ご近所さん
[更新日時] 2021-12-15 17:59:19
ワコーレ神戸三宮トラッドタワーについて語りましょう。
所在:兵庫県神戸市中央区磯辺通4丁目301(登記簿)
所在地:兵庫県神戸市中央区磯辺通4丁目以下未定(住居表示実施地区)
交通:JR東海道本線(神戸線)「三ノ宮」駅より徒歩9分
神戸市営地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅より徒歩6分
神戸新交通ポートアイランド線「貿易センター」駅より徒歩2分
間取り:1LDK~4LDK
住戸専有面積:41.35㎡~160.16㎡
売主:和田興産株式会社
施工:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:グローバルコミュニティ株式会社
【物件情報を追加しました 2015.10.26 管理担当】
[スレ作成日時]2015-10-25 11:10:21
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
兵庫県神戸市中央区磯辺通4丁目301番(地番) |
交通 |
東海道本線(JR西日本) 「三ノ宮」駅 徒歩9分 神戸市営地下鉄海岸線 「三宮・花時計前」駅 徒歩6分 神戸新交通ポートアイランド線 「貿易センター」駅 徒歩2分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
195戸(住戸194戸、ゲストルーム1戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上20階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年01月下旬予定 入居可能時期:2018年03月上旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]和田興産株式会社 [販売代理]株式会社プロパティーズ [販売代理]株式会社アーク不動産 [販売代理]株式会社ジェイウィル
|
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ワコーレ神戸三宮トラッドタワー口コミ掲示板・評判
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558
名無しさん
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559
マンション検討中さん
あと20件程度しかないのでは。前確認した時は23件でした。
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560
マンション検討中さん
>>558 名無しさん
直接聞いてみては?
12月末には、もう3月には他の物件の販売をしに行くとか聞きましたけど。
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561
マンション検討中さん
間取りが気に入らなかったので購入に至りませんでしたが、先着順なのでもうすぐ完売する旨、聞きました。残念です。
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562
匿名さん
次の大規模はJT跡地のが2020年竣工予定だっけ?まだまだ楽しめそうです。
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564
マンション検討中さん
>>561 マンション検討中さん
もう直ぐ完売なんですね!
何だかんだ、ワコーレは売れるんですかね?
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565
匿名さん
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566
マンション検討中さん
>>565 匿名さん
場所は微妙な所だよ。ここは…汗
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567
匿名さん
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568
匿名さん
562
あんな細長い土地のマンション、期待できないでしょ。
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569
マンション検討中さん
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570
匿名さん
新港の再開発で出来るはずのタワマンしかないでしょうね。
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571
マンション検討中さん
>>570 匿名さん
やはりそうですよね。ありがとうございます。
ただ、そうなると津波や海抜が気になります。
後は、イーライ・リリーの跡地くらいに期待でしょうか。後、何年待たないといけないのレベルですが。。そう考えるとトラッドは良い地区かと思いますね。
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572
匿名さん
神戸はとにかく物件が無いですね。大阪は次から次へと呆れるほどタワマンが供給されているのでとても羨ましい。
新港で懸念されるのは、駅からかなりの距離がある事ですね。今は駅近(ターミナル駅など)に最大の評価を与えますから。
眺望は抜群でしょうが、商業施設を含めてどの様な再開発になるかが決まるまではなんとも言えないでしょうね。
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573
匿名さん
ホームページは1月24日更新となってて先着順だけでも43戸となってるけど、まもなく完売といえるのかな??
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574
マンション検討中さん
>>573 匿名さん
言えますよ。ネットとの比較は難しいですが営業に聞くと、20部屋弱でしたよ。
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575
投資家
JT跡地については興味あるよ。
中山手より北は山崩れ心配で、ギリギリだね、津波より怖いものね・・。組もあるし・・。
トアロードという名前は価値があるよね・・・、ハザードマップ確認しないと。
他、なんの情報もないけど・・、大丸の西、栄町通りの角地、あそこは魅力的・・。
第一突堤のところね・・、43号線が邪魔だね・・、蓮はいいけどね、毎日では遠いかな・・。
中古ならDグラかアーバンライフタワー、高いんだよね。ルネも高い。
アーバンの上質感は神戸で一番かも。上層階からの花火大会・・、良いよ。
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577
利回りさん
[No.541~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため
・削除されたレスへの返信のため 管理担当]
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578
名無しさん
>>574 マンション検討中さん
1割以上売れ残りあるから完売には程遠いです。不人気確定しました。
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579
匿名さん
三井と違って竣工は来年ですよ。現時点でこの位だと上出来ではないでしょうか。
ただ第4期のことをエクセレントステージ などという意味不明の名称を創造しないでもらいたい。
ゲームじゃあないんだから。この調子だと第5期はプレミアムステージあたりになるのか?
