プラウド府中ステーションアリーナってどうよ？

>>123
日本はこれから高齢化社会に突入します。
高齢者は足腰が弱くなる上、自動車の運転も危険になります。
今後、駅前マンションの需要は、爆発的に増加します。
駅前再開発で、下層を商業施設、上層をマンションにするのが、トレンドになると思います。

ここなら自動車不要ですね｡
商業施設､スポーツ施設､役所とか何でもあるので､
高齢者でなくとも､便利で住みやすい｡
一つの駅周辺にこれだけ施設が集中している所も珍しい｡
若い人でも収入があれば､十分検討材料となる魅力はある｡

駅から徒歩１分という距離はかなり魅力的です
ですが利便性がいい分デメリットもありそうですね
日当たりが悪い、騒音などのデメリットはありそうですが
雨風気にせず駅に行けるのはうれしいです

色々と揃っている町なら他にもある。決して珍しくない。図書館は駅から離れていて他の町より不便。最近は駅直結にあったりするから。

>>119
丘の上の高級分譲地って？府中に丘なんてあるっけ？
坂上か下かということ？

>>128
図書館て駅に近い必要ある？
でもって、なぜかここを見てるあなたイチオシの図書館駅近の町はどこ？

>>130
公共施設は、駅の近くに有るべきでしょう。
その駅周辺の住民だけでなく、他の駅周辺の住民も便利に使えます。
立川市は、中央図書館が立川駅前に有ります。
八王子市は、中央図書館は、駅から離れていますが、かなり大きな図書館が、八王子駅から徒歩３分です。
府中市の図書館は、駅からかなり離れています。
このマンションのマイナスポイントだと思います。

>>125
滅茶苦茶な論理の飛躍がありますよ。
足腰の弱い高齢者は電車に乗って出かけません。
駅前マンションに爆発的需要があるなら、ここももっと戸数の多いマンションにしたはずです。
下を商業施設にしたマンションなんて昭和の時代からあります。でも、実はそういうのって、管理面などで問題もあり、あんまり流行らなかったんです。
買いたいお気持ちはわかりますが、自己の購買意欲を正当化しすぎないよう、頭を冷やして考えた方がよろしいかと思います。

>>132
125です。
このマンションを購入する予定はありません。
第三者として冷静に評価できます。
高齢者は、電車に乗って出かけないと言うのは昔の話です。
首都圏では、大半の駅に、エレベーターやエスカレーターが設置されました。
高齢者は、自動車事故を起こしたくないので、電車でお出かけしたいのが、本音です。
さらに、このマンションは、ペデストリアンデッキで駅に直結しています。
高齢者が電車でお出かけするのに、何の支障も有りません。
高齢化社会になり、爆発的需要が有るのは間違いがありません。
当然マンション戸数は、限度いっぱいまで増やしています。
利益を追求するデベロッパーが、戸数を減らすなんて有り得ません。
間もなく販売開始されますから、人気度はもうすぐわかります。
即日完売するかどうかは、価格設定によりますが、短期間に完売すると予想されます。
商業施設とマンションの併設は昔から有りますが、最近の建物は、入口や、エレベーターが完全に分離され、管理面が改善されています。
問題は有りません。

>>133
完全に冷静さを失ってますね。
ただの高齢者ではなく「足腰の弱い」高齢者と書いたのはあなたですよ。
年を取ると、みんなが同じ発想になるなんて、あまりに単純過ぎます。
また、このマンションが人気であるかどうかは、あなたの飛躍し過ぎた論理とは何ら関係ありません。
「爆発的需要」と繰り返し書かれていることからもわかるとおり、かなり思い込みの激しい方のようですが、どうか冷静にお考え下さい。
また、本当に購入者でないなら、飛躍した論理で煽るのは止めた方がいいですよ。
もし本当に爆発的需要があるなら、あなたの言うとおり「利益を追求するデベ」は、最低でも坪400万円以上を設定するはずですよね？

>>131
130ではありませんが、図書館がどれだけ重要かは人それぞれなので、何ともいえないかと…
八王子の駅に近い障害学習センターの図書館は駅徒歩5分、府中の中央図書館は駅徒歩7分。蔵書数は府中の中央図書館の方が断然多いですしね。単純に比較するのもどうかと。
近さを求めるなら蔵書数は多くないですが、宮町図書館もありますし。宮町の図書館ならここからすぐに行けますしね。

