできる内容です。
私たちの住む、諏訪・永山地区まちづくり計画の検討状況についても載ってました。
諏訪・永山は「健幸都市」としてリニューアルされていくようです。
・健康志向の都民が暮らすまちへ
・豊かな緑や空を感じながら、歩行者専用道路をウォーキング可能
・リニューアルした団地の公園では、ママと子どもが日向ぼっこしている
・週末には、近くの公園で、キャンプが楽しめる
・コース案内板や休憩所、ＬＥＤ照明等が整備され、市民ランナーが安全に走れる
・適度な高低差を利用し、スポーツサイクルが楽しめる
キャンプでなくていいのでバーベキューできる所、野球場のあたりに造って欲しいです。

リニューアルした団地の公園では、ママはスマホに夢中で子どもが日向ぼっこしている?!

８ページに「庁舎のあり方の検討状況を踏まえつつH29年度に勉強会の立ち上げを予定」とありますね。ということは市役所新庁舎候補地の永山駅近くの案もまだ生き残ってる？多摩ニュータウン再生の先行エリアに市役所持ってくるのは自然だと思います。多摩市の真ん中だし。

>>1086
この程度の内容にコンサルタントに多額の税金を使ってるのかと思うと腹が立つ。
それを自慢するように披瀝する住人がいることも情けない。

>>1090 マンション住民さん

そうですね～、築地･豊洲の問題に使われてる税金くらい無駄な税金かもね～

東京都と多摩市がお金出してバンバンお金使ってもらって自分達の暮らす多摩ニュータウンをより住みよい街へして下さい。でも、豊島区役所や渋谷区役所のようにお金かからない方法にシフトしていくでしょうね。

今年も「多摩ニュータウンの魅力実感ツアー」で、私たちのマンションに見学に来られます。
桜の開花は間に合うかな？

URL貼るの忘れてました。

第２回「多摩ニュータウンの魅力実感ツアー」
https://www.keio.co.jp/news/update/news_release/news_release2016/nr170...

1093さん、東京都はさておき、多摩市の税収を増やす政策を考えてください。

いえいえ1096さん、東京都の政策を蔑ろにしちゃあ始まらないですとも。

税収を増やすには企業の誘致か住民を増やすしかありません。
かと言って都心の地価や家賃が下がっているので都心回帰が進み、人口減も相まって今後多摩市に来る企業や人は少ないでしょう。
従って健全な財政のためには歳出を減らすしかありませんが、承知の通り2014年度の多摩市の公務員給与は日本のトップ8だし、パルテノンのような箱モノが多くて維持費もかかります。
そんな状況なのに多摩市再生計画がどうのこうのなんて絶対にありえませんよ。

地盤が良くて地震に対しての安全性からデータセンターが多摩ニュータウンに移ってきてます。もっときてもらいましょう。フードバレーより税収は見込まれるかも。

「長谷工テクニカルセンター」が来るようです。グループの技術研究所、技術研修センター、マンションの総合監視センターを１カ所に集約し、大人から子供まで楽しめる参加型コミュニケーションの場「（仮称）長谷工ミュージアム」も設置ですって。多摩センター駅近のラブホのとこみたい。

>>1100 マンション住民さん
それは昔の話。最近は豊洲とかに作ってるよ。発電用の燃料確保が大切だから。

東日本大震災の時には仙台の港湾部も道路が寸断されてＡ重油や軽油を運ぶローリーが機能しなかった。これはその前の中越地震の時も同じだった。一番最初に復旧したのは新潟からのパイプラインから供給を受けている仙台市営ガスの都市ガス中圧管。最新のＢＣＰ対策は軽油やＡ重油を焚くディーゼル発電機ではなく、中圧管から燃料ガスの供給を受けるガスエンジン発電機ですすめている。

柳田邦男さんは多摩に住んでおられるんだ。
多摩市立図書館本館再構築市民フォーラム～多摩市にふさわしい新本館を考える～
での柳田邦男さんの講演です。

「知の地域創造」と多摩市の新たな図書館の果たすべき役割
http://www.library.tama.tokyo.jp/pdf/kouen.pdf

BCPなんて言ってもここの住人のほとんどは分からないよ。とにかく管理組合のイベントでお菓子や餅を無料で食えればいいんだから。

1103の投稿は、ここでは全くもってどうでもよい話だな。
1105の程度もたかが知れているな。どうせ匿名なんだから、いかに自分が素晴らしいか披露してみ。
イベントで配られるお菓子や餅が無料だなんて言ってる時点で表面しか見えていないよ。