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580
匿名さん
毎日更新のスーモでも43戸売出中となっております。未公開がまだあるかは分かりません。
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581
匿名さん
もし40戸以上残っているのが本当なら474の営業は嘘をついたことになる。
個人の犯行で会社ぐるみでなければ良いが。
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582
匿名さん
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583
マンション検討中さん
残り15戸とか、らしい。
10階より上はないらしい。
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584
名無しさん
>>581 匿名さん
29戸は第3期の分ちゃうの、確か?
SUUMOには書いてあるけど、ホームズとかには書いてないし、データベースの更新間違いかと。
結局、欲しい人はMRに聞いたらいいんじゃないですか、ここで真偽を質してるより。
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585
マンション検討中さん
>>579 匿名さん
そこは別にワコーレの勝手でしょう…笑
ネタ切れなら無理して批判する必要ない。
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586
匿名さん
営業担当者の批判が多いようですが、ワコーレの営業は宅建を皆もってますよね?
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587
マンション検討中さん
-
588
評判気になるさん
エクセレントステージ(第4期)先着順販売概要
販売戸数
14戸
販売価格(税込)
2,650万円 ~ 4,640万円
最多販売価格帯(税込)
3,600万円台(3戸)
間取り
1LDK ~ 3LDK
住戸専有面積
41.35㎡ ~ 72.04㎡
バルコニー面積
5.94㎡ ~ 11.70㎡
アルコーブ面積
1.97㎡~9.73㎡
その他面積
・MB・PS面積/0.42㎡・0.47㎡
管理費(月額)
7,435円 ~ 12,615円
修繕積立金(月額)
2,480円 ~ 4,320円
修繕積立基金(一括)
227,400円 ~ 396,200円
その他費用(管理準備金等)
・開設一時金(一括)/35,000円
先着順販売概要
販売戸数
29戸
予定販売価格(税込)
2,680万円~12,300万円
予定最多販売価格帯
3,500万円台・4,400万円台・4,500万円台(各3戸)
間取り
1LDK〜4LDK
住戸専有面積
41.35㎡〜130.49㎡
バルコニー面積
5.94㎡〜19.57㎡
アルコーブ面積
1.97㎡〜9.73㎡
その他面積
・室外機置場面積/5.39㎡・8.18㎡
・MB・PS面積/0.42㎡~0.67㎡
管理費(月額)
7,435円 ~ 22,495円
修繕積立金(月額)
2,480円 ~ 7,830円
修繕積立基金(一括)
227,400円 ~ 717,700円
その他費用(管理準備金等)
・開設一時金(一括)/35,000円
-
589
匿名さん
よく分らりませんが3期までの販売分が29戸残っていて、4期で先着順で14戸ということかしら?
残りが20切っているのなら、この物件概要を出してから20数戸売れたのでしょう。
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590
匿名さん
そんな訳ないじゃん。
Pは元警備員やアパレル店員が大活躍してるんでしょ。
MR説明員は宅建無資格者で、契約の時だけ宅建資有格者が出てくるんじゃないの?