加えてつっこむのも微妙ですが、立川の中央図書館もJR駅から5分以上はかかります。ペデストリアンデッキから歩いて行けるのは便利ですが、駅前というのには語弊があるように感じます。

>>134
高齢化社会⇒駅前マンション爆発的需要を唱えてる浅薄な人は、論理が大幅に飛躍して「三段跳び論法」になってるのは事実だけど、そういう浅はかな人に対して二度も正面から反論をしようとしてるあなたも相当な人だと思う。

図書館の話もそうだけど、府中って、地元愛が強い＝府中ラブな人がやたら多い土地だから、こうやってムキになる人が多いんだよね。。。

>>137
？
ムキになっているのはどちらかというと府中否定派の意見の方に見えますが…


お隣の市民ですが、府中にはちょくちょく足を運びます。
立川などの方が便利ではありますが、府中には品格を感じますし落ち着いた街並みが好きです。

何でも駅前にあればいいというものでもないのです。特に図書館はごみごみした駅前よりも、静かでのびのびした所にある方が子供たちが利用しやすいのですよ。
府中駅からは、たいていの公共施設は徒歩圏にありますし、駅チカのマンションは今も昔も変わらぬ魅力があると思います。

>>134
価格は野村が決めることですが、多分坪４００万くらいでしょう。

買えない人は､いろいろ駅前デメリットをネガするが､
マンションは利便性の高い立地条件が第一番の要件だと思う｡
中古になってもリセールバリューは残る｡
戸建の駅前分譲など､辺鄙な駅に行かないと無いし｡
静かな住居環境を求めるなら､駅遠の戸建でもよいと思う｡
そういう自分も買いたいけど､ここは手が届かない｡

>>140
立川で340位じゃありませんでしたっけ？
立川以上で売れるはず無いと思いますが、そんな高値で出して来るんですかね

>>142
立川の価格はネットで公開されています。
７０平米クラスは、坪単価３４０万くらいでしたが、８０平米以上の広いタイプの部屋は坪単価４００万前後でした。
しかも、坪単価の高い広い部屋は即日完売でした。
その後駅前マンション相場は上がり気味な上、デベロッパーは利益率の高い広い部屋を増やすだろうと考えています。
さらに、府中は、立川より新宿に近いので、立川と同等くらいの価格が妥当と考えます。

少し前までは立川と府中じゃ府中のほうが高いのが当たり前だった。
立川はIKEAやララポートができてすごいことになってしまったな。

>>142
ある程度戸数があると厳しいけど、戸数が少ない上にデッキ直結徒歩１分という希少価値で、坪400でも買うよって客はそこそこいると思いますよ。
郊外でも駅近は庶民には買えない、一部のお金持ちだけの物件になりつつあるのですよ。

ここを待ってた人も居ることでしょう。
間取りは気に入らなければリフォームすれば良いことですし。

あくまで妄想ですが、一番条件の悪いお部屋で5980万円から、
上階プレミアムだと当然億越えでどれくらい行くかだと思いますが。
下が4990万とかだったら投資用に倍率が上がりそう。

それって何平米での妄想ですか？

６５００万〜１億３０００万くらいの値幅予想！

>>146
狭くて低層、日当たり最悪なら、５０００万円台有るかも？
高級マンションなので、ちょっと考えにくいが・・・・・・

>>147
公式でも63.01m2～となっています。
最多価格帯は7500万付近で億超えるお部屋は数部屋と思います。(あくまで妄想です。)
マンションにタイする信頼が落ちている状況下、１期で何戸を売り出すかが興味深い。

いったいいつモデルルームオープンするんでしょう？
価格決まらないんですかね？

売り出し前にバブル弾けそうだな。

>>153
70平米以下の狭い部屋が多ければ、坪単価も低いので、7000万円台が多くなりそうです。
90平米程度の広い部屋が多いと、坪単価も高いので、1億前後が多くなりそうです。
いずれにしろ、市の中心駅からペデストリアンデッキ直結、徒歩1分なんて、特異なマンションで、稀少価値が有りますから、府中駅周辺マンションの普通の価格にはならないと思います。

