プラウド府中ステーションアリーナってどうよ？

>>268様

率直なご意見、ありがとうございます。
モデルルームのキレイなお部屋にウキウキ浮かれている場合ではないですね。

スケルトン インフィルを採用することで、天井に充分なスペースを確保できなかったという感じなのでしょうか…
その辺り、気をつけて観察したいと思います！！
ありがとうございます。

維持費、管理費…後々上がってきますよね…。

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>>265
くるると同等ということは、管理費は70㎡で2万オーバーってとこですかね。かなり高いですね。

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たぶん70へーべーで、管理が3万程度かと。駐車場も3万程度かと。
固定資産税は50万/年ほどかと。合わせて、10万/月。
近辺の2DKが借りられる金額・・・こたえる・・・

そんなこと気にする輩は、申し込む資格がなさそうです。
コンクリの厚さや鉄筋量はそんじょのマンションの1.5倍だそうで
市役所も入るビルなので、安心ではあるが。

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>>271様

具体的な目安を教えてくださり、ありがとうございます。
イメージが湧いてきました。

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>>271
駅直結マンションは、マイカー族には適していません。
マイカーが無くても生活に支障が無いのは当然ですが、マイカー族には不向きな面がたくさん有ります。
駐車場料金が高い上、周辺道路が混雑します。更に歩道には歩行者が多いので、道路に出るだけでも大変です。
時間はかかりますが、マイカー族は順次減少すると予想されます。
マイカーを手放すと、駐車場料金が不要になり、マイカーの維持費が不要になります。
税金や管理費は増加しますが、上記減少分を差し引くとそれほど生活費は増加しません。
また、交通事故の加害者、被害者、犯罪の被害者になるリスクも大幅に減少します。
駅直結と駅近では、利便性に大きな差が有ります。

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>>271
管理三万ってのは、管理費と修繕積立金の開始時を足しててすかね？
修繕費が上がると、三十年後とかに六万七万になるんでしょうかね？

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野村の方は３０年後には、約３倍とおっしゃっていましたので9～10万近くになるのでは？

ちなみに2LDKで管理費20,000＋修繕費10,000＝合計30,000程度でした。

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入居後の月々の管理費と修繕積立金で3万強なのでは。70ほどで。
10年設備メンテ保証の数千円もプラスに。契約しなくてもいいらしいけど。
30年後はわからないものの、野村のグループ会社が一貫メンテするので
急な値上がりはないと期待するしかないでしょう。
市役所だって値上げは反対するはずだし。

マイカーを捨てる気があればこの立地は大いにメリットあり。
高齢でも便利な暮らしができそう。メディカルフロアあるし。
モデルルームには高齢夫婦がいっぱい来てるらしい。
でも現役世代でここ買う余裕のある人はマイカー手放さないだろうなぁ。

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>>276
３０年後には、建て替えが話題になっていると思います。
おそらく４０年後くらいには建て替えになるでしょう。
駅直結マンションの場合、しばらく生活すると、住民は、マイカーが不要なことに気づきます。
駐車場の必要台数が大幅に減少しますので、将来空きだらけになる可能性があります。
全て住民の負担になりますので、駐車場収容台数は少な目の方が好ましいと思います。
できれば商業施設との共用が好ましいと思いますが、多分別でしょうね。

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駐車場収入は管理費、修繕費に高い割合で充当されるのがふつうなので、
もし将来駐車場の利用が減れば、管理費、修繕費の値上げに直結しますよ。

ここって、満車時の何割の収入が管理費、修繕費に充当されるんでしょうか？

そういったところもチェックしないと、本当の維持コストはわからないです。

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迷います。

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悩みます。

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現在、市内に夫婦+乳児一人で賃貸暮らし、ゆくゆくはもう一人ほしいです。住宅購入を予算7000～8000万以内で考えていて、府中駅周辺で戸建かマンションか迷っています。
子供のことを考えると戸建、この予算だと30～40坪の家がたてられそうですが府中は立派な戸建も多いので見劣りするくらいなら便利で高級感もある駅前マンションかと思っています。
ただ管理費などがかなりお高いようですが、戸建を自分自身で維持した場合はどの程度かかるのでしょうか。四人家族になったときに70㎡の3ＬＤＫでは手狭でしょうか。みなさんの中に同じような世代、家族構成の方いらっしゃったらご意見お聞かせ願いたいです。

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子供二人が小学生低学年までの間であれば、そこまで手狭感はないと思いますが（感じ方は人それぞれですが・・）、上の子が個人の部屋を持ちたがるようになるころには完全に許容範囲を超えるでしょう。