さすがに町の賃貸不動産屋じゃないので、名義貸しはないでしょうが。
でも、、MRなので元〇〇の販売員はたくさんいるだろうけど、法で定められた宅建有資格者1名の最低限しか置いていないだろうから人手は足りないだろうね。
だから、重説の一斉説明会を開いて、最後の5分参加だけでも捺印させるんでしょうね。
これじゃぁ名義貸しの方がまだましかもね。
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591
マンション検討中さん
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592
匿名さん
>>591 マンション検討中さん
営業に聞きましたけど、あと20ないみたいですよ。詳しくは、営業に聞いた方が良いかと
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593
評判気になるさん
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594
検討板ユーザーさん
まだ竣工までに1年ありますから完売するのは確実ですね。東南角完売だったので諦めました。
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595
購入者
ふと考えたのですが、ここはタワーと名乗りながら内廊下でありませんが、エアコンの室外機とかを共用廊下に置かれて不快な排気がないか心配です。室外機はすべて自室のベランダてすか。
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596
匿名さん
私も聞きましたが20切ってました。結構人気高いですね。
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597
契約者
部屋のタイプにもよると思いますが,図面を見ると共用廊下側の部屋のエアコンは,共用廊下に室外機設置場所があるのではないでしょうか.中部屋の和室にも,先行配管があるのでエアコンが設置出来るようです(こちらはバルコニー側に室外機).
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598
マンション検討中さん
もう検討できるほどないし、このスレも終わりだよね。
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599
匿名さん
>>598 マンション検討中さん
結局、スレ荒らししか居ませんでしたね。
このサイト自体も最近はスレ荒らしばかりで
もう残念です。
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600
通りがかりさん
いろいろ批判もありましたが、もう残りわずかですので検討者はいません。プレミアムの1億2000万の物件も売れたようです。めでたしめでたし。駐車場は確かにだいぶ狭そうで駐車場には根性とテクニックが必要です。
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601
匿名さん
ここがもうないとなると神戸の大規模となると限られますね。神戸駅のパークホームズ神戸くらいでしょうか。三井というブランドありますが実際どうでしょう
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602
検討者
興味はあるのですが、のこり20未満らしく売れ残りは嫌です。正確な数字はおしえてくれません。オプション100万は全員付属らしいので割引があったら検討したいです。他にいい物件ありますか。
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603
検討板ユーザーさん
>>601 匿名さん
ブリッジレポートで、和田興産が三宮の大規模を発売予定だとか。まあ、JT跡でしょうが。ここが完売したら始動するでしょう。
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604
名無しさん
ワコーレシティーは売れ残り多いのに本当にここは完売まじかなのか?
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605
匿名さん
ウソだと思うなら、営業に聞けばいいですよ。
ちなみにワコーレシティ三宮は、完売してましたよ。早々に。
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606
匿名さん
>>604 名無しさん
ワコーレシティーは異例の速さで完売したはず。
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607
マンコミュファンさん
ワコーレシティは即完物件でしたね。で、今売りに出てるのは転売ですね。部屋にもよりますが2割から3割の利益のせても売れてるらしいですね。しっかり仲介手数料までとられても。
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608
匿名さん
>>602 検討者さん
100万オプション無料は、誰から聞きましたか?
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609
通りがかりさん
週刊紙によるとシティタワーも2021年には価値が下がるらしい。神戸のリセールは昨年あたりがピークだったようです。県都三宮でも下がるから他は目も当てられないらしい。
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610
名無しさん
残り18件ぐらいらしいですよー。中央区の物件の中ではかなりお買い得感ありそうですし叩かれててもなんやかんや売れるんですねー。
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611
通りがかりさん
>>609 通りがかりさん
選択と集中ですね。三宮地区は、これからも選択されることに期待です。
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612
匿名さん
>>608 匿名さん
私もお聞きしたいです。
私が提案受けたのは50万円でした。
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613
匿名さん
>>610 名無しさん
叩いてる人なんてごく一部のアンチがですからね。ほとんど同じ人ですし、、
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614
名無しさん
ここは売れてるので近隣で販売してる業者さんによる叩きが多いのでは?
