パークシティLaLa横浜の情報交換しましょう【６】

>>980
いや、付き合うと見せかけて実は世論を味方につける作戦でしょう。敵に回したら販売会社は死活問題。
で、腹の中は住民もっと騒げ騒げもめろもめろです。何も先に進まないまま半年もすれば世間から忘れられる、で、何年先かわかりませんが忘れた頃にひっそりと幕が引かれるはず。

三井レジは見せかけの企業イメージや残パイの確保など、裏が透けて見えるにも拘わらず虚飾に満ちた対応をすることについて社会全般、質が低いと見ているでしょう。

>>982
たぶんそれはないですね。三井レジのイメージ作戦は功を奏している。それが証拠に、世間の厳しい目は今や三井住友建設と旭化成に注がれている。

三井レジが自社商品の品質も分からず、原因を探す能力も無なくて、のらりくらりしているから社会が見切りをつけている。
まともな人間は、なぜ傾いたのかの原因と本当の補償範囲に注目する。
社会が興味を示さなくなるのを待つのも三井レジのやりそうなことだ。

補償範囲なんてもう住民以外関心ないでしょ。今の焦点は、なぜデータ偽装が起きたか、それがどれだけの物件に広がっているか。もはや一物件、特定社の問題ではない。

鴨居の池辺町＝鴨が居る池のあたり。
住むのにはかなり勇気がいるよね。
三井だから大丈夫、って思っちゃったのかな。
ブランドってすごいけど、もろいもんだね。
所詮はイメージだからね。

>>985
データ偽装なんてどうでもいいよ。
書類不備を取り繕っているだけだから、単なる紙の上の帳尻合わせでどこの会社でもあること。
問題は杭本体にどんな問題があるのか。なぜ傾いたのか。
どうやって補修し、いくらかかるのかだ。

杭本体の問題とデータ偽装は全く別の問題。

>>987
だから、それは住民の視点ね。世間一般の視点は違うよ、はるかに広がりのあるデータ偽装に関心が移ってるよ、と言ってるんだよ。

> 杭本体の問題とデータ偽装は全く別の問題。

違うと思う。
データ偽装が建設当時に全部見つかったならば、杭本体の問題は生じたか？
データ偽装してもバレない仕組みになっていた事が元凶。

>>988
違うよ、社会全般の視点は「現物はどうなっているんだ」ということ。

>>986学生時代の話ですがここではないけど荒川近くのテニスコートでどれだけローラーかけてもスマッシュ跡がメリ込むコートがあった。
実はその記憶があってここ買うのやめた。
素人でもそう思うのに自称プロのデベはちゃんと確認もせず杭が届いていないかもしれないという前提でよくマンション建てるなと思う。
ゼネコンは言わずもがなでよくもまぁボーリング地点と違うところに12mで既製品の杭をズラッと発注してチェックもしないでおいて下請けが悪いって言えるよね。
この人たち地盤以上にズブズブなリスク管理だよな。てか買った皆さんもそこのところは自己判断ですから三井と対立するなど片腹痛いね。

>>989誰もデータ改ざんなど見つける気などないし、仮に見つかっても大丈夫とその場で下請けが適当なことを言えばそれでおしまいでしょう。

三井住友建設が12mの杭を大量発注した時点でほぼ決まり。あとは自分の立場を悪くしてまで下請け責任者が御衷心するかどうかの個人の倫理観でしか防げない。これ、おかしい。

>>992誰だって始めから傾くとわかっていれば短かいよと言うでしょう。
この世に傾いてないあるいは傾いているけどごまかされている、住人すらちょっとの傾きに気づいてないそんな物件はごまんとあると思います、なぜなら再発抑止システムが道徳心とかプロの経験とかプライドにかけてとか抽象的なものしか働きそうにない酷い業界だと思います。

>>989
データチェックはあまり意味がないよ。仮に健全なデータであったとしても、杭本体との整合性を示すものはほとんどの場合確認できないことが分かってきた。
データの偽装が高度だと更に発見できない。
問題が起きて仕方がないから取りあえずデータからチェックしようということになっただけ。
どこでお開きにするか悩ましい。

データの話はよそで勝手にやってくれ。
本体がまともならどうでもいい。

住民板から転載
複数棟が一棟扱いになってるとめんどくさいんだね。

http://www.mag2.com/p/news/121738

複数棟で管理組合が１つになるから、棟個別で問題が起こっても、その棟だけでは決議できないみたい。財布が一緒だから、ある棟の補修をするにも全体で規定の数の同意がいるんだとさ。

今回も棟毎に利害が一致しなさそうだから、建て替えでも補修でもどちらかに決めるのは非常にハードルが高そうだね。

>>996
まあ個人がバラバラに三井レジに向かって持論を展開する限り半永久的に決まらないでしょう。
三井はまず住民に言いたいことを言わせて上手だと思いますよ、プロがバックについてますね。

三井が最初の総会を開いた時に誰かが「窓口は理事長に一任しよう」あるいは私に一任してくれと言えばなんとかなっていたが時すでに遅しだ。

>>997
そのときは斜塔だとか、犯罪マンションとか、関西弁まじりで恫喝してたヤ◯ザまがいの住民が息巻いてたから。
50年住もうと思ってた住民のセリフじゃないなとはみんな思ったけど。

>>994
データがどうのというより、杭打ち結果の妥当性を第三者が確認できないこと自体が問題。本来は抜本的な対策が必要だが、熱が冷めたらうやむやになりだろうね。

>>999買いたい物件は自分で杭打ち現場を見に行くべきだろうね。それがめんどくさいなら盲目的に信じるしかない。

チョロチョロ見られていると手抜きが本業の根性ねじ曲がった連中でも気になるものですよ。ただこの規模だと囲いでほとんど気にならないでしょうけど。

ニュースで見なくなってきましたね。

>>1003
事件はあっという間に風化するよ。
別の大きな事件が起これば関心はそちらにいくからね。
マスコミは鮮度が良くてニュースバリューが大きい方を好むから。

もう、偽装を発表する杭打ち業者がドンドン出てきても誰も驚かないしね。

迷惑料減額ですかね。

朝日新聞 建築確認 で検索すると・・
コワイですね。

これだけ怪しい施工がまかり通って来たとわかっちゃった以上は減額させたいのは国交省の方だと思いますよ。

今回の三井レジみたいな大盤振舞いの前例を作ったら中小デベは簡単に飛び、下請けが連鎖倒産続出でしょうから。

まあ、重機と職人さえいればもう少しまともな経営者が引継ぐとは思いますが。自民党の強固な支持基盤は失われます。この甘えの構造は日本で唯一ぐらいに残っている自民党が作った「甘えの構造」です。

>>1004三井レジの狙い通りの展開ですね。
世論はきっと何年かして「え？まだ住民同士でもめてそのままなの？傾いた棟の住人は災難だね」なんて世間話しておしまいでしょ。