>>154
3月の中旬と聞きました

３月の中旬？
本当ですか？
私は２月の下旬と聞きましたが、また随分遅れますね。
最初は１月にモデルルームオープンでしたよね？？？

１月に資料請求して、まだ届かないのですが、
みなさまもそうでしょうか？

>>158
確かに最初は1月と聞いていましたが遅れているようですね

>>161
本人の希望で削除したのでしょう。
土建関係の人手不足は顕著ですね。
もともと震災復興で、人手不足のところに、東京オリンピックまで持って来ましたから、仕方がないでしょう。
無理して急がせると、ロクなことになりません。

ここ、平均350？

2020年マンション崩壊問題あり。区分所有問題は今後の大きな住宅事情。ここでなければならない事情等しっかり検討して
検討中ですが、皆さんの価格推論を販売者は見ています。ただ投稿反応が今一なのはどうしてなのか～

　
「慌てる乞食は貰いが少ない・短気は損気・急げば回れ・家宝は寝て待て・・」古え人は善なる言の葉を残しておられます。
「人口推移・空き家問題・２０２０年マンション崩壊問題」狭い日本そんなに急いで何処へ行く。

ステーションアリーナは販売時期に運がなかったですね。

為替下落、多くの不安材料、さらなる低金利が予測される中の買い控え。

強気価格では手を出しませんよ。

2LDKSを無理のあるデザインで3LDKとして高価格で販売しないでもらいたいですね。

>>166
住宅ローンはすでにかなりの低金利なので、買い控えに繋がるとは思えません。
マイナス金利導入で今月より来月を待つというならわかりますが、ここの購入を決めても実際にローンを組むのはまだ先の話です。
現状、周辺の駅直結マンションはかなりの強気価格ですから、その傾向は変わらないでしょう。万人に受け入れられなくても、販売戸数を捌ければいい話なので。

>>167
土建関係の人手不足、人件費の上昇で、マンション建設費が高騰しています。
当然マンションの販売価格も高騰していますので、この時期の購入は損だと思います。
震災復興で人手不足になっている中で、オリンピックまでやるのは、失敗です。
人手が余っている時のオリンピックは、経済成長に大きく貢献しますが、人手不足の時のオリンピックは、マイナス効果しかありません。

人手不足は品質にも影響を与えるからな。未経験の素人を従事させるわけにもいかない。
高い買い物だから、品質だけはしっかり確保して欲しいわな

まあ一般人は寄り付かないだろうけど、お金もってる年よりや、贈与税の特例で親から多額の資金援助見込める層はいるだろうから、高くても世の中不況でもある程度は売れるよ。

あとは、普通に買う高給取りの層がどう動くかだけど、戸数が少ないから、1期即時完売とはいかなくても、早期に売り切れそうなきはするけど。

結局は需要と供給のバランスなので、高くてもオンリーワンの立地で供給が少なければ、需要は付いてきますからね。庶民とは金銭感覚の異なる小金持ちはいますから。経済合理性とか関係ないんですよ。

まあ不況になりそうなこのご時世で、どれだけの強気の値付けして、どれだけのペースで売れるのかは興味深いですけどね。野村は入念なリサーチするので、固い見込み客は既に固めて、算盤を弾いてると思いますよ。買えない野次馬が騒いでる間に。

>>172
野村は、商売上手で、かなりの高価格でも、短期間で完売してしまいます。
このマンションは、戸数が少ないので、即日完売の可能性もあります。
しかし、商売上手の野村にとっても、昨今のマンション建設費の高騰は、頭の痛い問題でしょう。

>>173
何が言いたいのか全くわからないレスですね。
暇なの？

間取りがすごく変わっていますね。
キッチンが家の真ん中に来るような作りになっています。

バルコニーがとても狭い間取りもあるようです。
部屋の広さを取るために狭くなってしまっているのかもしれません。

なんとなく、好きかそうでないかはハッキリ分かれそうな感じです。

不動産価格、特にマンションは経済環境や景気の波をもろ受けます。残念ながらマンション価格のブレは大きく多額の損失を抱えている人たちが多いのが実状です。このあたりですとミニバブル状況で坪単価２４０万前後が目安。ただし今後、（２０１７以降・人口動向等々）リセールバリューは確実にマイナスになるでしょう。駅近・販売元のブラン力は力強いものがありますが、ここでなければならないという目的意識が大切でしょう。

