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引続き購入者のために討論しましょう!
[スレ作成日時]2015-10-23 17:57:39
引続き購入者のために討論しましょう!
[スレ作成日時]2015-10-23 17:57:39
うちの支持層はマンション建てても大丈夫なほど強いと言われたよ
>>568
昨日の夜話が出てたようだからスレ遡ればわかるだろうけど、
マンションはゴミをバルコニーに出しておけない、ゴミをエレベーターで運ぶ、集積場で貯める。エレベーターで生ゴミ運ばれるのも迷惑だし、何十世帯もの生ゴミを一箇所に集積すれば、害虫や臭い、病原菌も発生しかねない。衛生上必要不可欠な設備。
戸建は、キッチンから勝手口ですぐ外のゴミ箱に出せる。個別回収で密閉したゴミ箱毎玄関に出すだけだから、ディスポーザーの必要がない。
アメリカは燃えるゴミも燃えないゴミも分別せず、燃やすことなく全て埋立地に埋めるだけだから、埋立地の衛生上必要不可欠。
ディスポーザーはマンションのゴミ出しの欠点を、補うため必要。
戸建てにはその欠点がそもそもない。、
支持杭と摩擦杭は大違いだな。
うちは支持層までの杭だよ。
支持層杭のほうが安かったから。
最近の戸建ては庭ないから庭にゴミ出せないじゃん
戸建ては庭にゴミを敷き詰めるのも自由。
よぼよぼのおっさんが猫背で徘徊。
警備?せいぜい夜回り。
オムツはどうしてる?
ペットのトイレも、どうしてる?
マンションは庭さえないからなー。ローン組んで買った自分の家のベランダでシャボン玉やタバコも吸えないし。
南側6メートル庭、東西道路だけど、北側の人からは、臭い?しませんけど、と言われてるから大丈夫かな。
結局、戸建は昭和の時代から生ゴミ処理に進歩なく、相変わらずシンクに三角コーナー(水切り)がある。
結局、マンションは昭和の時代から騒音問題に進歩なく、相変わらず各個別物件スレは騒音問題で溢れている。
騒音対策もされてないような古いマンションでないと相手にならないな。(笑)
上下左右に全くの赤の他人の住むマンションでは騒音対策は必要不可欠。
マンションのいうメリットって、結局マンション特有のデメリットを穴埋めする為のものなんだよね。
デメリットしかないから、なんとか穴埋めしてるだけなのに、それをメリットと勘違いしてるんだよね。まあ考える頭があれば区分所有権なんてバーチャルなマイホームごっこなんかしないだろうね。
戸建は新聞配達のバイクの音で目が覚めて、
毎日、寝不足です。
上階の音もよく聞こえます。
同じ家族だから音が聞こえても構わないのでしょう。
防音がまったくできてません。
戸建ては防音良くないから、閑静な住宅街にしか建てられない。オートバイで新聞配達も禁止。
前も出てたけど、戸建だが朝方配達音聞いたことない。
交通量多い辺鄙なところに住んでた方かな。
マンションは、強制オプションで定価のディスポーザー勝手に取り付けられてるだけですよ。
その分しっかり購入代金に上乗せされている。
生ごみ臭うからとかそんなこと以前に、マンション業者に搾取されてるだけの話かと。
戸建ての場合、強制されないから選択は自由です。
マンションならではの最大のメリットは、何十階からのスコーンと抜けた眺望じゃない?やっぱり。
あれは戸建てには絶対にないメリット。
逆に戸建てならではの最大のメリットは、上下左右、他人とくっつくことなく自分たちだけの空間で生活できること、だと思う。あれはプライスレスだわ。
マンションはタバコも吸えないし、シャボン玉もできないし、家で子どもが走り回らないよう注意する。
せっかく買ったのにかわいそう。
戸建の1階北側の部屋は日当たりが悪く
地面に近いため湿気も酷く例外なくかび臭いです。
家の4分の1は実質使えないスペースです
家の中に階段があるのも不便。
年取ると使えません。
なんと家の4分の3にまで使えないスペースが増加します。
マンションは臭くなるからディスポーザーが必要不可欠なんですって
閑静な住宅街は周りに何も無くて不便。住宅街の私道は路上駐車のトラブル多数。
マンションはワンフロアで生活できるのがやっぱデカイでしょう
一人や二人で暮らすなら、断然ワンフロア。
四人家族、五人家族になったら、階層わけられる戸建て
ここに書き込んでいる戸建て民って絶対都内じゃんないじゃん
貧困家庭がお住いの木造建築を基準に一戸建てを語られても・・・どう答えていいのか
ただただお気の毒でした。
新築戸建が築30年のマンションより寒いという現実。
生まれも育ちも今現在も東京です。転勤が色々あったので海外の実情も田舎の実情もよく知ってるわ。ごめんね、貧乏だけは知らないから。
>>623
建物そのものに問題があるか、あなたの精神状態が不安定で恒常的に睡眠が浅い状態なのではないでしょうか?