私は興味あってこの物件のスレにたまにお邪魔していますが、昨年８０平米３LDKの新居に入居しました。
家族構成は夫婦子二人。

上述のタイミングまでには住替を予定しております。

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一般的に、快適な空間を保つには一人当たり20平米あった方がいいと言われているようです。

我が家は四人家族ですが、７０平米強の現住まいでは手狭に感じ、新居を探しております。

広さをとるか、利便性をとるか、それぞれのご家庭のお考えによってかわりますよね。ご主人様とよくお話なさってみてくださいね！

参考になれば、幸いです…

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281→
お子さんいらっしゃって、そのご予算立派ですね。私達は、DINKSでやっとの額です。
子供はきらいでないですが、できれば静かな方が、ここならあまり子育ての方が少ないかもと勝手に思い込んでました。

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>>281
戸建てにかかる維持費は何を建物に採用するかによってかなり違うと思います。
戸建ての場合の府中駅周辺とは徒歩何分圏内で考えていますか？それによって、購入できる土地の広さもかなり変わってくるかと思います。
府中でその予算での建売りは皆無に等しいので、中古か土地を買っての注文住宅になるかと思いますが、注文住宅はハウスメーカーを選ぶにしろ、建築家に頼むにしろ、頼むところ、選ぶ仕様によってかかる費用が同じ建坪でもかなり変わってくるので、難しいところです。
府中町や宮町あたりになると建蔽率、容積率も高いですし坪単価も高いので、売りに出てる土地も自ずと切り分けされて狭い感じがしますよね。逆にまとまった土地になると億前後で売られている事が多いと思います。
マンションはある程度予算の目処がつきやすいですが、土地購入、注文住宅はブレ幅が大きいのが厄介だと思います。
ただ、お子さんが小さいなら戸建てでのびのびというのもいいと思います。他の方が言われているように、お持ちの家財にもよると思いますが、4人で70平米はお子さんが大きくなると手狭に感じる場合が大きいと思います。乳児という事はまだ歩いたりはしていないですか？マンションだと活発に動きまわる時期になると、ジャンプしたりおもちゃで遊ぶ時に何かと床にぶつけたりして階下を気にした生活になってしまう事もあるかなと。

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>>282様、283様、284様、285様
ご回答くださりありがとうございます。
大変勉強になりました。参考にさせていただきます。

府中駅に歩ける距離がよいですが、なかなかこれという土地があかないのと、お高くて。街並みがきれいですし、公園もあったり、子育てには申し分ないのですが。なにしろ、お散歩していると立派なお家ばかりで羨ましくなりますが、うちの中途半端な予算では、とても無理です。
建売は狭い土地に三階建なんていうのばかりですし、知らない工務店が建てたとなると不安があります。かといって2年前に販売していたプラウドの建売は、駅遠なのに7000万しましたし。
そうなるとマンションと思ったのですが、それはそれで広さや環境などに、懸念がありそうですね。もう少しだけ、考えてみようと思います。

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すみません、>>286は>>281です。
二度目は名前を選択し忘れ、匿名となってしまいました。

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現在古家の寒さで悩んでいます。初めてマンション検討しています。
皆様の情報でマンション維持費がいかに掛かるかおしえていただいたので、凹んでいます
最新の戸建ては、寒くないですか？ツボいくらぐらい掛ければとかありますか？

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マンション、戸建てに暮らした事がありますが、戸建てはマンションの暖かさには敵わないです。
ただ、最近の戸建ての断熱性能は上がっているので、昔の家と比べるとかなり暖かく過ごせます。
築30年の実家を親が2年程前に建て直しましたが、日当たりは変わらないのに暖かさが全然違うと言っております。ちなみに断熱性能に関しては特段お金をかけたという事なく、ハウスメーカーの普通の標準仕様です。

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289様
ありがとうございます
うー悩みます。しかしプラウドも寒い部屋寒いのでは？
調布のスミフ、モデルルームは、素敵で暖かくてその場で仮押さえしましたが、その後オススメの最上階角部屋で、書類書いてたら凄く寒くて、翌日キャンセルしました。

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>>285様
>>286.>>281です。
以前、東府中駅の近くにダイワの建売が7000万円近くであり、しっかりとした作りで広さもそこそこの二階建てなので気になっていました。
府中駅近では、たしかにその価格で良いものはないですよね。