宅配便を活用した小型家電リサイクル

多摩市では平成28年3月1日に小型家電リサイクル法認定事業者のリネットジャパンと協定を締結。
宅配便を活用した小型家電リサイクルは、
インターネット、もしくはFAXにて申し込み、宅配業者が希望日時に自宅まで回収に伺うサービス。
パソコンも対象になっており、データ消去サービスもあり（一部有料）、
安心して排出することができ、協定市はパソコンを含んだ回収であれば回収料金が無料。
申し込み方法等の詳細はリネットジャパンのホームページを確認。

これで生活がさらに便利になる可能性がありますね。

週刊ダイヤモンドという雑誌の最新号を見たら、Brillia多摩ニュータウン、13パーセントくらい値上がりしてた！都心の方だともっと値上がりしているところもあった。

>>1105 マンション住民さん

ここの住人に限らずとも多くの人が分からないと思うがね。多くの人はそのような計画に携わることもなく、ただただ会社の歯車のひとつとして働いてるだけなんだからさ。なんの恨みがあるのか知らんが、「ここの住人」と限定する意味がわからんわ。

※高齢運転車が小学校で暴走

３日午前１１時ごろ、多摩市貝取の市立貝取小学校で、
「ワゴン車が校庭に入ってきた」と１１０番通報があった。
ワゴン車は校門をなぎ倒して校庭を１００メートルほど暴走し、敷地内のポールに衝突して停止した。
運転手の７０代の男性が車から振り落とされ、軽傷を負った。
校庭には当時、児童ら約５０人がいたが無事だった。

警視庁多摩中央署によると、男性は学校に出入りしている宅配業者で、
校門の前で車を降り、門扉を開こうとしたところ、車が勝手に動き出したという。
男性が再び車に乗って止めようとしたが、暴走した。

車のシフトレバーがドライブに入っていた可能性があり、同署が詳しい原因を調べている。
2月3日各紙抜粋編集

高齢者運転は本当に大迷惑ですね。
大惨事にならなくて本当に良かったです。

多摩ニュータウン再生プロジェクトシンポジウム(第4回)
パルテノン小ホールにて
平成29年2月21日(火曜)
午後1時30分～午後4時45分（開場：午後1時00分）

土日とかにやって欲しいな。

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/024/639...

>>1107 さん、
情報ありがとうございます。無料なんですね。助かります。
塩漬けのパソコンや携帯処分しよう。

http://www.renet.jp/

来期の役員公募のお知らせが掲示されています。奮って立候補しましょう！

今日配られたアンケートにも協力しようぜ！

>>1114 マンション住民さん

きもっ！

おっ、きもすさんがちょっとレベルアップして「きもっ！」っときたかw

>>1115
語彙力ないね。そして恐らく教養も。

多数の人がこの程度の書き込みしかできない人をみて「きもっ！」と思ってるよ。
また明日から頑張ってねw

竹取の湯ってどうですか？リニューアルしたそうですけど。

ホームページだけでは雰囲気がいま一つよく分からなくて・・・
行ったことある人の感想を聞いてみたいです。

Brillia建替えにコンサルティングとして関わっていた方の話を聞けます。
諏訪2丁目住宅建替えから考える団地再生の課題
2017年2月16日（木）　19時～21時
多摩ニュータウンの開発に関わった方の話しの時に参加したことがありますが、
とても内容の濃い話が聞けたので今回も色々裏話なども聞けそうです。
建替えの事を知ればBrilliaへの愛着が更に高まるのではないでしょうか。
場所は諏訪名店街にあるすくらんぶるーむです。
事前申し込みは２日前までに必要です。
まちせん　木曜サロンで詳細、申しこみ先は調べられます。

わたしもまだ行ったことないですけど、強炭酸泉があるみたいです。
近々行ってみようと思います。

天然温泉掘って欲しかったなぁ・・・

>>1120
ボキャブラリー少ないね。

↑
あなたも大人なら煽るな。
更に荒れるばかりでしょ、ここ。

荒れんのを見て楽しんでるヤツもいるんだからそんなこと言っても意味ないんじゃん？その書き込み自体もヤツらにとっちゃエサだぜ。反応したくなる気持ちもわかるが、そこは我慢して完全スルーすべし。コレを書いてる私が言うのもナンだがw