私の家では、新聞配達のバイクの音は、確かに起きていて静かな状態であれば聞こえますが、寝ていて起きてしまうほどの大きな音ではありません。
逆に、前にマンションに住んでいた時は、朝刊は各戸に配る取り決めとなっていて、新聞配達員は専用のキーでオートロックを入って配達していました。私が廊下側の部屋で寝ていたこともあるのですが、その音で目覚めたことは何度かありました。私は新聞取っていなかったのですが。
全室南向き。日当たり良好。
マンションの北部屋は子ども部屋ですか?日かわ入らなくてかわいそう。そもそも子ども二人いる場合どうするのですか?男女の場合でも同じ部屋ですか?
今どき、タバコ吸いをアピールする人間がいることに驚き。さすが戸建て。
別にタバコうんぬんではなくてそれだけ自由度がないってことでしょ。それくらい読みとれないのか
マンションは洗濯機や掃除機すら気を遣うのは辛いわ。洗濯機の音で夜回すなとか苦情が来る。
>644
最新戸建が築30年のマンションより寒い現実。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htmhttp://ww...
今どきのマンションなら、夜中に洗濯乾燥機を回しても全く響かないのにな。防音対策されてない古いマンションは大変だ。
RCのマンションより今の戸建ては
数値的にも気密断熱性能は上ですよ。 耐震性能もね。
>>640
逆に言うと、マンションはその気密性故に、湿気と熱の「こもり」が要注意ですね。
外からの熱は入ってこないでしょうけど、中から発生する湿気や熱の放出もできず、空調等の設備の稼働時間が総じて長くなるのではないでしょうか?
気をつけていないとすぐにカビも生えた記憶があります。
中古のマンション空き部屋物件を十何件も内覧したことがあるのですが、築浅の物件でも、玄関開けての第一声は大抵「カビ臭い」でした。
マンションにお住まいの方で、旅行などで、一週間ほど部屋を空ける場合、どのようにされているのでしょうか?
窓が多いと結露もひどいね。
>>654
「今どきのマンション」は不適切ですね。
「洗濯・掃除しても響かない防音設備がしっかりしているマンション」が適切かと思います。
eマンションの築浅のマンションの住民専用スレ見ても、まだまだ、騒音問題の苦情は多数投稿されています。
戸建1階北部屋は100%かび臭いね。
これは例外なし。
うちのマンションは、湿気で困ったことはないね。
冬の乾燥は注意が必要だけど。
どんなマンションでも音は漏れてくるよ。当たり前じゃない。
気にしたらきりがない。
気になる人は隣家が離れた山奥とかの戸建てに引っ越すしかない。
ワイドスパンならいいかもですね。4LDKだとかなり割高だけど。同じマンションでも3LDKと1500~3000万違いますよね。
ディスポーサーは、戸建民にとってもうらやましい設備ですね。
ただ、イニシャルコストやランニングコストは、相応にかかりますね。
ルールなのか法律なのか、強制力あるのかわかりませんが、横浜市のページを見つけました。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/gesui/dispo/
戸建でも導入不可と言うことではありませんが、
戸建 : なんでも個人で解決
マンション : みんなでお金(管理費)で解決
ということから、マンションの方が導入しやすいと言ったところでしょうか?