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体感温度は人によりますので…
最上階の角部屋が凄く寒かったとは暖房がついていなかったのでしょうか。周辺住戸に入居がなかったとしたら、まだマンション全体が暖まっていないという可能性もありますが。
もちろんマンションが戸建てより暖かいといっても、暖房なしや暖房を入れたばかりの時は寒いでしょうし、日当たりが悪い住戸では寒いかもしれません。
日当たりがよい戸建てと日当たりが悪いマンションの部屋とどちらが暖かさを保てるかと言われるとそれはわかりません。戸建ても1階北側の部屋と2階南側の部屋ではかなり室温が変わってきます。
あくまで、同じような環境下の戸建てとマンションならばマンションの方が暖かいという事です。

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292様
アドバイスありがとうございます。
確かに、暖房ついてなかったし、家具もゼロでした。保温性ということですね！
なるほど勉強になります

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>>291
駅前のサミット裏の事ですかね。
そもそも、府中市の建売りの価格帯として7000〜8000万円はほぼないと思います。
市内の相場として4000〜6000万円の間で出ているものが大半ではないでしょうか。
野村やダイワ、三井などの建売りはそれなりの価格がついて出てますが、府中駅徒歩圏にはそうそう出なさそうですし。
7000〜8000万円の建売りを府中市内で探すよりは、土地購入、注文住宅の方が場所も選べて好みの家か建てられるのではないかと思います。ただ、時間と労力がその分かかるとは思います。
ここのマンションは利便性は高いと思いますが、どちらかというと、子育て世帯よりはシニア世帯、DINKSが多いのではないかと思うので、子育てや広さを考えると考えてしまいますよね。

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>>293
マンションの場合、冬場の晴れの日は、南側の部屋と北側の部屋は、気温に大きな差が有ります。
昼間だと、冬場の日差しは低いので、南側の部屋は、奥まで日差しが入り、暑過ぎますが、北側の部屋はかなり寒いです。
また、夜間は、マンションの場合は、直下の部屋が暖房をしてくれると暖かくなりますが、留守がちで暖房をしてくれないと寒いです。
いずれにしろ、マンションの方が一戸建てよりすきま風が少ないので、暖房がよく効きます。

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281さん

うちはDINKSでこちらの物件検討中ですが、維持費と固定資産税が予算外だったので諦めモードです。
これらは住んでる限りは絶対付いてくるので、慎重になりました。
あと室内にでっぱりの多いモデルルームにそこまでの魅力を感じなかった・・・
国際通りにあるアトラスタワーのモデルルームの方が数倍良かった印象を受けました。

私も、もし子供が出来たらの前提でSUUMOやヤフーで新築戸建てを見てましたが、
ここよりも予算低めで、府中町１丁目に出てた物件が気になりましたよ。
駅北に住んでいますが、府中町（特に1丁目）にマンション出来たら、即決するのにー
と思うぐらいこのエリアに便利性を感じています。
春の桜通りは素晴らしいですし、公園にも近い。
来年にはコジマ跡地にCOOPが出来ますし、
是非プラウドさんが、このエリアに建ててくれないかなーと願っています。

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>>296
わかります！桜通あたりに戸建をたてたいです。(ケムシだけ心配ですが)
駅近なのに閑静、街並みは美しく、きれいな図書館に文化センター、広々とした公園(府中の森公園ならもっといいですが)、最高の環境ですよね！

ただコジマ跡地のコープは少し遠いので、伊勢丹(クイーンズ)や京王ストアやシェトスを利用してしまうでしょうけれど。

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もし、いま賃貸住まいで、無理してここを買いたいというならやめた方がいいと思う。
相続税評価基準が厳しくなり、そろそろ資産家が節税で高級マンションを買うのが
非効率になってくるので、都心中心に高額マンションは売れなくなってくるはず。
中国とか香港も景気が厳しく、外人投資家もいまがピークじゃないかって感じる。
このマンション、ことに高額なお部屋は、それにひっぱられて数年後の中古市場で
厳しくなるのでは。とくにオリンピック後、安倍政権後はどうかな。
2021-23年頃？、府中の高層マンション群は叩き売りの心配さえ・・・
大きく値下がった中古を買うのが正解ってことになる可能性も。

もし、近隣の持ち家住まいで、十分な余裕があるなら検討もいいのかもしれない。
郊外の戸建ての資産評価はどんどん下がるし、今後土地の下落も確実だから。
まだこのマンションの資産価値下落の方が少ないかもしれない。
その場合もぜひ坪単価の安いベーシックなお部屋を。
ただ固定資産税とか管理費とか永続的に余裕で払えるならって条件。