>>1123 匿名さん

あの建物からどうやって温泉掘るんだよ？
少しは考えて話せよw

源泉掛け流し天然温泉だったら多摩境のいこいの湯がおすすめです♪

塚田牧場は経営が赤字転落したらしいですね

激動の時代に突入しましたね

熱しやすく醒めやすい

それが現代社会の風潮なのかも知れませんね

塚田は女子従業員の服が気持ち悪いもの。新撰組と同じ会社の経営だと聞いたような。

http://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00465/

【記事抜粋】
『ブリリア』への建て替えは、諏訪地区の超高齢化に歯止めをかけるという意味でも、劇的な効果をもたらした。30～40代の子育て世代がマンションを購入したことで、諏訪地区の高齢化率も32％から24％へと急降下。現代のニーズに合った住宅さえ提供すれば、若い世代は多摩ニュータウンに戻ってきてくれるということを、ブリリアの事例ははからずも証明する結果となったのである。

>>1130
エキサイトニュースにもこの記事出てますね。

古くて狭くて自己負担がないから建て替えただけであって、結果論で語るなといいたい。

永山の事件、容疑者が捕まったようですね。

なんか似たようなこと書いてた人いましたねー。>>1029 とか。
つまり古くて狭くて自己負担がないから･･･というのはある意味否定できないかもな。でも>>3037や>>3038が言うように、増床負担して「タダじゃない」部屋に移ってる人も意外と多い。よって古くて狭くて自己負担がないからというのは完全否定しないが、結果論以前に勝手な妄想で語るなと言いたいw

やっぱり2ちゃんねるの情報は早いな。

意外と多いって自分の主観だけで決めつけるなよ。圧倒的に同じ面積の住人の方が多いだろ。レアケースで全体を語るなよ。あえて話を混乱させようとする意図は分かるけどさあ。

旧住民ネットワークです。

広い部屋に移って差額を負担するのは当たり前ですよね？ひょっとしてさらに期待していた？

「実際に歩いてみると、多摩丘陵の地形をうまく活かして、町全体がデザインされていることがわかる。谷戸（谷間）を走る幹線道路と尾根部に作られた歩道が立体交差しているため、歩車分離が徹底しており、ウォーキングには最適だ。」
「（多摩ニュータウンが市の面積の6割を占める）多摩市の公園面積は11.17％で都内トップ。4車線道路の上に127の歩行者専用橋が架かり、都市基盤が大変整備されています。ペデストリアンデッキが毛細血管のように張り巡らされているので、子供たちは車道を一切横断することなく、学校や公園、駅前まで歩いていける。まさに、“子育てするなら多摩ニュータウン”。安心して子育てできるだけでなく、多様な世代が楽しく住み続けられる町になっていくと思います」
素晴らしい環境を満喫しているが、きもす？

>>1139 住民板ユーザーさん

そこだけ読むなって。
古くて狭くて自己負担がないから建て替えただけであって･･･っちゅうから、結構な人数が差額負担してでも
建て替え及び広い部屋を希望したと言いたかっただけだ。

>>1140 マンション住民さん

だからきもすをいじるなよw

自己負担無しが担保されたからこそ建て替えたんだから、差額云々は二次的な話なので関係ないだろ。いずれにしても自分の事情や利益で建て替えたのであって地域の発展とかは後付けだろってこと。

自分の事情（そのとおり。耐震強度不足や間取りが古臭い）や利益（そのとおり。容積率を上げてもらったから建て替え費用が捻出できた。これはマンション建て替えに必要なテクニック）で建て替えた。⇒ニュータウンの再生のモデルケースとなったのは光栄です。きもす？

増床分払って購入した方、全くレアケースではありません。
元からの住民の総戸数は６４０戸弱。Ｄ棟の総戸数は１９３戸。仮に１９３戸全て元の住民であったとしても、４４７戸弱の世帯は他の棟を増床を払って購入しています。部外者かい？

Ｃ棟中～高層の交流会どんなかんじでしたか？低～中層の交流会は盛り上がってたみたいですが。

多摩丘陵という括りでの公園と自然を紹介しているサイトです。
ご参考ください。
http://tama.tokyo-park.or.jp/

>>1147
誰かこの人の言ってる事を日本語で解説してくれませんか？
年寄りには優しくしようと心がけているけどこれは無理だわ。

MUJIxUR

いいね。
耐震に問題なければ、これだと建て替えなくても再生できるし、
若い人たちも移ってくるかもね。

http://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_00467/

>>1150 マンション住民さん

何卒ご自分でお考え下さいませ。

話は変わるが、固定資産税もう少しで2倍になるからね。
2倍になるというより、減税期間が終わって本来の金額になるという方が正確か。
あと、修繕積立金とかもどんどん上がっていくからね。←マンションの常識。

自分の家のことなんだから少しは色々と勉強を始めた方がいいよ。
いずれ議論するときが来るから発言できるようにしておかないと情けない。

ここの管理組合は経費削減とか資産価値の向上とかいったことには全く無関心というか管理会社に丸投げだから、個人で対応しておかなければならないってことは事実ですね。

委託費や光熱費、樹木管理費など手をつけるところはいくらでもありますね。毎年管理費会計を見るとぶっ飛びます。コミュニティとか言ってイベントの開催だけに時間と労力を割いている時点で先が見えてます。