>>663
> 戸建1階北部屋は100%かび臭いね。これは例外なし。
私の家は、カビ臭くありません。冬寒いのは確かですが(笑)。
> うちのマンションは、湿気で困ったことはないね。
前にマンションに住んだときに、ダイニングで鍋をしたら室内の壁いっぱい結露しました。
物件にもよるんでしょうね。
> 冬の乾燥は注意が必要だけど。
前にマンションに住んだときに、乾燥に困ったことはありませんでした。
戸建に引っ越してからは、就寝時に加湿器が必要になりましたが(笑)。
マンションさん達の実家貧乏コンクールは飽きたわ。ボロい家とマンションすらない田舎でお気の毒だけど。
>670
戸建1階北部屋はかび臭い。
これは例外なし。
日当たりが悪く地面に近いため、
いくら湿気対策してもダメ。
多分、鼻が慣れてしまったのでしょう。
他人が入ればすぐわかります。
>>逆に、前にマンションに住んでいた時は、朝刊は各戸に配る取り決めとなっていて、新聞配達員は専用のキーでオートロックを入って配達していました。
こういう明らかな嘘を書かなければ話ができないんだからお気の毒だね。
1階は湿気が多いのは仕方ないよね。アパート借りるにしても1階は避けたほうがいい。防犯の面もあるし。
>657
うちは南北に細長いけど、全室、東向きに窓があって朝陽が差し込みます。
2階の真ん中の部屋にはトップライトがあるので、全居室2面採光になっています。
1階リビングは吹抜け上部に高窓もあります。南側は1階2階ともテラス窓です。
南西角が玄関なので、玄関ドアからの採光と、西側に小窓で玄関も2面採光
昼間は廊下にも真っすぐに明るくなりますし、階段・トイレ・洗面・お風呂は西側の小窓があります。
窓が無くて暗いのは、小屋裏収納だけですね。(うちの区では建築基準で小屋裏収納に窓は認められない)
Q値1、C値0.5実測値になってます。
673さん、貧困訴求はもういいよ。
好き好んで貧困家庭になってしまったわけではないのだから、ご両親がかわいそうだよ。
>>673
北側って大体トイレや洗面所が多くないかな。部屋も全室2面に窓あるけど、北側の一面の窓の部屋ってものすごく古い家しか思い浮かばない間取り。余程土地の形が悪いか、基礎工事もベタ基礎じゃないんだろうね。戸建て派だけど、カビくさい家は住みたくない。24時間換気も導入されてなくて、窓も一面しか開けられないのかな。
>>671
東西に少し細長いです。北側は玄関と階段と洗面所、風呂、トイレ。洗面所(北側)、風呂(北側、東側上部)、トイレには窓があります。一階のLDKと和室は南向き。
二階は階段と収納とトイレです。
新聞配達員は何本のオートロック専用キーを持ち歩いているんだ?(笑)
>>641
いや、2階建て3階建ての戸建てを想定しての話です。
一階建ても戸建てなのは当然ですけど、あえて除外しただけです。
マンションだって複数階層のものもあるでしょ。
あなたには、平屋のメリットデメリットだけを考える役割を与えます。
私は今後の住まい検討するのに、平屋はどうでもいいですので。
685さん、中国人?
>686
住宅用地なら一戸建てでもマンションでも
東西に長くて南北に短いほうが良い土地です。
もちろん、接道の具合、周辺状況によって左右されるんですが、
南北に長いのはうなぎの寝床みたいな部屋が多くなるか日当たりが悪くなります。
すらっと読んでみたけどここにいらっしゃる方は今から購入される方ですよね?
それとも自分のお家にストレスがある方たち?
嘘と妄想ばかりの人間は、そうとうストレスがあるのでしょう。
暑い都内だと、夏に西陽が居室に入らないのも良いですよ
ご存じないかもしれませんが、カーテンを利用すると西陽を入れることも入れないこともできます。
我が家の1階北側の25平米の部屋は事務所、仕事部屋として使っており、
湿度を嫌う機械類を多く所有するけど、湿気対策などしたこと無い。
1階北側が湿気てカビ臭いとかどんな都市伝説ですか?w
住宅ローンも終わって今の家にも飽きたから建て替えよう。一戸建ては気軽ぅ
ここで頑張っても自分のお家がグレードアップされるわけでもないのにね。
一円でも高い方が勝ちでいいんだよ。お金使ってる方が凄い。あとは趣向。自分が気に入ってればそれでいい。他人をくさしても自分のお家が良くなるわけではない。
696さん
で、自分は違う高級だと?