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615
匿名さん
情報更新日 2017年02月02日
次回更新予定日 2017年02月15日
エクセレントステージ(第4期)先着順販売概要
販売戸数 14戸
販売価格(税込) 2,650万円 ~ 4,640万円
最多販売価格帯(税込) 3,600万円台(3戸)
間取り 1LDK ~ 3LDK
住戸専有面積 41.35㎡ ~ 72.04㎡
バルコニー面積 5.94㎡ ~ 11.70㎡
アルコーブ面積 1.97㎡~9.73㎡
その他面積 ・MB・PS面積/0.42㎡・0.47㎡
管理費(月額) 7,435円 ~ 12,615円
修繕積立金(月額) 2,480円 ~ 4,320円
修繕積立基金(一括) 227,400円 ~ 396,200円
その他費用(管理準備金等) ・開設一時金(一括)/35,000円
先着順販売概要
販売戸数 29戸
予定販売価格(税込) 2,680万円~12,300万円
予定最多販売価格帯 3,500万円台・4,400万円台・4,500万円台(各3戸)
間取り 1LDK〜4LDK
住戸専有面積 41.35㎡〜130.49㎡
バルコニー面積 5.94㎡〜19.57㎡
アルコーブ面積 1.97㎡〜9.73㎡
その他面積 ・室外機置場面積/5.39㎡・8.18㎡
・MB・PS面積/0.42㎡~0.67㎡
管理費(月額) 7,435円 ~ 22,495円
修繕積立金(月額) 2,480円 ~ 7,830円
修繕積立基金(一括) 227,400円 ~ 717,700円
その他費用(管理準備金等) ・開設一時金(一括)/35,000円
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616
匿名さん
物件が売れてるからじゃなく
物件が嗤えるからでしょう?
阪神間屈指の安価で低質物件てことは
貧乏さんにとってはメリット、
金持ちさんにとってはデメリットなの。
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617
匿名さん
週刊ダイヤモンドの記事でしょうか?平米当たりは2021年ワコーレ神戸三宮マスターズレジデンスがシティタワーを抜き一番になってましたね。ワコーレは軒並み急上昇する予想でした。やっぱりマンションは質より場所ですね。なお中古物件の質は管理組合がきちんと機能していること共用玄関の植栽の手入れ状況、自転車の整理整頓具合をみればだいたい分かるそうです。
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618
匿名さん
情報更新されたのに、残戸数に変化ない。
全然売れてないじゃん。
もしくは、売れてるけどまだ小出しにしている状況?
どうせ売れ残ってるのは、西棟の西側低層階でしょ。
見事に四方が建物と立駐で囲まれたこんなとこ誰も買わないし、賃貸に出ても借りないわな。
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619
通りがかりさん
>>618 匿名さん
買わなければいいだけですよね。なぜ見に来られるのでしょう。MR行けない方でしょうか。
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620
匿名さん
某価格査定サイトでも中央区のNo.1マンションはパークハウス春日野道ですからね。
東京や大阪は信ぴょう性高いが、神戸などの地方都市は結構ええ加減な調査ですよ。
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621
匿名さん
貧乏さんは、質は無視、安物でリセール命
庶民さんは、質はほしい、リセールもほしい
金持ちさんは、質は当然、高額でリセールは結果
おバカさんは、質は無視、安物でリセールは無視
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622
通りがかりさん
>>621 匿名さん
ヒエラルキー笑。この人おかしいですよね。
もう売り切れますからよそで荒らしてストレス発散して下さいね笑。さよなら。
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623
通りがかりさん
3LDKが残り18なのかな?セールをしているわけでないから営業もあえて少なく言わないでしょう。まだまだ選べますとしたほうが来場は増えますからね。
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624
匿名さん
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625
匿名さん
最初は高級マンション自慢だったのにねー。パークハウスは団地と見下して荒らしてたのにねー。
あらゆるところから低仕様マンションだと指摘されて、本気でアタフタしてるんたよね。わかるよ。
マンションは質じゃなくてリセールということにしたいんでしょ。資産価値に目を向けられる私凄いって思ってるんでしょ。わかるよ。
マンションもワコーレしか知らないからここの質がそこまで悪くないと思うんだよね。わかるよ。
マンションを買う人がみんなマンションしか知らないと思ってるんだよね。わかるよ。
恥ずかしいね。
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626
匿名さん
>阪神間屈指の安価で低質物件
胸を張ろうぜ!
マンションはリセール!!!!
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627
匿名さん
624は四方を囲まれた部屋を買っちゃたのかな?
営業に投資目的とかそそのかされて。
賃貸もリセールも絶望的なあんな物件を。
それとも社員販売で無理矢理押し付けられたP社員かな?
ゴメンね、賃貸やリセールで自分を納得させようとしてたんだね。
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628
匿名さん
神戸は週刊ダイヤモンドになめられとんか?