近い将来、対応できない住人も出てくるでしょうからその時は大問題になると思います。

>>1156 入居済みさん

>>1156 入居済みさん
犬の遠吠えさん、資格があるなら管理組合役員に立候補して下さい。

>1156
まあ、パーフェクトな管理組合や理事会なんて世の中にないでしょう。
でも、ここはホント良くやっていると思いますよ。
一つ言えるのは、そんな理事会にあなたは丸投げなんですよね？
もし本当に実力があるなら、立候補して自分でやってよと思いますが、それは
過剰反応だというのなら、意見を具申するなど協力はできますよね？

ちなみに、ここの資産価値は上昇していますよ。
活動が活発だからです。不動産業界ではそういう評価です。

口だけの男は情けないと思います。モテない。

>1156
住民同士のコミュティやイベントが盛んなマンションのほうが資産価値が下がらないということもご存知ないのですね。
残念

全く分かってないね。
このままザルのような支出を続けていくと管理費や修繕積立金を上げていかないと管理組合会計は破たんするしかないんだよ。一方、値上げに対応できない住人の増加も破たんの要因となるし。
自分は住宅ローンもないから適当なところで売却する予定だから将来のことは関係ないので老婆心で言ったんだけど理解できないみたいだね。

>>1156 入居済みさん

>>1148 マンション住民さん
C棟交流会（7F～14F）、参加者100人超えでした。参加者多過ぎて、お話が良く聞こえない時もありました。嬉しい悲鳴だと思います。
来期はC棟交流会、3回に分けましょう。
3/5は、D棟交流会ですね！
建替事業を推進して下さった旧諏訪2丁目団地出身のD棟住民の皆さん！
是非参加しましょう！

老婆心…そんなものがあるなら理事に立候補して先が見えるようにして差し上げたら？
そんな実力も気力もないのだから遠吠えと言われるのです。
口出すだけなら誰にでもできますものね。

>>1160 入居済みさん

あっそ。じゃ余計な老婆心だから放っておけば？ここで言ったところでほぼ意味のない老婆心だからさぁ。

資産価値が上がってきていると仰る方がいたので気になって投稿しました。

こちらの物件は再開発物件なので元々この場所に住んでいた高齢者の方が多くお住まいです。
近い将来、高齢者の方が住む部屋の多くが空き家になると思われます。
空き物件が多く出て価値が下がり、低所得者が購入できるようになれば諏訪地区は再開発前のスラム街と呼ばれるような地域に逆戻りするでしょう。
2013年に新しく入居した若い世代の子供たちはあと25年程で皆出て行き、また老人だけが残るような場所になります。

今、この瞬間だけみれば確かに価値は上がるように見えるかもしれませんが、ニュータウンは再開発→スラム化のサイクルを繰り返していく事が分かっている方は購入しないでしょう。

そしてその未来が分かっているのだからこそ、管理組合には管理費、修繕費を堅実に計画的に使って欲しいと思うのです。
将来、払えなくなる高齢者や孤独死などでブリリア全体の価値が下がる可能性だって大いにあるのです。

今さえ良ければよいわけではないと思います。

>>1158 マンション住民さん

書き込みの内容だけで人様に向かってモテない等と侮辱するのは良くないと思います。
そういった発言をする人が住んでいる…とゆう事がこの物件の価値を下げる事になります。

>>1164 住民板ユーザーさん8さん

この地に30余年住んでいます。
「再開発前のスラム街」その言葉に悲しくなりました。
僅か数年前まで、この地は緑豊かな、四季の移ろいを日々感じる場所でした。
私たちは、住民の高齢化と住居の老朽化による様々な問題解決の為、建替を選択しまた。
ノスタルジーですね。そう思います。
生活は便利で快適になったのは否定しません。
低所得者、資産価値等々の脈絡で住民蔑視は許せません。
C棟ライブラリーに建替についての資料があります。自由に閲覧可能です。ご覧になって下さい。

まあまあそう悲しむなって。ヒトの価値を所得や学歴、肩書でしか甲乙つけられねー心の狭い方々がいると思っておけばいいんだよ。ホンマもんの豊かな方々は、資産だけじゃなくココロも豊かですよ。

>>1160
言っていることも分かります。頭ごなしに否定される意見ではないと思います。
無駄な支出をして喜ぶ人などいませんし。

「ザル」とのことですが、具体的にどの辺りがそう思います？
そして、それを改善するにはどうしたらいいと思いますか？
簡単なのは、管理会社のサービスの質・量を減らすことだと思いますが、その分
住民が我慢するか自分たちでやらなければならないことが増えます。
やると思います？