ここにいるのに(笑)
696みたいなやつ、いるいる。
お前が1番そうだろー、って奴
戸建ての方が住宅に対するこだわりが強いのは分かります。金もかけてるんだろうし、建築するのにいろいろ苦労もあったでしょう。たぶん快適ですよね?
ただ、そんな苦労をしなくても快適な住宅もあるんです。そんだけ。
だれも自分が高級だとは言ってないけど・・・。
よっぽどコンプレックスがあるんだなあ。
まあ、匿名でもある程度節度を持って頑張ってください。
マンションは消耗品だから、車と同じフィーリングで買うものだよ
>>690
自分の家がけなされるのを嫌い、他人の家をけなしたい人たち。
だれもが、一世一代の買い物をけなされたくはないでしょうから。
自分もその一人でしょう。
本来は、スレッド名の通り。
マンションも一戸建てもピン・キリでそれをひとくくりにしているから議論が尽きない。
ただ、それがこのスレッドの醍醐味の一つでもある。
快適にも色々あり、人それぞれに優先度も異なる。
「自由度」重視が戸建。
「便利さ」重視がマンション。
100本以上続くこのスレッドは、ず~っとこの戦い。
ある意味価格と地域を公平にしないからネット番長ばっかりになるんだと思う。
価格の高い方が上ってのは正しい。
老後は買い物が便利な安くなったマンションを買って、今の家は息子に譲ります。
高気密高断熱
全居室二面採光
吹抜・高天井
テラスドアに続くガレージ
2台駐車
太陽光売電
トップライト
調湿・熱交換換気
ガーデニング
小屋裏・床下・軒下収納
「便利さ」と言う快適を求めるならマンションは賛成。
ただし、購入する必要は無し。
前々から聞いても、マンション民の誰も答えてくれないのが、マンションを購入する理由。
半分購入・半分賃貸みたいなことになるのになぜ、マンションを購入するのか。
その理由を突き詰めると戸建購入にならないかを、見極めたいのに。
多分この質問は、マンション民にとってのクリティカルポイントであり、アキレス腱なんじゃないかと想定している。
マンションのどこが便利なの?
マンションは遠くて面倒というイメージしかないけど
マンションの機能のほとんどはマンションならではの欠点を穴埋めするための必要不可欠な機能
住みたい物件が賃貸なら借りるし、分譲なら買う。それだけだな。(笑)
マンションさんの威張る設備は一戸建てでは金捨てでしかないな
マンションは駅から遠いから嫌だな
捨てるお金の余裕があるお宅は、戸建てでもセキュリティ対策しているな。
>>687
平屋も戸建てだから、とか言ってたら、マンションの最大のメリットであるワンフロアについて語れなくなるでしょ。
どっちの肩持つわけでもないんだよ。
これから購入するのに、平屋も検討してるようなあなたはあまりに少数派。
極端な例は除外して話し合おう。
717
図星だったな(笑)
>>712
例えば、窓が少ないから拭かなくていいとか、庭がないから庭掃除がないとか、部屋が狭いから掃除する面積が少ないとか、そういうことですか?
掃除機や洗濯機の時間まで制限されるのにどこが便利なんですか?
>掃除機や洗濯機の時間まで制限される
戸建だとそんな制限があるんだ。大変だね。
722
なんでも言えばいいというのは品がないよ。
隣国人ではないのだから。
マンション購入する理由って、キャッシュが揃ったから、じゃない?
マンション暮らしにメリット感じててお金があったら、賃貸じゃなく買うでしょ。
フルローンで購入するのはどうかと思う。
機能と言うより、お金さえだしておけば、後はよろしくやってくれる。
これがマンションの良いところ。
戸建だと、お金も高くなるし、交渉も自分でしなくてはならず、大変。
屋根・外壁塗装のメンテとか、そうじゃありませんか?