タワーなのに耐震
タワーなのに直床
タワーなのに天井高2.5M未満
タワーなのに長谷工
おまけにJR三ノ宮から徒歩9分
それなのに2021年にはトラッドタワーはCTより坪単価で上回る?
これが三ノ宮で一番のタワマンですって、他府県の人に言うには勇気がいるわ。
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629
匿名さん
現時点では豪華さでアーバン、利便性でシティタワーとD`グラ。これと新港建設予定のタワマンが、将来の三ノ宮タワマン四天王候補でしょうね。
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630
匿名
>>616 匿名さん
金持ちにとって何故デメリットなんだ?
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631
匿名
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632
匿名さん
>618 条件悪くても、賃貸は家賃が安ければ絶対借り手いるって。新築なんだから。
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633
匿名さん
最上階の5邸は値段が値段だけに至れり尽くせりの仕様(専用エレベーターとか二重天上に二重床、その他諸々)で別世界なんだが、こうするなら19階建てにしないと、下の階にしわ寄せがきてるね。
プレミアム仕様の部屋で億ションにしたいわ、かといって60M超して建築コスト上げたくないわ、でも19階では部屋が減るので20階建てにしたいわで欲張りすぎなんだよ。
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634
匿名さん
マジここお安いよ。
マジお得。
最近の阪神間ワコーレ物件ですら最安!!!
都心で阪神南や尼崎より安い!!!
ここ 218
ワコーレシティ 150
岡本347
住吉 219
本山 238
香櫨園 233
六甲 280
甲子園口 246
武庫之荘 233
おまけに大阪の他社タワマンと比較すると
1500万から5000万おやすい!!!!
千里中央320
北浜361
豊崎313
西大橋 270
堺筋本町254
心斎橋261
本町299
中之島252
梅田東252
ほんま買いですわ!!!
賃貸!!!
リセール!!!!
マンション界のサイゼリア、ワコーレ様!!
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635
匿名さん
>>634 匿名さん
意味不明。坪単価だけで投資効率って分かるの? ほんとに論理性ないね、荒らしの書き込みって。
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636
匿名さん
ワコーレって三宮を境に東と西で露骨に仕様が違う。価格も違うけど。別ブランドにしたらいいと思うけど
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637
匿名さん
>>635 匿名さん
お値段が安ければいいとおもってました!!
そんなマンションに住んだことがなくて。
適当にしか買った事がなくて。。涙笑
勝手に盛り上がってみました。爆
えと、住むきはないので、
投資にはできるだけ立地がよくて、
バレないようにコストカットされてる物件が
いいのかなと思ってますが、違いますかね?
知り合いにワコーレはオススメされたので。
投資効率とはなんですか???
売買か貸与では違うと思いますが、、、
是非ここの投資効率について教えてください!!!!
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638
匿名さん
>>636 匿名さん
そうなんですか??
三宮はコストカットされてますか?
そうだといいなあ、。
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639
マンコミュファンさん
駐車場分譲
あり
風呂のライトはシーリング
ダウンライトではない
スラブ
直床 厚さ記載なし、構造記載なし
溶接
副帯筋溶接なし
耐震構造
耐震、制震、免震なし
からり床
今時は断熱性かクッション性を高めたものが普通
風呂のブラ手すり
風呂のブラの収納
金属じゃない
風呂のシャワーの止水
手元で止められない部屋多数
トイレ手洗いカウンターなし
一部しかついてない
トイレ
タンク手洗い付きの最低クラス
観音開きの前面下収納
クッションレールの引き出し式じゃない
浄水器内臓シャワー
ビルトインではない
食洗機
型落ち、しかもリンナイ
人大カウンター
御影石でもクォーツストーンではない
防音タイプじゃないガラリ
都心で防音なし
断熱ウレタン20mm
大手は30-50mm
床暖房
リビングの半分だけ
玄関側は柱が全てめり込み
バルコニー側はアウトポール
スパン
70平米越えで5メートルのみ、中央に耐力壁
リビング側に腰高窓
室外機隠し
天井高
240、一般的には250
下駄箱
部屋にめり込み
廊下