>>176
いやいや、ここまで価格が上がる前に売り出されたプラウド府中マークスですら坪単価240万くらいはしていたのに、ミニバブルの状況で駅直結のここが坪単価240万が目安とは検討違いもいいところでしょう。
中央線と京王線では大きく違いますし、販売会社も違うので比較するのはどうかと思いますが、地理的に近い国分寺の駅直結のマンションは現在、坪単価450万くらいで売り出されていますよ。
それはそれで高いと思いますが、建築費が高騰しているこのご時世に坪単価240万で売り出されるなんてまずあり得ないでしょう。

>>177
坪単価三百オーバーでしょうか？

最近駅近プレミアがすごいですね
国分寺のタワーが湊のタワーより高い

不動産・マンションを購入し多額の損失を抱えている人達が多のが現実。「坪２４５万」がバブルであるのか安すぎるのか数年後に判明します。マイナス金利等々で必死の様子ですが、この国の不動産価格がマイナスになるのだけは確実。

>>174
本来なら立川のプラウドタワーと同じ程度の価格が予想されるところですが、マンション建設費高騰の影響で、立川より高くなると予想されます。
しかし、野村は、マンション建設費の高騰分をすべて販売価格に転嫁せず、抑え気味の価格にすると思いますので、短期間に完売すると思います。

>>179
実際に住んでみれば分かりますが、主要駅直結マンションの方が、都心のマンションより生活しやすいです。
特にペデストリアンデッキ直結、駅から1分と言う立地は、稀少価値が半端ではありませんから、リセールバリューも下がりません。
ただし、人口減少社会ですから、長期的には、マンション全体の価格は下がって行くと思います。

>>180
坪245万という数字はどこから…？
まだ売り出されていないので、根拠ない架空の数字でバブルか安すぎるか数年後にわかると言われても…
建築費高騰で販売価格が高くなっているのは事実なので、バブルで数年後に値崩れると思えば買わなければいいだけです。

坪240なら２部屋くらいかいたいわ
ありえないけど(笑)

昨日調布駅前の住友さんの物件を見てきた時にこちらの話も聞いてきました。

そこでの話を下に書きます。
・坪単価は380の新価格
・最上階で最高値は2億超え
・1部のお客様にはもうステーションアリーナのご案内はスタートしている。、

ちなみに調布駅前の昨日の物件は坪単価320で、あの場所で残戸がありますから、府中は厳しいと思いますよ。

野村は立川の成功を受けて、その感覚で強気で設定をしたところ、すでに苦戦傾向らしいです。

即完売はあり得ないので、修繕計画や管理費など見ながら冷静に見ることをお勧めします。

>>185
情報ありがとうございます！
やはり高いですね〜。

セントラルレジデンス調布も駅前とはいえ場所が悪いですよね。1年経ってるのに売れ残っている理由がわかります。

このマンションはやぱりいい物件だと思われますけど、西からお墓がみえるようです、みんなさんはどう考えますか。

坪２４０前後で２部屋お買い上げ希望あり！これはやはり間違いなくバブル再来。只今売り時！いらっしゃい！いらっしゃい！安いよ！安いよ！

　北京の最高は坪１４４０万。サンフランシスコ郊外でプール付き２０００万より。２０２０年我が国の不動産価格は三分の一になる！（光文社）三浦展著・・・。「区分所有法と墓石埋葬法」を「九条」の前になんとかしなければなりませんね。

187〜189は名前からして同じ人が書き込んでそうですね。釣りですね。

実際の価格、売れ行きはこれからわかる事ですし、外野があれこれ言っても、購入する方はしますしね。
資金に余裕があって、老後の目処がついている年配の方が購入しそうですよね。府中に長く暮していて、それこそ終の住処にと考えている人にとってはいい物件でしょうね。