ばっかじゃないの、そんなの関係な〜し！
ゼッタイ新築マンション！ゼッタイ高層階の角部屋がいい！
ってお金持ちさんはいつでもお買い求めを（野村）

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298様
目が覚めました！
いまどきのプチバブルのマンションに全くお得感がないよー
バブル弾けてお得に住み替えが、私達庶民の醍醐味だす！
投稿おわりー
野村のSさんゴメンなさい

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野村さんの内見会で素敵な販促ビデオやいろいろ資料見せてもらいましたが
何点か疑問に感じたことがあって、それだけじゃないけど撤退しました。

府中市の人口が2035年頃まで上昇するってグラフは嘘です。
直近発表の複数の人口予測では2017-2018年、つまり今がピークで、その後減少です。
直近データ持ってるのに都合の良い10年以上前のデータ引用するあたり、野村の焦り？
「高額物件をマンションミニバブルがはじける前に売り切りたい」
こんなあからさまなデータ利用は正直じゃないよね。
ご検討中の方は、データに誘引されずご自分の価値判断で。

また近隣のプラウドが発売時点から現時点まで平均135％？（記憶）に値上がりした
ってグラフもありましたが、ミニバブルですからねぇ。
こうはならないと思いますけどって営業マンに言ったら笑ってました。

野村の営業企画の方、読んでると思うけど削除しないでね。

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299様

すみません、夢を覚ませてしまって。
もしかしたら、数年後にもっとバブルになって、1億以上で売れるかも・・・
やっぱないか！ないよね。

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300さんを削除しないでね
私も、多分府中あまり増えないと思います
オリンピック迄待てる人待とう！
待てないかも、子供の頃、うちは、豪邸と呼ばれてました。今はマンションの方がセレブリティっすね

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301さま
とんでもない、もやもやしていた気持ちの代弁をして頂いた感謝の気持ちでいっぱいでございます
当に正論！
明日から、DINKSですが、がんばります
あと10年も働けば、資金が、2億になるかも？ならないね！「恐妻」より

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いまライオンズタワーの最上30階、92平米の角部屋プレミア物件が、
6000万（坪単価220万）で売りに出てますね。北東角なので冬寒そうですが。
Sアリーナの値付けからすると、事故物件？って思えるような値段です。
suumoやathomeに出てるってことは、しばらく買い手が現れてないってこと。
仲介してるのが野村さんってのがなんとも・・・
駅周辺の高層マンション、10年以内に坪単価150に近づくと期待。
そのころSアリーナは？？？

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限られた1〜2時間の間に同じような内容が何度も連投されていますね。
何だかなと思ってしまいます。
府中に魅力を感じていて駅前のメリットを最大限に享受したい富裕層ターゲットだと思うので、高い高いと外野が言っても買う人は買いますよ。

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府中にこだわる富裕層とは、地主、自営業、医師とかでしょうね。親の援助でもない限り、一般サラリーマンは手が届きません。１つ懸念しているのは、伊勢丹がいつまであるかということ。2階以上は流行ってるとは思えません。立川伊勢丹もあるし、ない話ではないと思います。

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>>305様
億なんて当たり前にこえるような一軒家がいくつも建っているような地域ですから、このマンションが特別富裕層が住むところとは思いませんが、それでも利便性は抜群だとは思います。
富や権力を誇示するために買うのではなく、この街の良さを存分に堪能したいから住むだけです。
ここを検討している方に限らず、府中に永く暮らしている皆さんがそうであると思います。街も人も穏やかで品格をもつ良いところですよ府中は。
良いものは良い、それだけのことです。

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エリア的に、相模原店は残しても府中店は将来的に閉店するかもしれません。その代わりにイオンとか何か大型店ができてくれれば嬉しいです。ヨーカドー系は武蔵野台の奥にできますから。

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要は他者評価の資産価値云々でなく、この街、この住まいの価値は住まう本人が一番よくわかっている、わかっていればそれでいい、という人達が検討しているのですよ。

時代の流行におどらされ、一庶民でありながらくだらぬ見栄をはりたがり、やれ得をしたやれ損をしたなどと騒いでは心にゆとりを失い、暮らすという自らの幸福を置き去りにしてきてしまった人には理解できないでしょうね。

夜の一息ついた時間を使い一人何役も演じ連続投稿なさるのは自由ですが、無駄な労力と時間の使い方に哀れに思えてなりません。高いとお思いなら買わなければいいだけの話です。