80センチ、大手は90センチ
クランクなし
カーテンボックス
リビングだけ
コンセント
少ない
玄関
人工大理石、天然ではない
ランドプラン
いくばくかの草花と樹木が一本が「邸宅の格式」の“豊かな緑。
「緑彩の中庭」と言っても半分は砂利
水きりプレート
オプションもあり
廊下
タワーで外廊下
手すりは鉄格子
間取り
田の字のみ
キッチンかトイレが寝室に隣接
キッチンから風呂への通り抜けなし
壁
戸境にコンクリでない乾式あり
外壁にコンクリでないACLあり
シューズライト
大半がない
スロップシンク
なし
アルコーブ
スペースほぼなし、クランクなし
シューズライト
大半がない
スロップシンク
なし
トランクルーム
なし
仕切り壁
耐震補強なし
バルコニー
隣と上下スカスカのペラボー
大きな跨ぎの段差
-
640
匿名
>>639 マンコミュファンさん
あなたまだこんな事してるんだ…
しつこいね…。
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641
匿名さん
週間ダイヤモンドでは、ベリスタが爆上げ!新港再開発期待かな。
マスターレジデンスは阪急の建替絡みかな。
シティタワーはJRの建替やバスターミナル計画あるのに評価低いですね。
-
642
eマンションさん
639さん
わかりました。
いいじゃないですか。
いちいち責め立てなくても。
ワコーレはそういうマンションです。
基本的に中の中から下向けですよ。
悪いと知ってて買う人はいません。
売り手も良し悪しがわかりません。
知らぬが仏なんです。
インターネットは見ないほうが幸せです。
-
643
匿名
長谷工→野村→和田→戸建と転勤など通して
住んで来たが和田は安いから部屋の作りや
大きさは気になったがまぁ安いからな!
程度で片付けられるレベル。
住むぶんにはとくに支障は無かったよ。
資産価値やら云々は分からないが、
管理会社で管理が行き届かず荒れるなんて
事も無く付いてる物も他のマンションと
比べて特に落ち度はない。
高級志向な方は向かないだろうが、
家にお金をかけたくない方には向いてるかと、
私は平和に暮らしてたよ。
ここは知らないが…。
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644
匿名さん
>639
調査ありがとうございます。神戸にしては質が高いのが分かりました。誠にありがとうございます。そろにしても東京大阪に比べると神戸はレベルが低いですねぇ。
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645
eマンションさん
634さん
兵庫区、長田区は、低所得向けにいい立地で安くてチープです。これぞワコーレ。良い意味で社会貢献してると思いますね。ただ、賃料も減価も早いので投資は向いてません。
須磨区、垂水区はそこそこ金があってワコーレの独壇場なので安っぽいのに割高。情弱向けにとんでもないぼったくりもあり。住むに投資にも向いてません。無駄金叩かず戸建買えばよろしい。
人気の東灘区、西宮市、芦屋市はたいした立地が買えないので、見栄張りさん向けにやや安いやや割高物件を売ってます。立地がいいならお得かな。投資は住宅街なのであえてする必要もなし。住むのはいいですが、ワコーレに住む恥ずかしさの我慢が必要です。見栄が大事ですから。
て、ここはチープマンションです。
住むのはどこも同じですが値段相応の方です。
ただし投資価値はあると思います。
都心部はチープでも住んでくれますからね。
土地もありませんし。
再開発までずっどこも貸しておいて、頃合いを見てうればいいんじゃないでしょうか。
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646
匿名さん
>>644 匿名さん
神戸なら質が高い?
地域関係なくここの設備は分譲で最下位レベルですよ。
あなたの賃貸やご自宅と勘違いされてるのでは?
そもそも否定的な言葉しか並んでないのにこれを見てどうやったら下があると思うのですか?
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647
匿名さん
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
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648
匿名さん
-
649
マンション検討中さん
週刊ダイヤモンドの記事に直床は上階の音が響くからダメと書いてありましたがここはいかがですか。
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651
匿名さん
>>635 匿名さん
あのー、おっしゃらてるここよ投資効率について教えていただけないのでしょうか??
コストカットカットされてるやはとってもよくわかったので満足ではございます。
水回りとクロスだけ小綺麗なら大丈夫っすよね??
いくらで売れるかなー?賃貸いつたそうかなー?
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