あと、ここは少なくとも120世帯くらいあるマンションが7棟もあります。
そこら辺のマンションであれば、単独で管理組合を運営し、予算管理していても
おかしくないのに、ここは7棟まとめての運営なので、当然金額も大きくなります。
単純に、金額が大きい⇒ザルという流れになっていませんか？
いつだかの総会の資料では、1世帯あたりの負担額は、他のマンションと比べて
安いか同じくらいであった気が・・・

確かにローソン跡地にテナントを誘致できず、諏訪商店街に続くシャッター商店街状態になっているのはノスタルジーかもしれませんね。

購入して住まわれていらっしゃる方が肩肘張ってみせた所で、テナントが一年以上も入らない事が全てを物語っています。

所得や学歴、資産価値、住民軽視云々ではなく、諏訪地区に将来性がないとゆう事ではないかと思っています。
ニュータウンとゆうのはその事実を納得した上で住む場所なのではないでしょうか。

ローソン跡地にテナントが来ないのは家賃が高すぎるから。前のローソンオーナーも自己資金が少なかったので２４時間営業を強いられたから採算が合わなかっただけ。公園や児童館での子供達の毎日の賑わいや、諏訪小学校の新１年生が１クラスから３クラスに増えること等、再生がすすんでいるのを実感してるので、ノスタルジーなんて感じておりません。ここに住んでいる者なら判ります。もちろん第二の冷蔵庫と呼んでいたコンビニに早く来て欲しいのはやまやまですが。家賃下げろー！

>>1169
「購入して住まわれていらっしゃる方が肩肘張ってみせた所で」って言い方するってことは、あなたは購入せずに住んでいない部外者なのがバレバレですよ。ここは住民のスレッドなので、あなたが書き込む場所ではありません。二度と来ないでね！

>>1164
確かに当初のニュータウン開発はただただ不足していた住居を速やかに供給するのが目的だったがゆえに、
「ニュータウンは再開発→スラム化」となりかねないことに気づいたんです。それで今の多摩ニュータウン再生推進会議では最新の都市計画でサステナブルなまちづくりを目指しているんですよ。

ここにポジティヴな気持ちで住まわれてない悲観的な方はどうぞ価格が下がらないうちに売却されてご希望のところにお移りください。不動産屋の購入希望のチラシが沢山入っているのですぐ売れると思いますよ。

東京23区内出身でずっと区内に住んでいましたが、仕事の都合で会社が購入した一室を提供されて住んでいる身分です。
購入した者でないからこそ客観的に見られる部分はあると思っています。

こちらのマンションに住む人たちは多くの方が目を見て挨拶ができない、小学生の子供たちすら挨拶しない。
エントランスで集まってゲームをしたり、手摺りにぶら下がって遊んでいる等…目に余る光景が多いです。

住民でない者は発言をするな、悲観的になるなら出て行け…とゆうのは、日本の昔からある村組織的な考え方ですね。
そういった考え方により違った意見をする人間は村八分にするとゆう感覚がこちらのマンションの民度をよく表しているように思います。

これからこちらを中古で購入する方々も見る事となるでしょうから、こういった住民の性質がよく分かるのは良い事ですね。

今の子供ってここに限らずそんなもんでしょ。

会った人に笑顔で挨拶する小学生なんて住民全部が知り合いみたいな
のどかな田舎しかいないのでは？

それはここの民度がどーこーじゃなく、その親の世代が躾けてないからだと思う。
今はそういう人がほとんどなんじゃない？
私は目に余る小学生とかにはちゃんと言うし、例えば人の開けたドアに向かって
後ろから突進して先に入ろうとするような場合はそうさせないようにしますけど。

別に住民でないご意見でも構わないんですけど、
頭ごなしだったり、あまりにもネガティブな意見って人とのおつきあい上でもあまりしないんじゃないですかね？

目を見て挨拶しないなんて、ここに限らず他のマンションでもそうじゃない？わたしは逆に、子供の方がしっかり挨拶してくれたりエレベーター降りるときも「失礼します」などと言えたり、大人よりしっかり挨拶出来てる印象だよ。住んでる棟によって違うこともあるから頭ごなしに決めつけないでいただきたいです。

>>1174 住民板ユーザーさん8さん
お久しぶりです！
民度の人。
正体を自ら明かすとは、
民度は元都知事好きな言葉。
民度に続く言葉は、多くは人を蔑む言葉。
あなたは、そんな人。