特に、歳とってから家のメンテはキツいから、早めにマンションにしといた。
車出すのに立体駐車場から毎回ゴトゴト降ろしてゴトゴトしまう、っていうのは便利から程遠いなあ
老後はマンションで賛成。
戸建ては息子に譲ればいいかな。
>>724
>マンション暮らしにメリット感じててお金があったら、賃貸じゃなく買うでしょ。
ここが知りたいのです。
買っても、全部自分のものにならず、毎月管理費や共有部分の修繕積立金の支払いは発生する。
戸建だと全部自分のもの、管理費や修繕積立金も全部自分のため。
なぜ、占有部分の空間だけ買うと言う行為に至るのか。
たとえば、3LDKの賃貸マンションで、一部屋だけ売ってあげるって言われたら、買いますでしょうか?
マンションは管理費、修繕積立金出してればあとは守られてる、って言われ方しがちだけど、家の中の設備や内装は完全自腹なんだけどね
戸建て同様、リフォーム費用積み立てておかなかったらダメよ
一戸建ての大規模修繕積立金は月数千円だからマンションに比べると一戸建ては経済的だよ
>>729
だから、そもそもがその人は戸建てよりマンションにメリット感じてるからでしょ。
そうなると同じグレードの賃貸マンションか分譲マンションの比較になるわけだけど、そこで30年住みたいと思った場合、お金があれば買った方か安く済む。
空間を買うのに大金を出す理由がわからないと自分で結論だしてるのになんで人に聞くんだろうか。
そもそも、快適に暮らせる住宅が欲しいのであって、土地が欲しいわけじゃないからめんどくさくて邪魔なだけ。
区分所有で建物と土地がセットになってるから売買も単純でいいわ。
大規模子育てマンションは、エントランス出るまでに少なくとも3回はこんにちは〜って言わないといけない。
めんどい。
エレベーターで他人と二人きりになるの、毎日だと苦痛。
戸建ては立地さえ良ければ天国。
首都圏のマンションのほとんどが駅遠かバス便
大きなマンションだと大抵、ベランダに、突き破ったら隣に行ける板ありますよね
あれって火事などの非常時には役立つけど、その代わり防犯面ガン無視してますよね
突き破るまでもなく外側から乗り越えたら簡単に行き来できるんだけど、それはもう諦めてるんですか?
隣人は安心、ってどうして思えるのか。
それなら小規模マンションで全室角部屋で独立バルコニーの部屋に住む、自分なら。
よく見る、ベランダが板一枚で横並びになってるタイプのマンションは、ちょっとありえない。
ここの戸建てさんは駅遠連呼と必要おじさんの2トップで成り立ってるのか???
人生のその時その時で、戸建てが最適な時と、マンションが最適な時がくるんだよ
一生どっちか、ってのは無理ある。
独身や夫婦のみ、ってんなら、一生マンション一択だけどね。
マンションは、どこかで自殺とか殺人とかあったらキツイね
価値下がるし気分悪いし。
大規模になるほどリスクでかい
都心の戸建てか。いいなあ。予算的にマンションしか無理だったけど。
パッと見て墓石かと墓地かとおもったよ↑
どうしても都心に住まなくちゃならんのならマンションでいいでしょ。
余程の金持ちじゃなきゃ戸建でマトモな住環境得られない。
近所には戸建の人もまだチラホラいるけど、マンションに埋もれて悲惨だよ。
>>746
うーん、どう見てもできるんですけどね
乗り越えやすいかどうかは造りにもよるけど、悪人がその気になればベランダの柵に立って板一枚乗り越えれば済みますよね?
というか「非常時に突き破ってください」の板がある限り、非力な人でも突き破れる状態に最初からなってるわけでして。
火事とかの万が一のために、隣から入ってこれる造りなのが嫌なんですよねー
戸建に塀がないのはどうぞご自由にってことでいいの?
高層マンションバンバン建ってる地域に戸建て建てたいとは思わんな
せっかくのメリット失われるわ
でも、戸建ては隣人に悪人が居なくて、外部からもけっして侵入できない前提ですもんね。(笑)
最近は地盤まで宣伝しているのね。
強固な武蔵野台地の地盤の上にある住まい。
「ローレルコート世田谷上馬」が生まれる土地は標高約36m、武蔵野台地上に位置している。この台地は、古代より人が暮らしていたという地歴が物語る通り強固な地盤。だから、安心しながら暮らすことができる。
戸建て民ですが、防災や都市景観上や土地効率利用を考えれば、都心湾岸に木造狭小戸建ては不似合い。
戸建ては郊外に限る。
子供3人産む人減ってきたから、戸建てって必要とされる場面少ないよね
戸建てなら23区内の一低住専地域。
50/100以下なら隣の家と密着しない。
戸建てのほうが経済的で気楽
少なくとも、ここにの頭の悪いマンション民さんのいるマンションは購入したくない。
そもそも、社会生活できない人間にマンションは無理なので。
マンションの基礎工事不良は、調べようが無いからうやむやになる予感。
社会への影響が大きいから、行政の意向で適当なところで幕引きだろう。
手書きで改竄されていない施工時のエビデンスが揃っていれば問題なし。とても簡単で明確。
エビデンスって英語ですか?