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街に品格があるってのは言い過ぎ　神社だけ

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買う気マンマンの方には不愉快な話をしちゃいまして、マコトにホントに申し訳ございません。(^_^)``ペコッ

そういうリスクを承知でも、それでも買いたい人が100人はいると思うのでなんとか完売するでしょう。
ここの参加者にも何人かいらっしゃいそうですね。
買うにしても、見えつつあるリスクを知らないのと知ってるのとでは、5年後10年後の納得感は全然違います。

しばらくROMしてたら、賃貸住まいで無理して買おうって子育て世代がいらっしゃるように感じて
そういう人が買うタイミングじゃない、物件でもないっていう私見です。あくまで。
余裕のある人、後悔しない自信のある人は、ぜひ買ってあげてください。みんなハッピー！

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>>311様
謝ることではないですよ。むしろ、買う気のない貴方が恥を忘れて執着してしまうほど、なにか魅力ある物件なのでしょう。

ここが買えなくとも、貴方の気に入る住まいが貴方の手の届く価格で見つかるといいですね。幸運をお祈りしています。

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何だかギスギスしてきましたね…

ポジティブな意見も、ネガティヴな意見も、遠慮なく出し合えるのがこの掲示板のいい所だと思うので、出された意見に対してのコメントはやめませんか？

自分と違う価値観の方がいらしても、そういう考え方もあるのだな、という程度に受け止めればいいと思います。

皆さん、本色々先のことを考えて、分析・研究していらして、素晴らしいと思います。
いつも新しい気づきをいただいて、私はとても感謝しています。

これからも、有益な意見交換できる場であっていただきたいです。

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>>313
出された意見にコメント、というより、一人の方がなりすまして自身のコメントに返事をしていたようですね。
なんだか無駄にスレッドがのびてしまい、有益な情報が埋もれて見づらくなり残念…
注目物件ですし、からかい半分で書き込む人もいるのは仕方ないですが、検討の皆様におかれましては主観のみ延々と語ることなく有益な情報を交換していきましょう。

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すいません、昨夜の299と302と303です。名前選択がめんどくさいのでその都度適当に入れてしまったので、一人何役とか勘違いされたみたいで、ごめんなさい。
愚問に対して、親切丁寧にお答えいただいたら、必ずお礼の投稿しますので、つい連続になってしまいました。
気を悪くしたら、謝ります。
どうもすいません。こちらには、二度と投稿しませんので

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このマンションを普通のマンションと比較しても意味がありません。
商業地域のど真ん中建つマンションで、住宅地に建つマンションとは、次元が違います。
共有持分の土地価格が異常に高いはずです。
おそらく価格の半分は土地価格でしょう。
建物は、5000万だとしても、1億の物件になります。
従って、億ションでも部屋の豪華さは大したことはありません。
駅、商業施設に直結する利便性に、異常な価値を感じる方だけが購入します。
当然そのような方は少ないのですが、供給はもっと少なく稀少価値が半端ではありません。
たまたま現在は、立川、国分寺、府中と同時に駅直結マンションが建築されていますので、供給はかなり多い時期だと思います。
長期的には、供給不足になるのは目に見えています。

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>>312
やさしいお言葉いただき、ありがとう。

>>314
からかい半分で書いてる人はたぶんいないと思いますよ。みなさん真面目です。
直近では298、300、301、304、311が私の投稿です。きわめて率直な意見です。
一人ぐらいブレーキをかける人がいてもいいでは。不愉快になられたのならごめんなさい。
私の場合、みなさんと同様に特段の魅力を感じるものの、わざわざそこそこ広い今の住まいを売ってまで、
このタイミングで、便利だけど狭い部屋に住み替える価値があるか、
家族で悩んで撤退したってことです。ただそれだけなんだな。

>>315
なりすまししてるって、疑われてるのは私のことだと思いますよ。
昨晩はすぐ返信コメントいただいたのにかえって迷惑かけちゃったかな。
まだお若いあなたには、いつかきっともっと素晴らしい住まいが見つかるはずです。
5-10年後にSアリーナに住むチャンスが再び訪れるかもしれません。
角部屋や高層階は新築では高いけど、中古ではほぼ差がなくなるし。

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ところで地下のスーパーって京王ストアでしょうかね？
もう決定してるはずだけど。ほかの店が入るって考えられない。

プラス、個人的には、レストランフロアにはなまるか丸亀が入ってくれると
それだけで満足しちゃう。

府中の駅近ってうどん屋空白地帯ですよね。
関西出身なんでついつい探してしまう。
知る範囲で少し歩く武蔵野さんと小平さんくらい。

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