>>190
そう思います。
坪単価380と書き込んだ者ですが、調布の価格帯のものも50代〜60代の購入者が1番多かったそうです。

あとは夫婦での合算年収で親の援助をもらい購入という方も多かったとのこと。

営業トークで印象的だったのは、「街を買う感覚です」というのはさすがだと思いましたね。

資産価値の観点で言ったら日本では絶望的ですからね。

>>191
私も少し前にここの説明を受けましたが、もう少し安い価格帯でした。新価格というのは、その後価格を上げたということですかね？

2億・・・・？？
府中で2億、いくらなんでも・・・・(笑)。

駅近など良い点はパンフレットなどで確認できますが、弱点も教えてくださいませ。「騒音・日当たり・緑不足・バブル・下駄ばきマンション・固定資産税高・・・」

>>193
確かにそうですね。
広いお部屋でも30坪程度ですから、2億してしまったら坪600万ですからね。
億ションはあっても、2億のお部屋というのは無さそうですね。

タワーでもないのにそれはないでしょう。200平米くらいあるお部屋なら別ですけれど、そんな成金気質な輩は府中にはそういませんしね。
それに２億なら府中駅近でも立派な注文住宅がたてられますよ。さすがに駅直結は無理ですが(笑)

ホームページのかぎりでは、一番広くとも102平米ということになりますが、今後変わってくるのでしょうか。
だとするとこの物件はおそらく平均で坪350～400の間、条件の良いお部屋でも坪500はしないでしょうから、102平米(31坪)なら1億5000万円弱くらいでしょうね。

住友の営業マンがなんでそんな内情しってるのw

>>198様
197ですが私のことですか？
なぜ住友の営業と決めつけるのでしょう、申し訳ないですが気持ちが悪いです。
私が書いたことはホームページ記載内容や昨今の相場などからの推測でしかありません。住友の営業マンなら、多分もっと内情に詳しいと思います。

ちなみに野村、住友、どちらの物件も好きですよ。

>>199
198さんは多分185に対して返信しています。。
確かに誤解しやすい。

良く完成前に購入てきるものですね
しかも7-8千万
そんなにマンション快適なんでしょうか？
海外の方の投資物件になるかも？

>>201
国分寺駅直結のマンションは売り出し中ですが、公表価格がかなり高いです。
８０平米角部屋で１億２千万、坪単価５１０万です。
バブル価格でしょうか。
はたして府中駅直結マンションの価格はどうなるか？

>>202
今まで国分寺で坪単価510万のところって、他にありました？
傾向が知りたいです。

198です。

200さんのフォローの通り、185のカキコミに対してですよ。

みなさんご指摘の通り、
2億を超える部屋があるということは、坪単600のお部屋も存在することになりますが、目黒じゃありませんよ？府中ですよ。
いかにデタラメな情報かということを冷静に判断する必要がありますよね。
価格が気になるなら直接野村の営業マンにといあわせましょう。
価格帯イメージくらいならもう教えてくれますから。

ついでに。

350だの400だのが普通に語られるようになってますが、みなさん随分お金持ちなんですね。
昨今の価格高騰はバブルの頃の平均をとうとう超えたそうですが、府中で400のマンションなんて私には買う気になりません。
世田谷杉並でそこそこの戸建てが買える、もしくは都内駅近の築浅中古が選択できる価格帯ですよね。
資産価値を気にしなくていいリタイア組でどうしても府中がいい人たちに限らた
物件に見受けられます。

一般的によしとされるのは南向き、次に東ですが、ここは西側が武蔵府中伝統のけやき並木ですし、西向きの方が人気だったりお高かったりするのでしょうか？また、南は伊勢丹が建っているため高層階以外は割安だったりすると思いますか？
うちは小さな子が二人の四人家族なので、この先を考えできれば４ＬＤＫが良いのですが、広さをとると予算的にきびしくなります。条件が少し悪くても良いので、坪単価350以下のお部屋があるといいです。

>>185

>1部のお客様にはもうステーションアリーナのご案内はスタートしている。

これに関しては間違いないと思います。

仰る通り、
西向きが高いそうです。

>>203
202ではないですが、今までにはないですよ。
今まではせいぜい坪単価250万くらいじゃないですかね。
ただ、国分寺はマンション販売ラッシュで駅前タワー以外にも徒歩5分のプラウド、徒歩4分のパークハウスが同じタイミングで売り出されていますが、どこも高いです。
徒歩5分の駅から坂を下ったところにあるプラウドですら坪単価は330万円くらいですし、パークハウスもほとんどが坪350万円超えですね。