難しすぎます。
太古から頭悪い奴の使う単語は難解
マンションは、今こそ買い時!
値引きに期待!
大手の物件は上がり中小の物件は下がるだろうね
戸建てもマンションも買うなら大手だね
エビデンス?
もう施工データ自体の信頼性がないからね。
建物に不具合が見えなければいいんじゃない。
耐震性能は?
戸建は階段がな〜
洗濯物で階段とかトイレや風呂に行くのに階段が面倒くさい。
理想は駐車場付きの平屋だよね。
買えないけど
平屋ならフラットだよ。
マンションだけじゃない
23区内に戸建に適した土地は少なく溢れた人が災害時に弱いエリアに住むことに…
高台で丈夫な土地にそこそこ注文住宅を建てるか3000万台からあるファミリータイプのマンション買うかの2択
階段が嫌なら平屋でいいじゃん
>>762
男女子供二人なら3Lでギリ対応できるかってとこでしょう。
って自分で書いてるじゃん。ならそれが答え。
男、女、夫婦。
対応してる人はいるだろうし、子供3人に比べたら戸建て必須ってことにはならない
予想もしない名回答が生まれるわけないのに、
わかりきったことを「どうするんですか?!」とかやめてください。
階段って、面倒くささと引き換えに、子供と親の住み分けができる良さがあるとは思う。
階段はゆったりしてないと嫌ですけどね
マンションにだって二階部屋はあるよ。
階段あるじゃん
平屋とか極端な例持ち出すのやめなよ、しょうもない
平屋は普通でしよ。1000万以下で建つし
大変ですねー、少なくとも大学まで行ったら10年も手狭ですか
マンションさんは、ディスポにオシメ・ペットの汚物を流すそうです。
我が賃貸タワーマンションは、1Fの集積所に集められるのでEVと内廊下がトイレ臭いです。
特にEVは大変臭い、、、内廊下にもペットの糞尿の跡がある、、、
早く単身赴任辞めたい。というか、東京は住むところでは無い。
階段が嫌ならエレベーターつければいいじゃん
>>780
!はついてないですが。
単に二人目を考えていたのでマンション購入した場合に皆さんどうされてるんだろと思ったまでです。
二人目産まれたら別の4LDKマンション、戸建て引っ越しとかもあるかなと。
2階への階段が嫌という身体なら介護付きマンション引っ越したほうが良い。
介護付きマンションならおしりも拭いて、パンツも履かせてくれるぞ。マンションなんか面倒すぎる
エレベーターもマンションならではの欠点を穴埋めするために必要不可欠ななもの
■階段での事故は家庭内事故でNo.1
国民生活センターのまとめによると、1992年8月〜2000年3月までに発生した家庭内事故では「階段」が毎年1位。また、家庭内事故で重症になった322件のうち、「階段」が50件で15.5%を占め最も多く、死亡は9件で11.5%、こちらは「浴槽」に次ぐ2位。階段の事故はほとんどが「転落(72.4%)」・「転倒(22.6%)」がきっかけで起こります。
■乳幼児が一番多く、高齢者ほど重症が増える
階段での事故にあった人の年齢を見ると、数の上では0〜4才までの乳幼児が一番多いもののケガの度合いは少なく、65歳以上の高齢者では、乳幼児よりも数は少ないものの重症や死亡事故になる割合が多くなる傾向が見られます。
795
心配なら、平屋にするかエレベーターつければ解決だね。
マンション共用部ではエレベーター死亡事故もあったし性犯罪もある。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#0...
二階までの階段がしんどいなら介護付きマンションがいいよ
799
座ると空しか見えないという事実(笑)
リラックスした展望はゼロ