>>209
国分寺は何故そんなに高いのでしょうか？
府中と国分寺、どちらが価値が高いのでしょうか？
新宿までの所要時間は、同程度だと思います。

中央線は、乗り換えなしで東京までいけますよね。その点かな？

>>210
それはやっぱり中央線沿線で中央特快が停まる駅だからでしょうね。国分寺駅前だけは京王線の府中よりも地価は高いです。個人的には、利便性や街そのものの魅力は府中の方が高いのではないかと思うので、ブランド志向ではない府中ラブな方々がお買い求めになる物件なのではないでしょうか。

それにしても、どんな店舗が入るのか気になります！

>>210

どちらも同じくらいですが、若干府中の方が高いです。


以下、国土交通省の最新データ

“東京圏の市区の住宅地の平均価格等”
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2015/pdf/12.pdf

※単位：円/m2
●平均価格
府中市279,600
国分寺市265,600

●上位の価格
府中市444,000
国分寺市337,000

“東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例”
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2015/11.html
※公示価格は取引価格とは異なるものです

●府中駅291
●国分寺駅271


なぜか、この掲示板にはたまに国分寺の価値が上のような宣伝するレスが書き込まれますが、安易に信じないことをおすすめいたします。

>>213
駅前の公示地価は、下記です
単位：円/m2
府中駅1,270,000
国分寺駅1,320,000
この当たりが基準で価格が決まりそうです

>>214さん
すみませんが、>>213さんのように情報元を具体的に教えていただけますか？

>>215
公示地価はネットで公開されています
例えば「公示地価 府中市 」で検索してください

>>214さん

こちらの2015年の公示地価データですね。
(正確には国分寺の方は1,300,000ですが)

府中市府中町
http://www.stepon.co.jp/tochi/chikadoukou/13/206_kouji/5_1/

国分寺市本町
http://www.stepon.co.jp/tochi/chikadoukou/13/214_kouji/5_1/



過去数年間の推移なども参考になります。

中央線の町は発展してるところが多いけど、京王線は店も少なくさびしい町が多い
府中駅前と国分寺駅前なら、伊勢丹と映画館があるという点では府中の方が便利だけど、くくるは失敗だし、国分寺丸井も品数豊富で悪くない
でも、中央線に魅力を感じない府中ラブはどんなに高くても買うね

>>210
上のレスを見ていても、府中も国分寺も結局同じくらいなのではないかと個人的には思います。
後は好みの問題だと思うので何とも。

ただ、例に出した国分寺のマンションの価格は今までにはないような事になっているので、ここも同じようにかなり高くついてくるのではと思っています。

外野が馬鹿げた値段と騒いでも、戸数分の希望者に売れてしまえば、それが適正価格ですよ。
今のご時世に買う人はバブル分の価値の減損は無視だろうから。
もちろんオンリーワン立地のプレミアで将来の値下がりが緩やかになる可能性もあるし。
外野は、売れ行きがどうなるか高みの見物ですね。
それ見たことかやっぱりねとなるのか、早期完売で野次馬だんまりとなるか。

>>218
中央線ですか。都心すぐなのに気取らない魅力の中野、飲み屋好きには嬉しい高円寺、住環境重視なら国立、利便性なら立川、全てが手に入る吉祥寺あたりなら、魅力的なんでしょうね。

商業的イメージの中央線に反して、京王線や小田急線は住環境重視です。お店はそう多くないけれど、街が整備されていて落ち着きや品がある。
府中はとくにその格式と歴史を守るため、そこそこの便利さと景観を大事にしてる街。地方出身の人ばかりの新しい街とは違い、古くからの地元民も多く、だからといって下町のような閉鎖的な感じもしない。
だからこそ、ここに頻繁にあらわれる国分寺市民さんの言うように、“府中ラブ”な住民が多い。
なんだかんだお金があっても都心や高級住宅地などに永住の地を変えたりする人は少ないですね。
まして安いならまだしも、同価格帯の国分寺にうつろうなんて誰も思わないでしょう。

>>221
我が家に4月中旬販売開始のチラシが入りました。
間もなくですね。

>>217
国分寺駅前の公示地価ですが、同じ住所で平米単価１３０万と１３２万の２種類公表されています。何故ですかね？

今後の流れって、どうなるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

先が見えなくて、何だかちょっとストレスです…涙